BP ein Kauf (Seite 448)
eröffnet am 21.01.06 17:43:43 von
neuester Beitrag 16.05.24 12:34:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.092.265 von Skuld am 03.11.17 14:15:44Bei Shell habe ich wirklich einige Sorgen. Wenn ich falsch liegen sollte, freue ich mich darüber und auch für die hier in Shell investierten. Daher wünsche ich viel Erfolg mit Shell.
Zu meinen Sorgen:
vor allem geht es mir um die Reserve-Situation. Reserven/Jahresproduktion liegt bei unter 10 Jahren. Das ist extrem wenig. Ich befürchte, dass in den nächsten 5 Jahren ein starker Decline-Druck ensteht. Dieser würde dazu führen, dass a) die Produktion sinkt und damit die Cashflows sinken und b) deutlich mehr in bestehende Produktion reinvestiert werden muss und damit der Cashflow belastet wird. Chevron litt die letzten Jahre genau unter a) und b) und hatte ebenfalls eine niedrige Kennzahl "Reserven/Jahresproduktion", sodass die langfristigen Produktionsprognosen völlig verfehlt wurden.
Dazu habe ich eine weitere Sorge, die eng mit den Investments von Shell zusammenhängt. Shell erzielt im Gegensatz zu anderen Ölkonzernen einen hohen Anteil der Gewinne/Cashflows in Europa durch Downstream (Raffinerien und Tankstellen). Falls in Europa ein gewisser E-Auto-Anteil entsteht, fällt Nachfrage nach Diesel und Benzin weg und dann gibt es Überkapazitäten. Raffinerien sind Long-Cycle-Investments, das heißt, das Angebot reagiert wenig elastisch und die Margen könnten zusammenbrechen. Ich denke, dass Shell gerade daher auch stärker reagiert und in E-Auto-Auflagestationen investiert und die Raffinerien stärker "vorbereitet" (Schiffsdiesel). Das halte ich für sinnvoll, aber ich denke, dass es eher die Reaktion auf eine Anfälligkeit ist.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Zu meinen Sorgen:
vor allem geht es mir um die Reserve-Situation. Reserven/Jahresproduktion liegt bei unter 10 Jahren. Das ist extrem wenig. Ich befürchte, dass in den nächsten 5 Jahren ein starker Decline-Druck ensteht. Dieser würde dazu führen, dass a) die Produktion sinkt und damit die Cashflows sinken und b) deutlich mehr in bestehende Produktion reinvestiert werden muss und damit der Cashflow belastet wird. Chevron litt die letzten Jahre genau unter a) und b) und hatte ebenfalls eine niedrige Kennzahl "Reserven/Jahresproduktion", sodass die langfristigen Produktionsprognosen völlig verfehlt wurden.
Dazu habe ich eine weitere Sorge, die eng mit den Investments von Shell zusammenhängt. Shell erzielt im Gegensatz zu anderen Ölkonzernen einen hohen Anteil der Gewinne/Cashflows in Europa durch Downstream (Raffinerien und Tankstellen). Falls in Europa ein gewisser E-Auto-Anteil entsteht, fällt Nachfrage nach Diesel und Benzin weg und dann gibt es Überkapazitäten. Raffinerien sind Long-Cycle-Investments, das heißt, das Angebot reagiert wenig elastisch und die Margen könnten zusammenbrechen. Ich denke, dass Shell gerade daher auch stärker reagiert und in E-Auto-Auflagestationen investiert und die Raffinerien stärker "vorbereitet" (Schiffsdiesel). Das halte ich für sinnvoll, aber ich denke, dass es eher die Reaktion auf eine Anfälligkeit ist.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Bisschen was zu BP und EE:
Meinetwegen können sie das aber auch gerne abstoßen, der ROIC wird nicht sonderlich hoch sein. Wie gesagt: ich investiere hier nicht in EE, sondern in Erdöl und Erdgas. Disruptionen etc. steuer ich mit anderen Unternehmen an.
"BP is among the top wind energy producers in the US. At 31 December 2016, we directly operated 14 wind farms across eight US states, while holding an interest in a separate facility in Hawaii. Our net generating capacity from this portfolio, based on our financial stake was 1,452MW of electricity."
"BP has the largest operated renewables business among our oil and gas peers
Renewables will play an increasingly important role in a lower carbon future. They are projected to grow seven times faster than all other energy types combined. Today, they account for around 3% of global energy demand, excluding large-scale hydroelectricity.
BP has been producing renewable energy for more than a decade. Our strategy is to invest where we can build commercially viable businesses at scale. With a focus on biofuels and wind, we have the largest operated renewables business among our oil and gas peers."
Meinetwegen können sie das aber auch gerne abstoßen, der ROIC wird nicht sonderlich hoch sein. Wie gesagt: ich investiere hier nicht in EE, sondern in Erdöl und Erdgas. Disruptionen etc. steuer ich mit anderen Unternehmen an.
