Nordea Value Fonds, was ist da los ? - 500 Beiträge pro Seite

[dennis78]

Seit monaten (beim North American seit fast einem Jahr) laufen die Nordea Value Fonds nur noch hinterher.

Am meisten stürzt der American Fonds seit fast einem Jahr ab.
Aber auch der European Fonds läuft etwas schwerfällig.

Ist jemand in diesen Fonds (noch) investiert ?
Ich bin schon Anfang 2005 aus diesem Fonds raus.

[Murdo]

[posting]18.533.746 von dennis78 am 01.11.05 17:53:35[/posting]Hi Dennis,

gute Feststellung. Bin noch im Nordea North American Value investiert. Mich würde auch brennend interessieren, was los ist. Was sagt Gregg Powers?

Den Nordea Far Eastern Value habe ich vor drei Monaten entsorgt. Der lief ebenfalls total hinterher. In der Fonds-Beilage von Euro/Finanzen war er jüngst sogar an letzter Stelle. Ich weiß nicht was die gute Jackline Chen mit dem Fonds so gemacht hat?!? Vielleicht hat sie ihre Wechseljahre erreicht ...

Nordea hat ja auch jüngst einen neuen weltweiten Value-Fonds aufgelegt, "Global Value", der läuft auch nur durchschnittlich. Ist vielleicht Growth und nicht Value-Zeit?

Murdo

[dennis78]

Der Nordea Far Eastern Value ist schon länger müll, um es mal deutlich zu sagen.

Ich glaub, das die sich in ihrem höhenflug von Lob aus allen seiten zu sehr die zukunft der fonds vernachlässigt haben.
Denn die vergagenheit ist egal.

Man sieht halt wer Fonds auch über viele Jahr an der spitze halten kann und wer nicht.
Man muß aufpassen, das der Nordea North American Value seine ganze Performance von einigen jahren nicht in einem Jahr wieder verliert.

[Procera]

[posting]18.534.275 von Murdo am 01.11.05 18:34:53[/posting]"gute Feststellung. Bin noch im Nordea North American Value investiert. Mich würde auch brennend interessieren, was los ist. Was sagt Gregg Powers?"


Ich habe doch schon vor MONATEN gesagt RAUS aus dem Nordea north am. value

Der Fond wird gar nicht mehr richtig gemanaged, immer noch die alten Stocks, ganz schlechte performance. Ich habe meinen vor dem Abschwung entsorgt.

[MatthiasM.]

Es ist korrekt, dass NORDEA als Fondsgesellschaft vor allem bei den vergangenen Schwergewichten extrem schwächelt.
Nordamerika, FAR EASTERN und auch der European Value sehr sehr schlecht. Für meinen Geschmack zu schlecht.
Wer diese Fonds hält, sollte besser verkaufen, wenn ich sehe was hier an Performance verloren geht nur am Durchschnitt gemessen, dann ist das erschreckend

[Murdo]

[posting]18.534.389 von dennis78 am 01.11.05 18:44:38[/posting]Hi Dennis,

ich habe diese Woche alle Fondsanteile vom North American Value verkauft. Nach drei Jahren Schwäche vertretbar. Er hat im Hype ganz gut mitgemacht und im Abschwung sich sehr gut gehalten. Jedoch kommt er nicht mehr "hoch" Ein Problem von Gregg Powers man power ?!

Anyway, weg damit und neu investiert.

P.S. Wenn`s schief läuft, verhau ich Euch den Hintern.

Murdo

[dennis78]

Hau nicht zu doll auf uns ein.

Du hast eine gute Entscheidung getroffen.
Hab dir einen chart der letzten drei monate wo auch die kleine Rally beim Dow und Nasdaq zu sehen ist.
Der chart wird dich nochmal bestätigen.

Der Nordea verliert in schwächeren Märkten mehr und in steigenden gewinnt er wenig, alao raus damit.

Hast du dir überlegt in einen anderen America Fonds zu investieren ?

