CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ - Älteste Beiträge zuerst (Seite 286)

[Wertefinder1]

Weiterer rasanter Anstieg des Ethanolpreis-Futures in Rotterdam: Von 458 am Tage der letzten Meldung von CropEnergies auf 511,9 Euro:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sieht für das nächste Quartal doch zunehmend gut aus. Vllt. kommt es im Laufe des Geschäftsjahres gar noch zu einer Prognoseerhöhung?

[Wertefinder1]

Weiterer Anstieg auf über 516 Euro. Bis September 2019 jetzt ein Futur-Preis von (über) 500 Euro. Das ist sehr viel mehr als die 458 Euro am Tage der letzten Meldung von CropEnergies.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sieht dann wieder im Moment wesentlich besser für 2019 aus. Sollte sich der Trend Richtung 600 Euro fortsetzen, dürfte eine Kursverdopplung anstehen. Mit mehr auch eine Verdreifachung. Ein erheblicher Nachfrageanstieg in Europa nach Ethanol soll ja in Sichtweite sein.

Vor einem Jahr stand die Aktie bei fast 12 Euro im Hoch. Jetzt unter 4 Euro. Also JETZT ist klar Einkaufszeit.

[Informierer]

Sind fallende Ölpreise schlecht für CropEnergies?

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.080 von Informierer am 15.11.18 17:30:09

Eigentlich implizieren diese auch fallende Ethanolpreise. Das wäre natürlich schlecht. Aber wie die letzten Wochen gezeigt haben, steht der Ethanolpreis und die Bewertung von Crop in keiner Verbindung

Ich finde es faszinierend, was man da gerade erlebt. Ich suche jeden Tag nach News, die das Abkacken des Kurses erklären, finde aber eigentlich nur pro Argumente. Auch heute lag der Ethanolpreis bei 516.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.080 von Informierer am 15.11.18 17:30:09

Zitat von Informierer: Sind fallende Ölpreise schlecht für CropEnergies?

Da gibt es keine Verbindung. In der zweiten Jahreshälfte 2017 bis Q2 2018 hat sich der Ölpreis fast verdoppelt, während der Ethanolpreis gefallen ist.

Umgekehrt ist jetzt der Ölpreis in den letzten Tagen um fast 25 % gefallen, während der Ethanol-Future Rotterdam um 13 % angestiegen ist.

Für den Ethanolpreis gibt es völlig andere Einflußfaktoren wie für den Ölpreis.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.299 von Willi_Wichtig am 15.11.18 17:51:20

Für das Absacken des Kurses gibt es doch viele Gründe:

In erster Linie der starke Rückgang des Ethanolpreises seit ca. Frühjahr 2017 von so 650 ? auf im Tief so 440 Euro.

Der Rekorddürre in weiten Teilen Deutschlands mit den Ernteeinbußen bzw. dem markanten Anstieg der Rohstoffkosten etwa bei Weizen oder Mais. Es regnet weiter fast nicht. Die Talsperren im Harz sind nur noch zu ca. 30 % gefüllt. Noch 1, 2 so trockene Frühlinge/Sommer und die Landwirtschaft in Deutschland bricht wohl massiv ein, da Trinkwasser rationiert werden muss. Experten raten ja, das die Kornkammern in Brandenburg auf den Anbau von Olivenbäumen umstellen sollen, weil der Getreideanbau dort bald nicht mehr möglich sein soll.

Dem offenbar enormen Preisdruck durch Importe aus Amerika. Siehe das Zurückfahren der Importe aus den USA nach bzw. durch China mit großen Einbußen für US Landwirte, die Trump mit einem zweistelligen Milliarden USD Betrag in diesem Jahr stützen musste.

Dem endgültigen Ausstieg des grössten Konkurrenen in UK mit so 40 % Anteil an der Produktionskapazität im Land. Wegen der hohen Verluste beim stark gefallenen Preis. Aber auch wegen fehlenden Fortschritten bei der Einführung von E10 in UK.

Jetzt auch die vorübergehende Stilllegung von CropEnergie in UK mit nochmal so 40 % Wegfall der Produktionskapazität im Land. Das bedeutet auch bei Cropenergies ab November wohl Umsatzeinbußen. Mit einer Tonne Ethanol wird gleichzeitig eine Tonne Futtermittel etc. produziert und das ist ein ganz wichtiger Teil des Geschäfts - vllt. wichtiger als Ethanol selbst.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.227.573 von Wertefinder1 am 15.11.18 22:09:24

Diese Dinge sind zu einemgroßen Teil seit langem bekannt. Jetzt hatten wir in den letzten drei Monaten die Entwicklung, daß der Weizenpreis aber zurückkam und der Ethanolpreis gestiegen ist. Den Wegfall eines Großproduzenten sehe ich eher positiv. Das schafft Raum.

