Nordex buy ("First Berlin") (Seite 291)
eröffnet am 26.08.05 17:59:03 von
neuester Beitrag 13.05.24 15:00:07 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.308 von tradernumberone am 26.11.17 21:43:20Nur morgen geht's nicht um Ende 2018, sondern nur um die Frage, ob sich die leichte Erhohlungstendenz weiter verstärkt.
Damit das eintritt, sollten wir morgen schon mal um die 8€ notieren...
Damit das eintritt, sollten wir morgen schon mal um die 8€ notieren...
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.260 von tradernumberone am 26.11.17 21:33:02... infolgedessen ist eine gewisse Vorproduktion von Mühlen selbstverständlich eine von verschiedenen Möglichkeiten, ein auskömmlichen Ergebnisniveau in 2018 bzw. H1/19 zu sichern.
Danach sollten die Chancen in der Windbranche wieder in den Vordergrund treten.
Danach sollten die Chancen in der Windbranche wieder in den Vordergrund treten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.891 von sleupendriewer_ am 26.11.17 20:29:38
...sorry, aber ich schätze mittlerweile deine betriebswirtschaftliche Brillanz reziprok zu deinen technischen Mühlenkenntnissen ein, dafür gibt es doch von Dir immer mal wieder ein paar Slapstick zu bewundern.
So für Dich ist also in der aktuellen "Hochzinsphase" die Kapitalbildung eine wesentliche oder gar die entscheidende Steuerungsgröße? Ich denke, diese Meinung hast Du hier exklusiv.
Ich würde im Rahmen der Sicherung des NDX-Ergebnisses andere Steuerungsgrößen priorisieren.
...sorry, aber ich schätze mittlerweile deine betriebswirtschaftliche Brillanz reziprok zu deinen technischen Mühlenkenntnissen ein, dafür gibt es doch von Dir immer mal wieder ein paar Slapstick zu bewundern.
So für Dich ist also in der aktuellen "Hochzinsphase" die Kapitalbildung eine wesentliche oder gar die entscheidende Steuerungsgröße? Ich denke, diese Meinung hast Du hier exklusiv.
Ich würde im Rahmen der Sicherung des NDX-Ergebnisses andere Steuerungsgrößen priorisieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.624 von tradernumberone am 26.11.17 19:51:00genau - die machen vorfertigung
schon mal was von working captial gehört und dass das eine nicht ganz unmassgebliche zielgrösse ist, die es zu optimieren gilt - insbesondere wenn man in die hölle marschiert - die da ab 2018 auf nordex zukommt ?
schon mal was von working captial gehört und dass das eine nicht ganz unmassgebliche zielgrösse ist, die es zu optimieren gilt - insbesondere wenn man in die hölle marschiert - die da ab 2018 auf nordex zukommt ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.624 von tradernumberone am 26.11.17 19:51:00bitte - für die neue mühlengeneration sollen ende 2018 neue aufträge kommen - in "massen" ?
also zum einen gibt es hersteller die lieferfähig sind in 2018 /19 mit 140+xm mühlen - in serie btw.
dagegen hat nordex noch nicht einmal einen prototyp der mühle - geschweige denn eine nullserie ...
ich weiss ja nicht wovon du so träumst - entwicklungstechnisch - aber realisitisch ist, wenn es gut läuft - und nur dann , dass sie 2019 eine nullserie starten - wenn der prototyp 2018 zumindest ein paar monate laufzeit und zertifizierung hinter sich hat ...
vor 2020 gibt es da keine serie - und somit vor 2019 sind da auch keine grossen aufträge zu erwarten - die machen andere - die besser positioniert sind ...
also zum einen gibt es hersteller die lieferfähig sind in 2018 /19 mit 140+xm mühlen - in serie btw.
dagegen hat nordex noch nicht einmal einen prototyp der mühle - geschweige denn eine nullserie ...
ich weiss ja nicht wovon du so träumst - entwicklungstechnisch - aber realisitisch ist, wenn es gut läuft - und nur dann , dass sie 2019 eine nullserie starten - wenn der prototyp 2018 zumindest ein paar monate laufzeit und zertifizierung hinter sich hat ...
vor 2020 gibt es da keine serie - und somit vor 2019 sind da auch keine grossen aufträge zu erwarten - die machen andere - die besser positioniert sind ...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.309 von tradernumberone am 26.11.17 19:09:03
...ist die 8,10€ erst einmal geschafft, dann geht's wahrscheinlich schnell up bis an die obere Begrenzung des Abwärtskanals: und dann wird es erst richtig spannend. Aber da sind wir noch nicht.