[Murdo]

[posting]19.137.717 von dennis78 am 02.12.05 17:32:10[/posting]Hi Dennis,

danke fürs chart. Nein America wird jetzt nicht direkt investiert. Über meine weltweiten Aktienfonds bin ich sowieso dabei. Ich habe viele Berichte gelesen, daß es bedenkliche Tendenzen in USA gibt (hohe Rohstoffpreise, Immoblase, hohe Verschuldung, vieles auf Pump ...) Ist mir zu riskant. Jedoch habe ich heute irgendein Fondsblatt (war es der Fonds oder Fonds exklusiv?) in der Hand gehalten, das einen Artikel pro und jetzt USA hatte.

Anyway, die Kohle habe ich anders verteilt. Sorry Mr. Powers - no power anymore.

Murdo.

[dennis78]

Ich mein, Deutschland ist auch hoch verschuldet, und ?

Du solltest auf jeden Fall einen USA Fonds kaufen.

[Nitron]

Mir ist diese Schwächephase des Nordea NA auch aufgefallen. Allerdings ist er sehr lange sehr konstant gut gelaufen. Man sollte mal abwarten, ob sich der Fonds wieder fangen kann. Aber eine Erklärung warum der Fonds derzeit so dermaßen schlecht ist hat auch keiner oder?

VG Nitron

[dennis78]

Man braucht eigentlich keine Erklärung.

Du mußt dir immer klar machen ob du diesen Fonds heute kaufen würdest, und ?
Ich würd den heute nicht kaufen.

[Hulch]

ich habe ihn vor ein paar Wochen verkauft und mit der einen Hälfte des Ertrages einen anderen Nordamerika Fonds gekauft. Der Rest ist nach Asien gegangen. Heute überlege ich ernsthaft, den Rest "reinen Nordamerika-Anteil" auch zu verkaufen und diese Region vorübergehend nur noch über globale Fonds abzudecken.

[Procera]

So Leute, nun mal ein paar Tipps vom Master of Desaster

Der Nordea North Am. MUSS RAUS !!! Nicht lang schnacken, weg den Spacken. in Amarika wurde ich nicht DIREkT investieren, sondern NUR über ÖLFONDS !

seht euch Asien und Lateinamerika an, natürlich noch Russland abdecken, dann sollte es 2006 bei steigenden Märkten gut laufen.

Der Nordea north am. value, war total verschenkte Performance und verschenktes Geld.


!!!! HAHAHAH SO WAS SCHLECHTES HAB ICH NOCH NIE GESEHEN

DIESER Lutscher hat es doch fertiggebracht mehr als 10 % unterhalb des Marktes zu liegen !!!

[Murdo]

[posting]19.431.209 von dennis78 am 28.12.05 14:40:50[/posting]Hi Dennis,

ich habe vor paar Wochen den Nordea North American Value verkauft.

Interessant finde ich den Artikel im "Fondskatalog", welcher seit 2 Wochen zu kaufen ist. Dort präsentiert sich Nordea passend.

Man könnte fast meinen, daß dies eine Anzeige ist und keine Artikel über Nordamerika-Fonds!

Und der Fondskatalog hat immer noch über 6 EUR gekostet!


Mein Geld ging auch in Rohstoffe und nach Asien. Mag keinen Bush mehr..

Murdo

[dennis78]

Teile nicht so ganz eure Meinung in sachen America.

Ich hab ja schon in einigen treads das Thema America Fonds behandelt, doch irgendwie gehen jetzt alle aus America raus oder gar nicht erst rein. Halte das für einen Fehler !

Die Gründe:
- Zum ersten mal im November 2005 floss wieder Geld in Americanische Aktienfonds, zuvor wurden jahrelang mittelrückflüsse aus den Fonds verbucht.

- Seit einigen Wochen wird aus Renten- und Geldmarktfonds Geld abgezogen und es in den Aktienmarkt investiert.

- Aufhohlpotential des Dow und Nasdaq


dennis78

[Procera]

amerika hat schlecht performt dieses jahr, warum sollte man investiert sein, wenn andere Märkte hundert % gemacht haben

[BlueJoe]

Für die Statistik: Hatte diesen Fonds ebenfalls Anfang Oktober verkauft (nach 3 Jahren im Depot, also kleiner Gewinn). Den Erlös habe ich je zur Hälfte in CONTINENTAL AG und ACTIVEST EURO-GELDMARKT PLUS angelegt. Mir scheint der US-Markt und der Dollar zu risikoreich.

