2006: Mit dem Fußball kommt der Terror nach Deutschland - abpfeifen ! - 500 Beiträge pro Seite

[webmaxx]

können wir uns das wirklich noch leisten, in Zeiten wie diesen?

Spiele und Spieler , die den Namen nicht mehr verdienen, Sichheitsaufewand zu n i c h t mehr vertretbaren Kosten,
endlose Belästigungen durch Kontrollen - u. U. wahrscheinliche Krawalle und Ausschreitungen nach Pariser Art?

Ein Fußballgegner




Wieder einmal haben Fußball-Hooligans im Osten der Republik ihre hässliche Fratze gezeigt. Ein halbes Jahr vor Beginn der Weltmeisterschaft geht in Deutschland deshalb jetzt die Angst um.

Mit einem Großeinsatz hat die Polizei in einem Brandenburger Wald bei einer Massenschlägerei von deutschen und polnischen Hooligans eingegriffen. Dabei wurden nach ihren Angaben vom Sonntagabend rund 30 Deutsche und 55 Polen erkennungsdienstlich erfasst. Unter den Schlägern war auch mindestens einer der Gewalttäter, der bei der Fußball-WM 1998 im französischen Lens einen Polizisten angegriffen und schwer verletzt hatte. Zu dem Zusammentreffen hatten sich rund 100 Personen der Hooligan-, Türsteher- und Rockerszene in einem Waldstück bei Briesen verabredet, wie die Polizei berichtete.

Nach der Auseinandersetzung und dem Eingreifen der Polizei wurden die Täter überprüft. Gegen sie seien Ermittlungsverfahren wegen Landfriedensbruchs und gefährlicher Körperverletzung eingeleitet worden. Wie viele Verletzte es gab, wurde nicht gemeldet. Auf deutscher Seite habe auch mindestens ein Gewalttäter teilgenommen, der an den Krawallen während der Fußball-WM 1998 beteiligt war und dafür auch verurteilt wurde. Bei der Schlägerei war damals der französische Gendarm Daniel Nivel angegriffen und schwer verletzt worden. Er leidet heute noch unter den Folgen.
..
STERN

[Goedecke_Michels]

Der Typ auf dem Foto, ist das Fischer?

[Claptoni]

[posting]19.049.369 von Goedecke_Michels am 28.11.05 13:16:02[/posting]Das könnte er glatt sein unser Steinewerfer ?????
Cl.

[webmaxx]

"Der Schily wird´s richten..."



WM 2006 - "Ausschreitungen ausgeschlossen"


Krawallmacher und Hooligans sollen bei der Weltmeisterschaft 2006 keine Chance haben. Beckenbauer ist sich sicher: Vorfälle wie in Slowenien sind ausgeschlossen.

Der Präsident des WM-Organisationskomitees, Franz Beckenbauer, und DFB-Chef Gerhard Mayer-Vorfelder haben Ausschreitungen wie zuletzt beim Länderspiel in Slowenien für die Weltmeisterschaft in Deutschland 2006 ausgeschlossen. "Die Sicherheitskräfte in Slowenien haben das Problem trotz Warnungen unterschätzt. Diese Krawallmacher suchen sich solche Länder aus. Aber bei der WM in Deutschland wird das nicht passieren. Dafür wird Innenminister Otto Schily garantieren", sagte Beckenbauer beim 18. WM-Countdown am Donnerstagabend im Kölner Gürzenich.

Ähnlich zuversichtlich äußerte sich Mayer-Vorfelder. Er sei angesichts der schlimmen Ausschreitungen deutscher Hooligans in Skopje "erschüttert" gewesen. "Das waren 30, 40 Verrückte, die hatten hassverzerrte Gesichter. So etwas hätte ich nicht für möglich gehalten", sagte der DFB-Präsident. "Aber ich bin sicher, dass wir in Deutschland mit solchen Leuten fertig werden."
Hooligan-Krawalle: "In Deutschland passiert das nicht"
Mit dem Stand der Vorbereitungen der WM und des Confederations Cups in diesem Sommer zeigten sich "MV" und Beckenbauer zufrieden. Alles laufe nach Plan. "Das Lob der FIFA könnte größer nicht sein", sagte Mayer-Vorfelder. Für den Confederations Cup sind im Vorverkauf bisher 404.000 Karten abgesetzt, 500 000 sind das Ziel. Und dies, obwohl "Partien dabei sind, die nicht unbedingt dabei sein müssten", sagte Beckenbauer zu den weniger attraktiven Teilnehmern.