Nur bis dahin gibt es ja auch erst einmal ein Aufwärtspotenzial von gut 20%...
Zitat von tradernumberone: ...und immer daran denken, an der Börse fressen nicht die Großen die Kleinen, sondern die Schnellen die Langsamen...
In dem Sinne schauen wir doch mal, ob wieder das kleine Hindernis morgen bei 8,10 € im 2. Anlauf geknackt bekommen.
...ist die 8,10€ erst einmal geschafft, dann geht's wahrscheinlich schnell up bis an die obere Begrenzung des Abwärtskanals: und dann wird es erst richtig spannend. Aber da sind wir noch nicht.
Nur bis dahin gibt es ja auch erst einmal ein Aufwärtspotenzial von gut 20%...
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.180 von tradernumberone am 26.11.17 18:50:26
...wobei AE natürlich ein moving Target darstellt, je näher Nordex dem Jahresende 2018 entgegengeht, desto stärker sollten die Auftragseingänge für die neue Mühlengeneration werden und dann ist es natürlich auch nur eine Umsatzdelle.
Im Übrigen ist es Nordex ja auch nicht verboten, im Rahmen der Produktionssteuerung Mühlen schon mal zu fertigen, zumal auch zu gegebener Zeit die Nachfrage der Bürgergesellschaften anziehen wird. Da ist ein temporärer Nachfrageausfall eingetreten, der sich im Zeitablauf wieder beleben wird.
Zitat von tradernumberone: ...mal schauen, ob wir morgen nicht gleich wieder die 8€ Hürde in Angriff nehmen, zumal der Newsflow so langsam ins Rollen kommt.
Ich denke, dass CEO Blanco in kurzer Zeitfolge noch einige AE in Petro hat...
...wobei AE natürlich ein moving Target darstellt, je näher Nordex dem Jahresende 2018 entgegengeht, desto stärker sollten die Auftragseingänge für die neue Mühlengeneration werden und dann ist es natürlich auch nur eine Umsatzdelle.
Im Übrigen ist es Nordex ja auch nicht verboten, im Rahmen der Produktionssteuerung Mühlen schon mal zu fertigen, zumal auch zu gegebener Zeit die Nachfrage der Bürgergesellschaften anziehen wird. Da ist ein temporärer Nachfrageausfall eingetreten, der sich im Zeitablauf wieder beleben wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.180 von tradernumberone am 26.11.17 18:50:26wäre ja schlimm wenn da nichts mehr im petto ist - denn im moment - ohne weiteren ae - sind am jahresende ca. 550-600mio im auftragsbestand visibel.
wenn das alles ist - dann ist eine valide schätzung, dass nordex allenfalls 1-1.5mrd umsatz (inklusive 300mio serviceumsatz) in 2018 macht ...
wenn das alles ist - dann ist eine valide schätzung, dass nordex allenfalls 1-1.5mrd umsatz (inklusive 300mio serviceumsatz) in 2018 macht ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.288 von tradernumberone am 26.11.17 19:06:38welche geschäftsbelebung 2019 - im deutschen markt ja wohl kaum - die bürgergesellschaften haben 54 mmonate zur realisierung, die N149 ist in serienstückzahlen erst 2020 verfügbar und alles was noch im eeg errichtet werden kann muss spätestens 2018 gebaut sein ...
also wenn es noch als einbruch bezeichnet werden kann - dann gibt es 2019 einen einbruch ...
ansonsten wurde im call an der stelle sehr genau nachgefragt - und die einzige upside die da nach meiner rezeption ggf. gesehen wurde - war südafrika - und da gab es fragezeichen ...
also - in welchen märkten soll es eine upside in 2019 geben - die bereits heute visibel / begründbar ist ?
