Alfred Wieder AG (Seite 1004)
eröffnet am 20.08.05 18:06:50 von
neuester Beitrag 14.05.24 18:26:22 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.777.230 von geld4Me am 05.07.10 15:13:03da können sie alles prüfen lassen, was die AWAG macht ist völlig legal !
Das ist kein Betrug !
Wenn die Anleger bereit sind Kosten von 32,5 prozent zu tragen, und in eine Blackbox mit
Totalverlustrisiko investieren wollen, das ist das Geschäftsmodel. !
Von 100 Biotechunternehmen wird vieleicht eins was !
Und wenn wir in eine deflationäre Phase kommen, gibts keine Käufer mehr !
Und darum sollte man nur 15 prozent von seinem Vermögen in diese Klasse stecken !
Sie sagen zwar wir haben Substanz und Transparenz, das muss man aber kritisch betrachten.
Erstens, eine VC-Firma das ist high-risk, null Substanz, wenn es keine Zulassung gibt,
siehe Antisoma dann ist das Geld weg !
Zweitens sieht man zwar das 67 prozent Geld in den Firmen geht, man hat aber überhaupt
keinen Schimmer was tatsächlich damit gemacht wird, da geht nochmal viel Geld weg.
das heisst, sie suchen zwar mit besten Gewissen Firmen raus, lassen aber die Kosten und
das Risiko den Anleger aleine, und verdienen vorher pro Fonds schon mehr als 20 Millionen. ( 32,5 prozent Kosten, davor warnt auch zu Recht der Finanztest )
Und wenn es dann aufgeht nochmal 25 prozent !
Die ersten Fonds ohne Abgeltungssteuer sind sicher die besten, mit Abgeltungssteuer
würde ich kein Geld mehr anlegen.
Ausserdem sitzen sie auch noch im Vorstand und verdienen nochmal Geld. ( Beraterhonorare etc. ) Es ist einfach Chancen und Risikokapital
Das ist kein Betrug !
Wenn die Anleger bereit sind Kosten von 32,5 prozent zu tragen, und in eine Blackbox mit
Totalverlustrisiko investieren wollen, das ist das Geschäftsmodel. !
Von 100 Biotechunternehmen wird vieleicht eins was !
Und wenn wir in eine deflationäre Phase kommen, gibts keine Käufer mehr !
Und darum sollte man nur 15 prozent von seinem Vermögen in diese Klasse stecken !
Sie sagen zwar wir haben Substanz und Transparenz, das muss man aber kritisch betrachten.
Erstens, eine VC-Firma das ist high-risk, null Substanz, wenn es keine Zulassung gibt,
siehe Antisoma dann ist das Geld weg !
Zweitens sieht man zwar das 67 prozent Geld in den Firmen geht, man hat aber überhaupt
keinen Schimmer was tatsächlich damit gemacht wird, da geht nochmal viel Geld weg.
das heisst, sie suchen zwar mit besten Gewissen Firmen raus, lassen aber die Kosten und
das Risiko den Anleger aleine, und verdienen vorher pro Fonds schon mehr als 20 Millionen. ( 32,5 prozent Kosten, davor warnt auch zu Recht der Finanztest )
Und wenn es dann aufgeht nochmal 25 prozent !
Die ersten Fonds ohne Abgeltungssteuer sind sicher die besten, mit Abgeltungssteuer
würde ich kein Geld mehr anlegen.
Ausserdem sitzen sie auch noch im Vorstand und verdienen nochmal Geld. ( Beraterhonorare etc. ) Es ist einfach Chancen und Risikokapital
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.741.480 von finanzdienstleistung am 26.06.10 15:30:55Hallo FD,
das mit den Namen, was du/ sie da herausgefunden haben, ist ja unglaublich.
Da muß man doch etwas unternehmen????
Haben Sie schon mal an eine Anzeige oder ähnliches gedacht?