DPA /STERN Artikel vom 08. April 2005

[rs1964]

denen war halt nur kalt. bei dem schneefall und temperaturen. rwe liefert keinen strom.... da macht man eben ein feuerchen zum wärmen.
und die geschichte mit den polnischen hools..... finde ich gut. zeigt, dass sie in europa voll integriert sind. eine frisch polierte fresse ist doch auch eine form der anerkennung

[Sealion]

...und hier nun der vollständige Artikel, damit nicht wieder ein einseitiges Bild gezeichnet wird:

Krawalle

Hooligan-Schlacht in Brandenburg

Wieder einmal haben Fußball-Hooligans im Osten der Republik ihre hässliche Fratze gezeigt. Ein halbes Jahr vor Beginn der Weltmeisterschaft geht in Deutschland deshalb jetzt die Angst um.

Mit einem Großeinsatz hat die Polizei in einem Brandenburger Wald bei einer Massenschlägerei von deutschen und polnischen Hooligans eingegriffen. Dabei wurden nach ihren Angaben vom Sonntagabend rund 30 Deutsche und 55 Polen erkennungsdienstlich erfasst. Unter den Schlägern war auch mindestens einer der Gewalttäter, der bei der Fußball-WM 1998 im französischen Lens einen Polizisten angegriffen und schwer verletzt hatte. Zu dem Zusammentreffen hatten sich rund 100 Personen der Hooligan-, Türsteher- und Rockerszene in einem Waldstück bei Briesen verabredet, wie die Polizei berichtete.

Nach der Auseinandersetzung und dem Eingreifen der Polizei wurden die Täter überprüft. Gegen sie seien Ermittlungsverfahren wegen Landfriedensbruchs und gefährlicher Körperverletzung eingeleitet worden. Wie viele Verletzte es gab, wurde nicht gemeldet. Auf deutscher Seite habe auch mindestens ein Gewalttäter teilgenommen, der an den Krawallen während der Fußball-WM 1998 beteiligt war und dafür auch verurteilt wurde. Bei der Schlägerei war damals der französische Gendarm Daniel Nivel angegriffen und schwer verletzt worden. Er leidet heute noch unter den Folgen.

Schäden in Millionenhöhe

Unterdessen gab es am Wochenende auch in Griechenland schwere Ausschreitungen. Am späten Sonntagabend richteten Hooligans in der Kleinstadt Livadeia Schäden in Millionenhöhe an und lieferten sich eine Stunde lang Zusammenstöße mit der Polizei. Wie das griechische Fernsehen am Montagmorgen berichtete, kam es zu den Zusammenstößen, als eine Gruppe von rund 200 Fans des Athener Erstligisten AEK Athen beim Spiel gegen Levadeiakos versuchte, ohne Eintrittskarten in das Stadion zu gelangen.

Die Hooligans warfen Steine auf die Polizisten und zündeten zwei Übertragungswagen des griechischen Fernsehsenders Alpha an. Es entstanden nach Angaben des Senders Schäden in Höhe von zwei Millionen Euro. Das Spiel musste für etwa 30 Minuten unterbrochen werden. Vier Beamte wurden leicht verletzt, das gab das Krankenhaus der Stadt bekannt.

AP/DPA/kbe

[Denali]

Was ist denn gegen ein bißchen WM-Randale einzuwenden ?

Unser Ex-Vizekanzler hat sich doch auch hochrandaliert bis ins 2-höchste Amt, um dort noch mehr zu randalieren als je zuvor.

Was soll so schlimm sein, wenn es ein paar "Rempeleien" gibt, das ist Tradition, Temperament, (National)Stolz, Ausdruck von Empfindsamkeit - wenn man den Jubel der Gegenseite nicht ertragen kann.....

......wenn Türken randalieren.

Ziemlich rassistisch, wenn man nicht-türkischen Krawallos nun nicht das selbe Maß an Verständnis gönnt.

Abgesehen davon wird unsere Justiz Milde walten lassen mit den Krawallos, und Großaufträge an Psychologen und Sozialeinrichtungen vergeben um den Schmerz der verletzen Schläger-Seelen zu lindern.

[realitaetsnah]

webmaxx, erkläre mir bitte, was das mit Terror zu tun hat!?!?!
Und wenn sich ein paar Hools im Wald hauen möchten, sehe ich darin auch kein Problem. Die Jungs, die dahin gehen, wissen, was sie tun. Solange kein "normaler" Schaden nimmt, lass sie sich hauen.
Das Einzige, Verletzungen sollten auf eigene Kosten ärztlich behandelt werden müssen, die Allgemeinheit sollte nicht für die Schäden aufkommen.
Ich empfehle Dir im übrigen mal, abend auf "der Insel" in einen Pub zu gehen, mit jedem Ale entstehen dort mehr "Terroristen". Und dort trifft es dann leider auch Unbeteiligte...
Ich freue mich auf die WM, und werde mir einige Spiele live ansehen...