also wenn es noch als einbruch bezeichnet werden kann - dann gibt es 2019 einen einbruch ...
ansonsten wurde im call an der stelle sehr genau nachgefragt - und die einzige upside die da nach meiner rezeption ggf. gesehen wurde - war südafrika - und da gab es fragezeichen ...
also - in welchen märkten soll es eine upside in 2019 geben - die bereits heute visibel / begründbar ist ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.288 von tradernumberone am 26.11.17 19:06:38zunächst einmal ist es nicht nur eine umsatzdelle - sondern auch ein rückgang der rohmarge - nordex geht von bis zu 5% aus - allein das ist ein dreistelliger mio-betrag - da kommt man mit 45 mio konso nicht weit ...
kurzarbeit ist ein nettes instrument - und im endeffekt bzgl. der verbleibenden belegschaft in rostock (1400 dato - nach konso ggf. um die 1000) für 1000 mitarbeiter in diesem thread ja schon betrachtet worden :
durchschnittliche vollkosten pro mitarbeiter bei nordex sind 320mio/5200=61.5k€ (interessanterweise unterscheiden sich die vollkosten damit kaum von denen die es zu zeiten ohne acciona gab - 2014 bspw. 59.6k)
nun gut - dann hätte nordex also 60mio - und damit 240mio an personalkosten - nach konso ...
das wäre dann ungefährt so viel wie senvion an personalkosten derzeit bei um die 2mrd umsatz hat (wobei sie erst einen teil der konso im personlbereich abeschlossen haben)
nichtsdestotrotz sieht es bei 2mrd umsatz auch mit kurzarbeit so aus :
2mrd umsatz - 21% rohmarge : 420mio
personalkosten : 240mio
opex (nach konso - um 1/3 reduziert analog zum umsatz - auch wenn ich das nicht glaube) : 160mio
abschreibungen : 160mio (wie in 2017 - ohne sonderabschreibungen - weder auf die konso (weniger als 45mio) die nooch 2017 abgeschlossen sein soll - für die sich aber noch keine rückstellungen finden - wird also richtig mies in q4 - als auch anderes - was bilanziell immer fraglicher wird)
zinsen : 33mio (wie in 2017)
nach adam riese ist das -173mio - das ist also immer noch ein fetter verlust im dreistelligen mio-bereich ...
selbst wenn man sich fragt - ob nordex die abschreibugen reduzieren könnte - ein lacher imho bei dem goodwill, .... - dann wird das nicht positiv ...
kurzarbeit ist ein nettes instrument - und im endeffekt bzgl. der verbleibenden belegschaft in rostock (1400 dato - nach konso ggf. um die 1000) für 1000 mitarbeiter in diesem thread ja schon betrachtet worden :
durchschnittliche vollkosten pro mitarbeiter bei nordex sind 320mio/5200=61.5k€ (interessanterweise unterscheiden sich die vollkosten damit kaum von denen die es zu zeiten ohne acciona gab - 2014 bspw. 59.6k)
nun gut - dann hätte nordex also 60mio - und damit 240mio an personalkosten - nach konso ...
das wäre dann ungefährt so viel wie senvion an personalkosten derzeit bei um die 2mrd umsatz hat (wobei sie erst einen teil der konso im personlbereich abeschlossen haben)
nichtsdestotrotz sieht es bei 2mrd umsatz auch mit kurzarbeit so aus :
2mrd umsatz - 21% rohmarge : 420mio
personalkosten : 240mio
opex (nach konso - um 1/3 reduziert analog zum umsatz - auch wenn ich das nicht glaube) : 160mio
abschreibungen : 160mio (wie in 2017 - ohne sonderabschreibungen - weder auf die konso (weniger als 45mio) die nooch 2017 abgeschlossen sein soll - für die sich aber noch keine rückstellungen finden - wird also richtig mies in q4 - als auch anderes - was bilanziell immer fraglicher wird)
zinsen : 33mio (wie in 2017)
nach adam riese ist das -173mio - das ist also immer noch ein fetter verlust im dreistelligen mio-bereich ...
selbst wenn man sich fragt - ob nordex die abschreibugen reduzieren könnte - ein lacher imho bei dem goodwill, .... - dann wird das nicht positiv ...
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