Das Crop in GB zumindest vorübergehend schließen muss, war nicht sicher. Zumindest das ist negativer zu sehen.

Bist Du sicher, daß dies zu Umsatzeinbußen führt? Oder kann das aus Deutschland kompensiert werden?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.229.523 von Willi_Wichtig am 16.11.18 09:34:34

M.W. läuft der britische Markt autark. Man kann aus früheren Schließungen und den damals angefallenen Kosten ungefähr abschätzen, was eine Stilllegungsphase kostet. So schlimm ist das nicht.

Das gute ist, das CropEnergies die Anlage von Ensus 2012/2013 praktisch fast umsonst vom Finanzinvestor Carlyle gekauft hat (13,5 Mio. Euro in eigenen Aktien). Und dann nur Geld für den Umbau zur Multistockfähigkeit investiert hat. Die Anlage von VivergoFuels kann nur Weizen verarbeiten und da hat die Dürre mit dem Preisanstieg für Weizen denen noch zusätzlich zugesetzt.

Man muss abwarten, wie lange die Produktion bei Ensus ausgesetzt wird und wie sich der britische Markt entwickelt. Begründet wurde sie mit dem niedrigen Ethanolpreis. Zum Zeitpunkt der Meldung am 22.10. stand der ja so um 480 Euro und fiel auf unter 460 Euro. Da hat CropEnergies reagiert. Jetzt ist der Preis aber auf Preisbasis Rotterdam seit der Ankündigung erheblich gestiegen und liegt jetzt mit 516 Euro deutlich oberhalb des bisherigen Geschäftsjahresverlauf.

Als Grund für den niedrigen Ehanolpreis nannte CropEnergies eine weltweit hohe Zucker- und Maisernte, die die Produktion von Ethanol begünstigt: https://www.fwi.co.uk/business/markets-and-trends/crop-price…

Momentan bzw. ja schon seit längerem scheint mit dem Außenblick die britische Regierung voll mit dem BREXIT beschäftigt zu sein. Neuwahlen und harter Brexit scheinen nachwievor wahrscheinlicher als die Rückkehr von Vernunft.

Ein wesentlicher Teil des Geschäftsmodells ist, das die Ethanolhersteller erzeugte Waren (z.B. Getreide, Mais) von Agrarbetrieben annehmen und nach der Ethanolproduktion Reststoffe als Futtermittel an Viehhalter verkaufen. Da sind beidseitig tausende Landwirte bzw. Viehhalter betroffen, denen jetzt Kunden oder Lieferanten fehlen und die sich anderweitig umschauen müssen. Tausende Existenzen könnten da gefährdet sein. Vllt. melden sich die britischen Bauern und Viehzüchter mal mit Protesten?

Vllt. kommt auch bald eine wieder anderslautende Meldung? Oder CropEnergies verzichtet darauf und man sieht dann in den Q3- und Q4-Zahlen überraschend bessere Ergebnisse.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.417 von Wertefinder1 am 16.11.18 14:54:26

Vielen Dank für Deine Einschätzung. In Deinem letzten Post habe ich auch verstanden, worauf Du bei den Futtermitteln hinaus wolltest. Da muss ich zugeben, daß ich diesem "Windfall Profit" eine viel geringere Bedeutung beigemessen hatte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.765 von Willi_Wichtig am 16.11.18 15:34:01

Die letzte HV-Rede des CEO bzw. das Dokument dazu ist top finde ich. Sollte jeder gelesen haben.

Z.B. sind beim Ausgang der Produktion nach Gewicht 47 % Ethanol, 42 % Lebens- und Futtermittel, 6 % Neutralkohol und 5 % flüssiges CO2.

Z.B. beim Futtermittel DDGS beträgt die Produktionsmenge 650.000 Tonnen (350.000 Tonnen in UK und 300.000 Tonnen in Deutschland). Für eine Tonne findet man im Internet Endkundenpreise von so 230 Euro. Es ist vom Umsatz dann nicht der Hauptbringer, sondern so eher 10 % (?) bezogen auf den Gesamtumsatz. Aber unbedeutet ist es auch für CropEnergies nicht.

Die Anlage in UK stand schon mal vom Februar 2015 bis Juli 2016 fast 1,5 Jahre still bzw. wurde umgebaut.

60 % des in Europa angebauten Getreides wird zur Verfütterung an Tieren eingesetzt. Nur bei 4 % des in Europa angebauten Getreides wird der Stärkeanteil für die Ethanolproduktion verwendet - der fast gesamte Rest wird als Lebens- oder auch wieder als Futtermittel verwandt und mindert den Importbedarf für z.B. Soja als Futtermittel. Diese ganze "Tank oder Teller"-Diskussion ist schlicht Quatsch. Wer mehr Getreide für die Welt will - wer auch immer das dann bezahlt - der muss vor allem für weniger Fleischproduktion eintreten.