[webmaxx]

[posting]19.052.940 von realitaetsnah am 28.11.05 16:55:54[/posting]will ich gerne machen.

Hier treffen imho 2006 zwei Dinge aufeinander:

1.)echte Terroristen werden versuchen, die Ausnahmesituation für sich zu nutzen und (vielleicht nur bestimmte Nationen, vielleicht schlimmer !) per Anschlag und medienwirksam zu treffen.

2)Dazu kommt eine sich gewaltige wirtschaftlich verschlechtert Lage, erhöhter Frust durch superstarke Sicherheitsvorkehrungen und Alkohol.

Ideale Zutaten für eine explosives Gemengelage also. Hoffentlich habe ich unrecht

Zusätzlich stelle ich aber die Kosten-/Nutzenrelation in Frage: Gebt dem Volk Brot und Spiele, hieß es im alten Rom
früher mal. Ich sage heute: Zuwenig Brot, zuviel Spiele

[Denali]

ich denke, daß es keine Anschäge geben wird. Zumindest nicht aus der Islam-Ecke.

1. Die Geheimdienste Europas sind wirklich sehr gut, und haben schon etliches zuvor verhindern können.

2. Die Anschlagswilligen sind eine absolut winzige Minderheit unter den Moslems. Zwar sympathisieren einige Moslems mit Terror, oder haben Verständnis. Aber selbst Bomben schmeißen? Dazu sind kaum welche bereit.

Sonst hätte es längst gefunkt.

Bis auf ein paar Hooligan-Rempler wird es friedlich und unblutig bleiben - abgesehen von der Selbstmordwelle bei den deutschen Fans, weil unsere 11 in der ersten Runde rausfliegt.

[realitaetsnah]

[posting]19.053.054 von webmaxx am 28.11.05 17:04:02[/posting]Mir erklärt sich daraus nicht der Zusammenhang zwischen Hools und Terroristen. Die haben bis auf ihre Gewaltbereitschaft nichts miteinander zu tun.
Punkt 1.) wäre durchaus möglich, aber deshalb keine WM auszurichten wäre mit Verlaub dusslig.
Punkt 2.) Deshalb wird niemand zum Terroristen! Das ist ja lächerlich!

Kosten Nutzen Relation: Ja, Deutschland wird durch dieses Fußballfest in das Zentrum der Welt gerückt. Es entstehen zumindest kurzfristig viele Arbeitsplätze, Umsätze in Gastronomie, Hotel, Einzelhandel usw. werden anziehen, und eine Nation wird für ihr Land fiebern. Zigtuasende werden in Kneipen und Biergärten zusammensitzen und Feste feiern. Traurig, wenn Du das nicht nachvollziehen kannst.
Ich glaube, durch solche Leute wie Dich haben wir Olympia nicht bekommen, und wahrscheinlich auch nicht verdient.

[webmaxx]

[posting]19.053.270 von realitaetsnah am 28.11.05 17:20:18[/posting]Du wirst mir gestatten, anderer Meinung zu sein.

Wenn wir schon die rote Laterne tragen, und sparen sollen/müssen auf Deubel komm raus, wäre es nur konsequent gewesen, auf die Ausrichtung zu verzichten.

Wenn du glaubst, daß die von dir aufgezählten Vorteile die Nachteile überwiegen - bitte. Volkwirtschaftlich betrachtet, sieht das anders aus.
Die Rechnungen der Weltausstellung Hannover sind immer noch nicht vollständig bezahlt....

Unterstell mir bitte nicht, ich könnte so etwas nicht abschätzen.

PS: Warum sollten wir Olympia verdient haben ? Gibt es da Disziplinen in Bestechung, Veruntreuung, Managementvergütungs-Wettbewerbe ?
(Beispiel: Hab mir grade Herrn Haffa auf Mallorca anhören dürfen - der dreht schon wieder Dinger mit Ost-Investoren in Bulgarien etc.)