Gruß

BlueJoe

[Murdo]

[posting]19.437.945 von BlueJoe am 28.12.05 22:44:01[/posting]Hi,

die Nordea-Value Manager inkl. Gregg Powers mit seinem North American Value sind ausgezeichnet worden:

http://www.fundresearch.de/index6.asp?intPageID=21&pkKAGNr=1…

Pressemitteilung: Nordea-Fondsmanager mit Sauren Golden Awards 2005 ausgezeichnet

Nordea-Pressemitteilung: Die Sterne des Nordens strahlen bei Sauren Golden Awards 2005 besonders hell

* Goldmedaillen für fünf Nordea-Fondsmanager
* Drei Nordea-Fonds erstmals ausgezeichnet
* Value-Ansatz überzeugt im Rating

Fünf Fondsmanager von Nordea, dem größten Finanzhaus Nordeuropas, haben bei den Sauren Golden Awards 2005 Goldmedaillen erhalten. Die höchste Auszeichnung - jeweils drei Goldmedaillen für herausragendes Fondsmanagement - erhielten Tom Stubbe Olsen als Manager des European Value Fund sowie Gregg Powers und Bruce Sherman für die gemeinsame Verwaltung des North American Value Fund. Die Auszeichnung für sehr gutes Fondsmanagement - eine Goldmedaille - bekamen Paul Danes, Manager des Japanese Value Fund, und Jacqueline Chen mit ihrem Far Eastern Value Fund. Sie erhielt den begehrten Preis bereits zum zweiten Mal in Folge.

"Die Top-Platzierungen zeichnen nicht nur die hervorragende Arbeit unserer Manager aus, sondern bestätigen auch die Qualität unseres Value-Ansatzes", sagt Wolfgang Seubert, Geschäftsführer der Nordea Fonds Service GmbH. Vier von fünf nach dem Value-Ansatz verwaltete Nordea-Fonds kamen in das Rating von Sauren. Die fünf prämierten Nordea-Fondsmanager setzen mit dem Value-Ansatz auf werthaltige Unternehmen, die noch über Steigerungspotenzial verfügen. Das sind etwa Aktien, die im Branchenvergleich ein unterdurchschnittliches Kurs-Gewinn-Verhältnis aufweisen, weil der Börsenwert unter dem eigentlichen Wert des Unternehmens liegt.

Der personenbezogene Rating-Ansatz bei den Sauren Golden Awards stellt als weltweit einziges Rating nicht den Fonds, sondern den für die Anlageentscheidungen verantwortlichen Fondsmanager in den Mittelpunkt. Der Managerbewertung liegen neben einer umfassenden Analyse der Anlagestrategie auch persönliche Gespräche mit den Fondsmanagern zugrunde. Insgesamt verlieh Sauren in 45 Kategorien 166 Auszeichnungen.

Zu den Nordea-Preisträgern Tom Stubbe Olsen, geboren 1962, arbeitet seit 1993 für Nordea. Im Jahr 1998 übernahm er das Management des Nordea 1 - European Value Fund (WKN: LU 0064319337). Aktuell beträgt das Fondsvolumen rund 2,62 Milliarden Euro. Zudem leitet er das Nordea Value Management in Luxemburg.

Gregg J. Powers, geboren 1963, ist Präsident von Private Capital Management (PCM) in den USA. PCM ist Subadvisor des Nordea 1 SICAV North American Value Fund (LU 0076314649). Gemeinsam mit dem Chief Executive Officer und Chief Investment Officer Bruce S. Sherman ist Powers für das Management des Fonds verantwortlich. Das Fondsvermögen beläuft sich auf 5,65 Milliarden US-Dollar.

Paul Danes verfügt über mehr als zehn Jahre Erfahrung in der Anlage auf japanischen Aktienmärkten. Seit 2003 managt er den Nordea 1 Japanese Value Fund (WKN: LU 0160643192) mit einem Volumen von 25.298 Millionen Yen.

Jacqueline Chen, geboren in Malaysia, managt seit 1999 den Nordea 1 - Far Eastern Value Fonds (LU 0064675985) mit einem verwalteten Vermögen von 308 Millionen Dollar. Sie erhielt bereits zum zweiten Mal den Sauren Golden Award.

