Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3479)

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.160 von com69 am 11.12.18 19:16:16

Schöne Zusammenstellung

Als Ergänzung noch:
Salmar

Die sind mir wichtig, halte ich für den interessantesten Fischzüchter von allen.
Ist bei mir im Depot der Bestgelaufene Wert

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.856 von int21 am 11.12.18 20:24:52

Sanofi vs. Novo ist eine interessante Betrachtung und ich würde mich auch für Novo Nordisk entscheiden. Sanofi hat zwar jüngst gut performt, da kann man Codiman nicht widersprechen, hat aber schon 2014 an der 80 gekratzt, waren 2015 mal bei 96 und kommen jetzt von 65 Richtung 80
Damals lief das Langzeit-Insulin Lantus wie geschnitten Brot, das war ein Blockbuster, der auch super vermarktet wurde. Wir Hausärzte sind "einfache Ärzte" und keine Spezialisten und mit Lantus hatten wir ein Insulin mit dem man fast nix falsch machen konnte. Die Probleme mit dem Patentablauf hat El Matador als Thema bei der HV beschrieben(im Sanofi-Thread). Novo hat sich auf die Diabetologen verlassen und sein Langzeit-Insulin in Deutschland wenig bei Hausärzten beworben bzw. aus welchen Gründen auch immer gar nicht auf den Markt gebracht. Sanofi wollte uns dann für dumm verkaufen, als sie einen Nachfolger (Toujeo) bewarben mit Schein-Verbesserungen, die im Alltag wenig Relevanz haben. Das ist wohl der Grund warum Novo ihr Langzeit-Insulin jetzt auch wieder auflegt.
Tatsächlich stellt man Patienten mit Insulin fast nie von einer Firma auf die andere um und die Spezialisten haben schon immer-nach meinem Empfinden- Novo bevorzugt. Weltweit sprechen die Zahlen und der Chartverlauf bis zu jenem viel-diskutiertem Knick eine eindeutige Sprache.
Inwieweit Sanofi in anderen Bereichen diesen Diabetes-Rückstand ausgleichen vermag, kann ich im Moment nicht ermessen. Meine aber, dass auch die Impfsparte nicht ohne Probleme ist.
@Timburg Habe die Dividende in einen S&P-Put gesteckt, will auch am Rot meinen Spass haben

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.423 von ungierig am 11.12.18 21:25:18

Guter Beitrag eines Fachmanns! Irgendwann hatte ich zu Sanofi auch mal geaeussert, dass ich sie nur als konservativen Positionstrade verwendet habe und empfehlen koennte (allerdings ist der aktuelle Kurs schon zu hoch), nicht als Langfristanlage. Dazu reicht die historische Aktienkursentwicklung, nicht nur der letzten 3, sondern der letzten 10 Jahre, trotz hoher Dividendenrendite, nicht aus. Allerdings wuerde ich auch andere Pillendreher als Langfristanlage nicht unbedingt waehlen, dann eher einen Gesundheitsmischkonzern wie JNJ aufstocken, oder jetzt nach einem deutlichen Kursrueckgang Fresenius (bin mir moeglicher Kritik dabei bewusst).

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.501 von El_Matador am 11.12.18 21:34:32

Fresenius hat ohne Zweifel vieles richtig gemacht und es ist eher Sentimentalität, die meine Abneigung erklärt. Hatte mal einen sehr geschätzten Professor, der meinte man ist entweder ein guter Arzt oder ein guter Ökonom. Mir ist schon klar, dass war eine Sichtweise aus der "guten alten Zeit" und man kann mit dieser Sentimentalität keine zeitgemäße Medizin mehr machen. Aber man darf halt auch das Gesundheitswesen nicht ganz dem freien Markt überlassen.
Es ist einfach ungerecht, wenn ein Arzt an einer Operation ein Mehrfaches verdient als an einer konservativen Behandlung und eine börsennotierte AG kann diesem Malus weniger entgegen setzen als ein gemeinnütziger Träger.

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.834 von ungierig am 11.12.18 22:22:05

Stimme Dir in Bezug auf Fresenius zu. Bei uns kam mal der Spruch „Helios ist keine Klinik sondern eine Sekte“
Aber machen wir uns nichts vor, auch in den anderen Kliniken regiert die Betriebswirtschaft. Haupteinnahmequellen waren bisher „sparen bei Personal und operieren / (Herz) Kathetern was das Zeug hält. Mit dem staatlich aufgezwungenen DRG System hat man das erreicht.
Zu Novo:
Die sind auch ganz gut aufgestellt bei Präparaten zur Therapie von schweren Gerinnungsstörungen. „ Novo Seven“ hat zwar ziemlich scharf begrenzte Indikationen. Dafür ist das Präparat im Einsatz richtig teuer
Will nur damit sagen, dass man bei denen nicht nur auf die Insuline reflektieren sollte.
Bin in keiner der beiden Aktien investiert.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.149 von Timburg am 11.12.18 17:46:06

Situation Märke

Hallo allerseits.