[realitaetsnah]

[posting]19.053.501 von webmaxx am 28.11.05 17:38:45[/posting]Natürlich darfst Du anderer Meinung sein, allerdings wirst Du mir auch gestatten, Deine Meinung für mich als traurig erleben zu dürfen.
Wer sagt denn eigentlich, dass es richtig ist, auf Deubel kommt raus zu sparen? Ich nicht! Auch Deine volkswirtschaftliche Rechnung ist eine mit vielen Unbekannten. Wieviele Ausländer werden Deutschland mehr besuchen, weil hier 2006 eine Fußball-WM ausgerichtet wird oder wurde? Wie willst Du die Zahl messen? Oder wie willst Du messen, ob sich durch die Verbesserung der Infrastruktur vielleicht doch die eine oder andere Firma mehr in Deutschland ansiedeln wird? Und da unterstelle ich Dir, Du kannst das nicht abschätzen! Ich übrigens auch nicht. Schalte Werbung, weiß Du, um wieviel Prozent sich Dein Absatz steigern wird? Nö. Aber Unternehmen tun es trotzdem, und es scheint sich zu bewähren!
Ja, man kann die Negativpunkte raussuchen, miesmachen, rumheulen, anprangern. Aber davon wird nichts.
Obwohl ich Dich nicht kenne, will ich rein von Deiner Einstellung her nie mit Dir tauschen. Aber, Du darfst da auch durchaus anderer Meinung sein.

[gigimail]

1. glaube ich, dass während der weltmeisterschaft nur am rande irgendwelche hauereien stattfinden werden, und zwar zwischen denjenigen, die nur deshalb das haus verlassen werden

2. hier in italien schlachten sich die mafiosis gegenseitig ab...nun, besser könnte es nicht laufen, jedes tote familienmitglied lässt auf ein begräbnis auf der anderen seite hoffen...wer sich im wald zum schlägern verabredet, schadet keinem normalmenschen gesundheitlich oder auch keinem polizisten...

3. habe ich seit 2001 einen anschlag aufs oktoberfest erwartet, da kann jeder mit 20 kilo tnt ins zelt gehen ohne
kontrolle...dennoch...hoffe alles läuft rund

[webmaxx]

[posting]19.053.862 von realitaetsnah am 28.11.05 18:11:00[/posting]Danke!

Klingt aber ein bißchen wie Pfeifen im dunklen Keller, deine Argumentation...

[webmaxx]

Realitätsnah,
stehe also gar nicht so allein mit meiner Ansicht über diesen Blödsinns-Fussball - siehe Nachbar- und Folgethread.

[Wilbi]

Es wird immer ein paar stumpfsinnige Frustrierte geben, die es nicht vertragen können, wenn Millionen sich freuen.Die kann man vergleichen mit den Falschfahrern auf der Autobahn, die dann auch meinen ,die anderen sind alle blöd.
wilbi

[webmaxx]

[posting]19.053.229 von Denali am 28.11.05 17:17:35[/posting]Mögest du Recht behalten!

[PrinzValiumNG]

Ich bin dafür diesen Thread abzupfeifen wegen Postingterrorgefahr. Außerdem ist der diesmalige Weltmeisterschaftsthread schon an Feuerblume vergeben. Kollege webmaxx kann sich ja in 4 Jahren wieder um die offizielle Austragung eines Weltmeisterschaftsthreads bewerben.

Außerdem bin ich für die Schließung aller Banken und Versicherungen in Deutschland, plus die Expatriierung aller Vermögenden.
Die Gefahren von Ausschreitungen zwischen radikalen Zinsknechtschaftswiderstandskämpfern bzw Geldcrashlern auf der einen Seite und radikalen Geldbefürwörtern auf der anderen Seite ist einfach zu groß, ganz abgesehen von den Gefahren die die konstruktive Geldumlaufdings hat, wo monetäre Widerstandskämpfer gegen situierte Finanzterroristen sich einen Kampf aufs Messer führen.

[Feuerblume]

Danke. Ich werde bei WO mal nachfragen oben die nicht meinen Thread mit "official" kennzeichnen können.

[betzo]

Leute, keine Panik, es kann bei der WM nix passieren. Schließlich wird es ein Flugverbot im Umkreis von 100km um die Stadien geben! Kein Ballon, kein Segelflugzeug, keine ULs. Die dicken Jets (die, die sich auch in NY in die Türme gestürzt haben) dürfen selbstverständlich fliegen, auch in FRA.
Das wird dann der Allgemeinheit als Sicherheitsvorkehrung verkauft....was für ein Blödsinn!
Autos und Tanklastzüge dürfen auch weiterbetrieben werden, Rucksäcke in Bussen und U-Bahnen werden aller Voraussicht nach auch nicht verboten.