Ich kann das ja mal prüfen lassen, ob die Behauptungen, die Sie/Du aufstellen stimmen, denn dann wäre ja das gesamte MIG-Konzept nichts weiter als ein von langer Hand aufgezogenes Begtrugsmodell????
Für mich eigentlich nicht vorstellbar (Madoxx läßt grüßen aus den USA) und nachdem wie ich dieses Konzept kennengelernt habe, eigentlich ausgeschlossen.
Aber Ihre Behauptungen lassen ja vielleicht ein Umdenken zu.
Ich werde dann mal einen Anwalt einschalten und das mit den Namen, wie Sie es behaupten, prüfen lassen.
Sollten Sie unrecht haben, tragen Sie dann hoffentlich meine Anwaltskosten....
Danke
das mit den Namen, was du/ sie da herausgefunden haben, ist ja unglaublich.
Da muß man doch etwas unternehmen????
Haben Sie schon mal an eine Anzeige oder ähnliches gedacht?
Ich kann das ja mal prüfen lassen, ob die Behauptungen, die Sie/Du aufstellen stimmen, denn dann wäre ja das gesamte MIG-Konzept nichts weiter als ein von langer Hand aufgezogenes Begtrugsmodell????
Für mich eigentlich nicht vorstellbar (Madoxx läßt grüßen aus den USA) und nachdem wie ich dieses Konzept kennengelernt habe, eigentlich ausgeschlossen.
Aber Ihre Behauptungen lassen ja vielleicht ein Umdenken zu.
Ich werde dann mal einen Anwalt einschalten und das mit den Namen, wie Sie es behaupten, prüfen lassen.
Sollten Sie unrecht haben, tragen Sie dann hoffentlich meine Anwaltskosten....
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.772.599 von bussibaer12 am 03.07.10 11:31:49Am meisten ärgert es mich wenn die AWAG sagt....die erfolgreichen MIG Fonds..
Wo sind sie erfolgreich ?
Wo hat der Kunde sein Geld am Konto ? WO ?
Der Erfolg spielt sich nur in der privaten Geldtasche des Alfred Wieder und co. ab. Nur
da ist einzig der Erfolg, alles andere ist viel Hoffnung und Fantasien, die sie ständig
Jahr für Jahr rauszögern, und um so mehr MIG Fonds verkauft werden umso mehr schwillt dem Wieder seine Geldbörse an....und das nennen sie dann " Erfolg "
Wo sind sie erfolgreich ?
Wo hat der Kunde sein Geld am Konto ? WO ?
Der Erfolg spielt sich nur in der privaten Geldtasche des Alfred Wieder und co. ab. Nur
da ist einzig der Erfolg, alles andere ist viel Hoffnung und Fantasien, die sie ständig
Jahr für Jahr rauszögern, und um so mehr MIG Fonds verkauft werden umso mehr schwillt dem Wieder seine Geldbörse an....und das nennen sie dann " Erfolg "
Das sagt jeder, der zwei Augen und ein halbwegs funktionierendes Gehirn im Kopf hat und objektiv urteilen kann.
Aber auch ein fünftes Nachfragen schiebt Fakten nach hinten, bald darf man zum 200. Copy & Paste Beitrag gratulieren. Bis dahin melden sich gewiss noch einige Accounts an.
Aber auch ein fünftes Nachfragen schiebt Fakten nach hinten, bald darf man zum 200. Copy & Paste Beitrag gratulieren. Bis dahin melden sich gewiss noch einige Accounts an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.770.076 von finanzdienstleistung am 02.07.10 15:23:24Die Kosten sind schon in der Berechnung drin. Ich bin extra von einer Investitionsquote von 70 % und einer Gweinnbeteiligung von 25 % ausgegangen.
Dazu komnmt, dass die Kunden, bevor es an die Gewinnbeteiligung geht, zuerst 20 % Kosten zurück bekommen und eine Hurdle Rate von 10 % per anno.