Die letzte Woche hat mir nicht so richtig geschmeckt.
Die Märkte haben sich instabil gezeigt.

Von daher sollte man immer über ein kleines Notfallverkaufsprogramm nachdenken.
B- Werte , gut gelaufene Werte, Riskwerte usw.
Den richtige Zeitpunkt habe ich persönlich schon verpasst.



Eine Vergrößerung des Cashbestandes solle nicht die schlechteste Strategie sein.

Aktuell gibt es schon viele gute Angebote.
Dennoch würde ich die Weihnachtspause mit Arrondierungen abwarten wollen


Viele Grüße codiman

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.419.167 von codiman am 11.12.18 23:12:25

Jepp und immer buy red, sell green wenn man das auf SIcht macht. 2019 wird ein Trading Jahr. ENdlich.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.149 von Timburg am 11.12.18 17:46:06

was hast denn reingestellt, Cbär - doch nicht leicht frivole Sachen

na sischer min Lisbeth - das war der halbstattliche nordkoreaniscche Eunuchenchor KimJongVeryIll mit seinem 4 stündigen vorweihnachtlichem Stangentanz - leider hatte ich auch die lyrics in Gänze gepostet und das kam nicht gut an.

soll nicht wieder vorkommen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.149 von Timburg am 11.12.18 17:46:06

>> zähl mir doch bitte mal paar von den 3/4 defensiveren foodies als GIS auf <<
=> @com69, – Wobei das gefühlt schon locker 4/5 waren,

Würde KWS Saat einer Vilmorin allerdings nachwievor vorziehen.
Biogaia, Probi, FLO, Ebro Foods und A2 Milk wären auch noch zu nennen; ebenso PEP mit einer m.W. inwischen etwas größeren food als beverages division. Auch Danone finde ich perspektivisch aussichtsreicher als GIS.

>> Haben auch andere - sogar eine Nestle - mal ausgedehntere Schwächephasen gehabt und haben sich erholt. <<
'mal ausgedehntere Schwächephasen' hat jedes Unternehmen auf seiner timeline; darum geht es nicht zumindest nicht primär.
Es geht um eine relativ bessere Langfristrendite resp. deren Wahrscheinlichkeit.
Dazu gehört die relative Fähigkeit zur Erholung auch aus finanzfundamentaler Sicht.

@Timburg,

es geht dabei nun nicht darum, Dich jetzt zu einem GIS exit zu bewegen, sondern ganz allgemein um Reflexion Deines b&h-»Dogmas« in solchen Unternehmen hinsichtlich künftiger Entscheidungen auch für gewogene weniger anlageerfahrene Mitstreiter, wobei die Alternativen dann oder auch aktuell natürlich nicht unbedingt kaufenswert sein müssen.

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@werthaltig,

ich schreibe und schrieb die letzten Jahre nur hier und im Gb.-thread dort zuvor auch mal öfters; mehr geht nicht, *g*
Anleihen sind+waren, wie auch REITs, nicht mein Metier, da ich nicht zumindest nicht mit so einer Priorität einnahmenorientiert anlege und diesbzgl. auch nie Ambitionen hatte und darüber in gut 3 Dekaden gefühlt nix verpasst habe.

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Danke für die Beiträge ad Novo Nordisk et al., die mich in meiner grundsätzlichen Präferenz neben JNJ im biopharma sector bestärken.
Der Kostendruck mag oder gar dürfte N.N.'s Margen die vor 5+y deutlich niedriger lagen tangieren, was in einer Verlängerung der aktuellen Konsolidierung münden könnte. Es ist nicht unüblich, das top biopharmas auch mal locker eine Dekade seitwärts humpeln. Da hätte N.N. nun erst ½ absolviert und insofern ist meine letzte Einlassung dazu natürlich zu relativieren.

Im übrigen d'accord @ungierig + @Fernstudent ad Fresenius, die es angesichts ihrer aggressiven Unternehmenspolitik halt auch nötig haben.

[flipflap]

Hallo com69,
Du hast in Deiner Aufzählung auch Freedom Foods erwähnt. Den Wert kannte ich noch nicht, hab hier im Forum auch nichts dazu gefunden. Fand allerdings die Ausrichtung, die ja auf eineígen Ernährungstrends aufsetzt, die wie ich denke auch nicht nur kurzfristig halten werden, recht spannend. Auch die Nähe und Verbindungen zum asiatischen Markt ist interessant, gerade auch im Hinblick auf das Thema Lebensmittelsicherheit/ Standards und China. Gibt es irgendetwas Subtiantielles, das gegen das Unternehmen spricht, bis auf die Tatsache, dass es neher ein Wachstumsunternehmen mit den entsprechenden Risiken ist und nicht die klassische Kategorie wie Nestle und Konsorten bedient?

Grüße
FF Ulf