[Feuerblume]

arabische Selbstmordattentäter tragen üblicherweise enge Seidenwesten, die ähnlich wie Patronentaschen konzipiert sind und in deren Fächern Semtex und seit neuestem nicht detektierbare Keramiksplitter (anstatt von Nägeln) stecken. Wenn 2 bis 3 dieser Täter sind einigermaßen synchron im Stadion in die Luft sprengen, entsteht eine Panik mit nicht kalkulierbaren Folgen. Meines Erachtens sind die Risiken nicht zu beherrschen. Dem Bürger wird nur Sicherheit vorgegaukelt. Auch die ganze Personalisierung der Tickets geht letztlich ins Leere.

[betzo]

Aber ich fürchte, wir haben genügend einfache Gemüter in unserem Land, die den Käse glauben und sich jetzt viel besser fühlen!

[Sealion]

[posting]19.272.190 von Feuerblume am 13.12.05 13:14:59[/posting]Die Risiken der Luftverschmutzung sind auch nicht zu beherrschen. Bitte stellen Sie umgehend das Atmen ein!

[Beefcake_the_mighty]

Ich finde an diese ganze Hool Geschichte wird eh völlig falsch rangegangen
Da treffen zwei Gruppen aufeinander die dasselbe wollen:Sich boxen,weil es ihnen Spaß macht,weil sie sich beweisen wollen,weil sie den Thrill suchen,was auch immer.

Das Problem liegt meiner Meinung nach doch nur im Miteinbeziehen von unbeteildigten,Sachbeschädigung und Kosten die es verursachtsie die Hools daran zu hindern sich gegenseitig zu verkloppen,den Folgekosten wenn das Verhindern glückt und diese dann aus Frust Sachbeschädigungen begehen,den Behandlungskosten u.Ä....

Wäre es stattdessen nicht sinnvoller die Hools einfach machen zu lassen ?
Man stellt ihnen eine "Arena" in der es keine unbeteildigten treffen kann und lässt sie machen,was sie eh machen werden und was sie auch wirklich wollen....
Das wäre doch viel billiger.Man könnte sogar Eintrittskarten verkaufen sie giwissermaßen an den Einnahmen beteildigen in dem man sie kostenlos dannach behandelt und ihnen sowas wie Schiedsrichter stellt die verhindern daß es durch Waffengebrauch zu schweren Verletzungen kommt.
Wenn ich mir unsere Gesellschaft so anschaue bin ich mir sicher daß sowas mehr Geld einbringt als es kostet,denn es wird garantiert genug Zuschauer geben.


Um Mißverständnisse aus dem Weg zu räumen:
Ich rede hier von echten Hooligans.Also nicht von irgendeinem besoffenen Mob der sinnlos alles und jeden der die falschen Farben trägt angeht und auch unbeteildigte miteinbezieht.
Ich meine vielmehr jene die immerhin inteligent genug sind trotz der Verbote immer wieder Schlägereien zu organisieren(Siehe Artikel oben) und für die es noch sowas wie diesen Hooligankodex aus den achtzigern und frühen neunzigern gibt.Die also auf "Fairnis" achten usw....
Gerade wenn sie sich im an einem abseits gelegenen Platz treffen wo es nun wirklich keine unbeteildigten trifft und wenn man sie für Behandlungskosten selbst aufkommen lässt,wie es ja auch für andere (ich nenn es jetzt mal ) Extremsportarten schon angedacht wurde seh ich da wirklich kein Problem.
Aber wie gesagt,ich meine damit nur die richtigen kat.C Fans und nicht die ganzen Mitläufer und die ganzen sinnlos besoffenen Prolls.


Wie das ganze real umsusetzen wäre weiß ich im Moment auch nicht,aber ich finde eigentlich diese Wald und Wiese Aktionen sind ein ganz guter Ansatz.

[webmaxx]

[posting]19.272.190 von Feuerblume am 13.12.05 13:14:59[/posting]Feuerblume, das sehe ich leider auch so...
An Sprengobjekten mangelt es hier ja auch nicht.


Selbst Prinz Opium wird da nichts machen können, da er ja nach eigener Aussage an der Zinsfront kämpft; Außerdem scheint er nicht der Aufmerksamste zu sein, sonst wäre ihm aufgefallen, daß mein Thread hier 14 Tage älter ist als dein "offizieller" FWM-Thread.

[Feuerblume]

Älter ja. Aber du hattest die Hooligans im Visier. Das sind nur Kleinkriminelle.

[webmaxx]

[posting]19.278.054 von Feuerblume am 13.12.05 19:57:38[/posting]Da muß ich widersprechen - siehe Titel."Terror" bezieht sich nicht auf Schlägereien von Verückten....

Allerdings hat sich der Thread dann erst in die von dir genannte Richtung entwickelt.

[Feuerblume]

Auch wenns mir egal ist; Das Eröffnungsposting sprach nur von Hools.