Es könnten auch noch 2-3 jahre bis zu einem größeren Exit vergehen,
Könnte aber auch schon nächste Woche einer sein...alles Spekulation. Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Habe gehört, heuer soll keiner mehr sein !
Wenn "heuer" heißt, in den nächsten 14 Tagen, wird das wohl so sein, aber zwei bis drei Jahre halte ich nicht für wahrscheinlich. Eher 6-24 Monate
der Markt ist momentan gar nicht für uns MIG Anleger.
Wer sagt das und wie wird es begründet?
Dazu komnmt, dass die Kunden, bevor es an die Gewinnbeteiligung geht, zuerst 20 % Kosten zurück bekommen und eine Hurdle Rate von 10 % per anno.
Es könnten auch noch 2-3 jahre bis zu einem größeren Exit vergehen,
Könnte aber auch schon nächste Woche einer sein...alles Spekulation. Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Habe gehört, heuer soll keiner mehr sein !
Wenn "heuer" heißt, in den nächsten 14 Tagen, wird das wohl so sein, aber zwei bis drei Jahre halte ich nicht für wahrscheinlich. Eher 6-24 Monate
der Markt ist momentan gar nicht für uns MIG Anleger.
Wer sagt das und wie wird es begründet?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.763.527 von -Bonobo- am 01.07.10 14:08:02Es könnten auch noch 2-3 jahre bis zu einem größeren Exit vergehen,
Habe gehört, heuer soll keiner mehr sein !
Das alle Firmen scheitern, ist unwahrscheinlich, aber wenn ein drittel scheitert, und die Kosten ein drittel sind, dann kann man auch nach 10-15 Jahren weniger rausbekommen als man einbezahlt hat, und der Markt ist momentan gar nicht für uns MIG Anleger.
Habe gehört, heuer soll keiner mehr sein !
Das alle Firmen scheitern, ist unwahrscheinlich, aber wenn ein drittel scheitert, und die Kosten ein drittel sind, dann kann man auch nach 10-15 Jahren weniger rausbekommen als man einbezahlt hat, und der Markt ist momentan gar nicht für uns MIG Anleger.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.759.511 von Jo1 am 30.06.10 19:23:471. In den letzten 5 Jahren war der VC early seed Index sogar negativ.
Der Zeitraum beträgt 10 Jahre und es geht um Early Stage, nicht um Seed.
Die MIG Fonds investieren nur in Firmen, die nicht mehr in der Seed Phase sind
und schon Prototyp, Patente etc. vorweisen können. Tatsächlich ist der Durchschnitt
von 2006 bis heute um drei oder vier Prozent gefallen. Ich meine da war er noch bei
36 oder 37 Prozent
2. Werden hier nur Exits gerechnet, keine Totalabschreibungen.
Eigentlich müssten die aber doch auch in das Endergebnis einfließen? Ich werde das
die nächsten Tage recherchieren und dann sehen wir weiter.
3. Vergisst du, abgesehen von der Investquote, noch entsprechende weitere Vergütungen für den Initiator, z.B. laufende kosten und evtl. Gewinnbeteiligungen.
Okay, die Gewinnbeteiligung habe ich vergessen. Dann sind es 3377 €, also ein gutes Drittel.
4. Zudem ist es fahrlässig einen so marktbreiten Index auf ein so enges Portfolio zu legen.
So eng ist es nun mit 23 Firmen auch nicht. Der Index steht auch nur als ein Indiz, was
erzielt werden kann, wenn es richtig gemacht wird. Natürlich könnten auch alle Firmen scheitern, aber wie wahrscheinlich ist das?
5. Glaube ich, würde der Index für Exits, welche erst ab den Jahren 5 nach Investition gerechnet werden würde, vernichtend wäre...
Gibt es einen solchen Index? Wenn ja, wäre es interessant, wenn Du ihn hier veröffentlichst.
Der Zeitraum beträgt 10 Jahre und es geht um Early Stage, nicht um Seed.