Über Nordea Investment Funds Nordea Investment Funds S.A. ist die europäische Fondsvertriebsgesellschaft der Nordea-Gruppe und die Anlageverwaltungsgesellschaft der mehrfach ausgezeichneten Value-Fonds von Nordea. Über aktive Vermittler wie Banken, Vermögensverwaltungsgesellschaften, unabhängige Vermögensberater und Versicherungsgesellschaften bietet Nordea Investment Funds S.A. europaweit ausgewählte Investmentfonds an. Ihr Hauptprodukt ist der Umbrellafonds Nordea 1, SICAV, der 36 Aktien-, Renten- und geldmarktnahe Teilfonds mit wert- und themenorientiertem Anlagekonzept umfasst, die alle vom Investment-Know-how der Nordea-Gruppe profitieren.

Mehr über die Investmentfonds von Nordea erfahren Sie unter www.nordea.de.

Gerade beim North American Value Fund mit der schwachen Performance der letzten 2 Jahre für mich nicht nachvollziehbar!:O

Jaqulines Chen Nordea Far Eastern Value ist genauso ein Underperformer (geworden).

Von beiden Fonds habe ich mich im letzten Jahr getrennt.

Mein Motto für 2006:

Lieber gute Fonds als gute Vorsätze

Murdo

[kn_2011]

Die Sauren Goldmedaillen kannste völlig vergessen, die werden jedes Jahr denselben umgehängt, egal wie die performt haben. Ist wohl mehr ein Marketinggag für ihre teuren Dachfonds.

[OblongFitzOblong]

Der NNAV ist ein schönes Beispiel für einen "Modefonds". Hat mal einige Zeit eine schöne Performance, schon wird er überall hochgejubelt, hurra, ein neuer Wunderfonds...aber es gibt keine Wunder. Sowas nimmt man auf die Watchlist, aber nicht mehr. Meine - zugegebenermaßen langweilige - Empfehlung ist: Nur in Fonds investieren, die mindestens 10 Jahre am Markt sind und deren Performance in guten und schlechten Zeiten dementsprechend nachzuvollziehen ist. Es gibt doch nun wirklich genug "gestandene" Fonds mit entsprechender Historie. (Ich weiß, ich weiß, das ist auch keine Garantie und Vergangenheitsergnisse können nicht auf die Zukunft... Aber wir haben nunmal nicht viel besseres zur Beurteilung.)Die immer neue Jagd nach den zwei Prozentpunkten mehr führt zu nichts. Aber in diesem Forum wird ja schnell ein Fonds schon zu "Schrott" erklärt, wenn er unter 25% im letzten Jahr liegt. Die Gier kennt eben keine Grenzen. Ich bin der Meinung, daß hektisches Fondshopping niemanden wirklich voranbringt. Der Erfolg liegt immer noch in einer vernünftigen langfristig orientierten Auswahl.

[frank05]

[posting]19.586.034 von OblongFitzOblong am 07.01.06 13:20:25[/posting]Wobei bei 10 Jahren Mindestlaufzeit die Fondsauswahl schon sehr klein wird und kaum ein Fondsmanager den Fonds so lange managt. 5 Jahre sollten genügen, auch Finanztest orientiert sich an dieser Größe. Allerdings gebe ich dir bei 10 Jahren insofern Recht, daß man bei dieser langen Laufzeit besser erkennt, welche Fondsgesellschaften das beste Research-Team haben.

[Procera]

[posting]19.586.034 von OblongFitzOblong am 07.01.06 13:20:25[/posting]Entschuldige bitte, aber dieser Rat ist doch absoluter Müll !!!!!

Was bringt es mir denn, wenn ich einen Fonds habe, der in der Vergangenheit mal gut war, zur Zeit eher unterdurchschnittlich ist und in Zukunft sich grottenschelcht entwickelt???? Fonds muss man ständig überprüfen, Märkte analysieren, seine Strategien überdenken und die entsprechenden Konsequenzen ziehen.
Es gibt so viele Dinge, die sich auch bei älteren Fonds grundlegend ändern können und die sich überproportional negativ auf den Fonds auswirken können.

[analphabet]

Von meinen Nordea-Value-Anteilen habe ich nur den "European" behalten. Der gehört zwar nicht zu den Topperformern, ist aber sehr wenig volatil und fällt bei Abwärtsphasen nicht gleich ins bodenlose. Der ist sozusagen der "sichere Hafen" in meinem Aktienfondsdepot.

Finde ihn noch immer attraktiv.

Grüße

analphabet

[OblongFitzOblong]

[posting]19.587.776 von Procera am 07.01.06 14:50:57[/posting]Entschuldigung angenommen.

[Art Bechstein]

Bin bei NA und European jeweils mit einem Sparplan dabei und sehr zufrieden mit der Entwicklung, da die Fonds schlecht laufen, aber Nordea hier einen Ruf zu verteidigen hat und es auch wird. Zunächst wird es aber zu Mittelabflüssen kommen, dann wird irgendwann (2-3 Jahre) der Fondsmanager ausgetauscht und der neue braucht dann vielleicht nochmal 4-5 Jahre um das Teil wieder an die Spitze zu bringen. Ist ja der ideale Verlauf eines Sparplan-Fonds - erst 9 Jahre mies und dann im letzten Jahr hoch wie Sau.

Als Einmalanlage würde ich beide Fonds aber sofort verkaufen.

Art

[Dr.Steel]

Schaut euch mal den Vontobel US Value an, der ist in den letzten 3 Jahren auch grottenschlecht, davor war er weit besser und davor Ende der 90er schlecht, ber der nächsten Baisse wird er wieder Top sein.
es liegt halt an der Fondsstrategie.
Also als Langfristinvestor gibt es noch keinen zwingenden Grund sich vom NNAV zu verabschieden.
Aber in diesem Forum sind ja überwiegend Profis, die zum richtigen Zeitpunkt die Fonds wechseln.

[OblongFitzOblong]

[posting]19.616.889 von Dr.Steel am 09.01.06 13:49:08[/posting]So isses, Doc, hier tummeln sich jede Menge Timing-Experten. Ich bin gespannt auf den nächsten nennenswerten Absacker, dann wird hier in Forum was los sein...

[Procera]

[posting]19.632.385 von OblongFitzOblong am 10.01.06 10:25:16[/posting]"Schaut euch mal den Vontobel US Value an, der ist in den letzten 3 Jahren auch grottenschlecht, davor war er weit besser und davor Ende der 90er schlecht, ber der nächsten Baisse wird er wieder Top sein. "

Aha, hat dir das gott erzählt, tolles system, ja ja, wenn es so einfach wäre..

Mein System funktioniert so: was nicht läuft, fiegt raus, so einfach ist es, es wird so lange gewechselt, bis man den Gewinner hat und wird der Gewinner zum Loser geht das Spielchen von vorne los.

macht Spass, hält frisch und bringt mehr performance

[dennis78]

Also der Vontolel US Value ist trotz der mageren Performance der auwärtsphasen ein sehr gutes Investment.

Gebe Dr.Steel recht.

[OblongFitzOblong]

@ Procera
Klingt gut ... und ab wann entscheidest Du, was nicht mehr läuft, wie lange wartest Du da ab? 14 Tage, 1 Monat, 1/2 Jahr? Und ab wann läuft´s für Dich, ab 14 Tagen guter Performance, ab 1 Monat, ab 1/2 Jahr? Das System würde mich mal interessieren.

[Procera]

bei 2 wochen underperformance werde ich unruhig, spaetestens nach 3-4 Wochen ist der underperformer weg und es wird in den Gewinner gewechselt . Ist natuerlich etwas Arbeit, aber ich habe die Erfahrung gemacht, einfach durchlaufen lassen und hoffen, bringt nichts. wenn ein Fonds nicht låuft, ist es meistens eine långere Angelegenheit, Fondsmanager hat gewechselt,usw. Wenn man dann in einen neuen Fonds gewechselt hat, muss sich dieser in den Spitzenplåtzen aufhalten, gehalten wird solange, bis der Fonds anfångt zu schwåcheln

[kn_2011]

Na das kannste als Steuerausländer machen, aber in D lohnt sich das angesichts der Kursgewinn-Steuerfreiheit nach 1 Jahr (derzeit noch) nicht, alle paar Wochen zu tauschen.

[OblongFitzOblong]

@ procera
Ha, mach uns doch mal die Freude, und stell Deine Kauf-/Verkaufshysterie - sorry - historie natürlich - mal hier rein, das wär´ echt mal interessant. (Find ich.)