Die MIG Fonds investieren nur in Firmen, die nicht mehr in der Seed Phase sind
und schon Prototyp, Patente etc. vorweisen können. Tatsächlich ist der Durchschnitt
von 2006 bis heute um drei oder vier Prozent gefallen. Ich meine da war er noch bei
36 oder 37 Prozent
2. Werden hier nur Exits gerechnet, keine Totalabschreibungen.
Eigentlich müssten die aber doch auch in das Endergebnis einfließen? Ich werde das
die nächsten Tage recherchieren und dann sehen wir weiter.
3. Vergisst du, abgesehen von der Investquote, noch entsprechende weitere Vergütungen für den Initiator, z.B. laufende kosten und evtl. Gewinnbeteiligungen.
Okay, die Gewinnbeteiligung habe ich vergessen. Dann sind es 3377 €, also ein gutes Drittel.
4. Zudem ist es fahrlässig einen so marktbreiten Index auf ein so enges Portfolio zu legen.
So eng ist es nun mit 23 Firmen auch nicht. Der Index steht auch nur als ein Indiz, was
erzielt werden kann, wenn es richtig gemacht wird. Natürlich könnten auch alle Firmen scheitern, aber wie wahrscheinlich ist das?
5. Glaube ich, würde der Index für Exits, welche erst ab den Jahren 5 nach Investition gerechnet werden würde, vernichtend wäre...
Gibt es einen solchen Index? Wenn ja, wäre es interessant, wenn Du ihn hier veröffentlichst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.149 von E-Mielke am 01.07.10 07:49:34mielke
so ist das nicht gemeint, das ganze ist kein Schrott, es wird sicher Firmen geben
die gut verkauft werden !
Es ist auch eine Streuung in den Fonds, und 7 prozent im Jahr kann ich mir Vorstellen,
eine verdoppelung in 10 Jahren.
Hängt natürlich auch jetzt von Antisense ab,was ich aber jetzt durch die Infos eher negativ sehe.
Aber die Versprechungen von früher in 6 Jahren eine Verzehnfachung ist natürlich Schrott.
so ist das nicht gemeint, das ganze ist kein Schrott, es wird sicher Firmen geben
die gut verkauft werden !
Es ist auch eine Streuung in den Fonds, und 7 prozent im Jahr kann ich mir Vorstellen,
eine verdoppelung in 10 Jahren.
Hängt natürlich auch jetzt von Antisense ab,was ich aber jetzt durch die Infos eher negativ sehe.
Aber die Versprechungen von früher in 6 Jahren eine Verzehnfachung ist natürlich Schrott.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.760.696 von finanzdienstleistung am 30.06.10 22:51:19ENDLICH !!! Sie machen endlich Nägel mit Köpfen. Weg und Raus mit dem ganzen Schrott. Schnell verkaufen, dann den Klagsweg und dann mit der Pussy den Jakobsweg beschreiten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.760.451 von bussibaer12 am 30.06.10 22:03:40Antisoma ist auch in der 3 Klinik abgestürzt, weil sie zu wenig Wirksamkeit zeigte !
Die Ausrede von der AWAG zählt daher nicht," man kommt nicht in die 3 Klinik ohne Wirksamkeit " nur faule Ausreden, Lügen, ab 2008 fangen die Exits an!! Nur Gaunereien mit dem Germain Austria ....da werden wir sowieso die Rückabwicklung beantragen , ist illegal verkauft worden...wir sind so richtig über den Tisch gezogen worden, eine richtige Bande ist das..... ich werde den Klagsweg beschreiten!!!!!!
Die Ausrede von der AWAG zählt daher nicht," man kommt nicht in die 3 Klinik ohne Wirksamkeit " nur faule Ausreden, Lügen, ab 2008 fangen die Exits an!! Nur Gaunereien mit dem Germain Austria ....da werden wir sowieso die Rückabwicklung beantragen , ist illegal verkauft worden...wir sind so richtig über den Tisch gezogen worden, eine richtige Bande ist das..... ich werde den Klagsweg beschreiten!!!!!!