[Valeris]

Berater: US-Fonds für Antizykliker

(DER FONDS) „Der amerikanische Aktienmarkt bietet antizyklisch denkenden Anlegern eine der besten Investitionsmöglichkeiten des Jahres“, sagt Volker Schmidt-Jennrich, Gründungsgesellschafter des Finanzdienstleisters SJB Fondsskyline. Der US-Aktienindex S&P 500 habe in 2005 einen Zuwachs von 3 Prozent erzielt und gehöre damit zu den Indizes mit der schwächsten Entwicklung des vergangenen Jahres.
Die Analysten von SJB setzen prinzipiell auf die Märkte, die in den vergangenen ein bis drei Jahren vergleichsweise schlecht gelaufen sind, aber dennoch Potenzial für eine Trendwende aufweisen. Für den US-Markt ist Schmidt-Jennrich in diesem Jahr optimistisch gestimmt: Die amerikanischen Aktienkurse sollten vor allem von dem Ausbau der Geschäftsbeziehungen in den Bereichen Konsum und Energie zwischen den USA und China profitieren, so der Berater zu DER FONDS.com. So solle beispielsweise der US-Konzern General Electric zur Olympiade 2008 den gesamten Sportpark in Peking mit Energie aus Windparks versorgen.

Anleger, die antizyklisch investieren wollen, rät Schmidt-Jennrich daher zum Kauf des Nordea North American Equity Fund (WKN 989 817). Er enthalte besonders viele US-Unternehmen, die derzeit ihre Geschäftsbeziehungen mit China ausweiten. Schwerpunkte im Fonds sind die Bereiche Finanzen (21,17 Prozent), Konsumwerte (19,16 Prozent) und Energie (15,19 Prozent). Dabei setzt der rund 8 Millionen Euro leichte Fonds vor allem auf amerikanische Wachstumswerte. Für den SJB-Gesellschafter ist dies ein weiterer Pluspunkt: „In den vergangenen Jahren entwickelten sich die Substanzwerte weit besser als die Wachstumswerte, so dass es Zeit für einen Favoritenwechsel ist.“

Die Wertentwicklung des Nordea-Fonds bestätigt diese Ansicht. Im Fünfjahresvergleich liegt er mit minus 27,7 Prozent in der 232 Fonds umfassenden S&P-Vergleichsgruppe nur auf Platz 101. Sein Gegenstück für amerikanische Substanzwerte, der Nordea North American Value Fund (WKN 973 348) belegte mit plus 29 Prozent in den vergangenen fünf Jahren den dritten Platz.

Unter antizyklischen Gesichtspunkten steht zudem Venezuela ganz oben auf der Empfehlungsliste des Beraters. Mit einem Minus von 14,74 Prozent gehört der Aktienmarkt des Landes zu den schwächsten des vergangenen Jahres. „Es ist jedoch schwierig, in die Aktien Venezuelas zu investieren, da sie nur selten in einem Fonds auftauchen“, erläutert Schmidt-Jennrich. Hinzu kommen politische Probleme: So habe die Regierung Venezuelas im Vorfeld der Wahlen, die im Sommer dieses Jahres stattfinden, ihr Wirtschaftsbudget aus Öleinnahmen aufgestockt. Dies ist Schmidt-Jennrich zufolge keine solide Wirtschaftspolitik.

INFO: Die SJB Skyline OHG 1989 aus dem rheinischen Korschenbroich ist ein unabhängiges Finanzdienstleistungsinstitut. Mit einem verwalteten Vermögen von mehr als 200 Millionen Euro und 21 Mitarbeitern ist SJB eines der größten privaten Beratungsinstitute in Deutschland. Gründer und Gesellschafter sind Gerd Bennewirtz und Volker Schmidt-Jennrich.

11.01.06 as

[Murdo]

Der "Fonds-Laden" schreibt in seinem Bulletin für das 1. Quartal 2006, daß schon vor einem halben Jahr von Ihnen ein Switch aus dem Nordea Far Eastern Value empfohlen wurde.

"Man sollte sich zudem nicht unbedingt auf Presseveröffentlichungen verlassen. So wurde der vorgenannte "Far Eastern Value" noch vor kurzem von einem renommierten Haus mit einer Goldmedaille ausgezeichnet!"

Murdo