"BP is among the top wind energy producers in the US. At 31 December 2016, we directly operated 14 wind farms across eight US states, while holding an interest in a separate facility in Hawaii. Our net generating capacity from this portfolio, based on our financial stake was 1,452MW of electricity."
"BP has the largest operated renewables business among our oil and gas peers
Renewables will play an increasingly important role in a lower carbon future. They are projected to grow seven times faster than all other energy types combined. Today, they account for around 3% of global energy demand, excluding large-scale hydroelectricity.
BP has been producing renewable energy for more than a decade. Our strategy is to invest where we can build commercially viable businesses at scale. With a focus on biofuels and wind, we have the largest operated renewables business among our oil and gas peers."
Wenn dir solche Schlagzeilen wichtig sind, ok.
Ich investiere hier in Upstreamkapazitäten, in Erdöl und Erdgas. Shell geht eher in Richtung Downstream, das habe ich ja oben auch schon geschrieben. BP schöpft Downstream stattdessen ab und investiert in Ressourcenquellen. Für beide Unternehmen ist das wohl auch jeweils der richtige Weg. BP hat die Reserven, Shell das Downstream-Knowhow. Beide spielen ihre Stärken aus. Mir gefällt BP deutlich besser, dir offentlichtlich Shell. Meine Gründe habe ich genannt. Falls du davon ausgehst, dass Gas und Öl bald weniger nachgefragt werden, dann sind beide Unternehmen nicht die richtige Wahl (außer man will sich gegen den eigenen Irrtum absichern) - denn Shells Marktkapitalisierung und Cashflow werden klar von traditionellem Geschäft dominiert. Bei beiden gehe ich von guten langfristigen Renditen aus, aber ja, ich sehe BP vorne und unterstütze die upstreamlastige Strategie.
Ich investiere hier in Upstreamkapazitäten, in Erdöl und Erdgas. Shell geht eher in Richtung Downstream, das habe ich ja oben auch schon geschrieben. BP schöpft Downstream stattdessen ab und investiert in Ressourcenquellen. Für beide Unternehmen ist das wohl auch jeweils der richtige Weg. BP hat die Reserven, Shell das Downstream-Knowhow. Beide spielen ihre Stärken aus. Mir gefällt BP deutlich besser, dir offentlichtlich Shell. Meine Gründe habe ich genannt. Falls du davon ausgehst, dass Gas und Öl bald weniger nachgefragt werden, dann sind beide Unternehmen nicht die richtige Wahl (außer man will sich gegen den eigenen Irrtum absichern) - denn Shells Marktkapitalisierung und Cashflow werden klar von traditionellem Geschäft dominiert. Bei beiden gehe ich von guten langfristigen Renditen aus, aber ja, ich sehe BP vorne und unterstütze die upstreamlastige Strategie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.091.164 von TME90 am 03.11.17 12:30:46
Nicht böse sein,aber,ob Du da einen Unterschied wahrnimmst,dürfte eher zweitrangig sein.
Wahrgenommen von aller Welt wird aber so was wie dies hier
http://money.cnn.com/2017/10/12/investing/shell-oil-buys-ele…
oder das hier
http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfri…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfri…
oder wenn der CEO zum besten gibt,sein nächstes Auto wird elektrisch...
Nimm die Scheuklappen runter...
Zitat von TME90: Beide setzen recht stark auf Erdgas als saubereren Energieträger. Shell geht stark auch in den Bereich Down- und Midstream, BP stärker in die Erdgasförderung.
Bei beiden ist EE sehr unbedeutend, auch wenn sich BP gerne mal brüstet, Nr. Windkrafterzeugner in den USA oder sonstwo zu sein.
Ökologisch sehe ich da kaum Unterschiede.
Nicht böse sein,aber,ob Du da einen Unterschied wahrnimmst,dürfte eher zweitrangig sein.
Wahrgenommen von aller Welt wird aber so was wie dies hier
http://money.cnn.com/2017/10/12/investing/shell-oil-buys-ele…
oder das hier
http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfri…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfri…
oder wenn der CEO zum besten gibt,sein nächstes Auto wird elektrisch...
Nimm die Scheuklappen runter...
Beide setzen recht stark auf Erdgas als saubereren Energieträger. Shell geht stark auch in den Bereich Down- und Midstream, BP stärker in die Erdgasförderung.
Bei beiden ist EE sehr unbedeutend, auch wenn sich BP gerne mal brüstet, Nr. Windkrafterzeugner in den USA oder sonstwo zu sein.
Ökologisch sehe ich da kaum Unterschiede.
Bei beiden ist EE sehr unbedeutend, auch wenn sich BP gerne mal brüstet, Nr. Windkrafterzeugner in den USA oder sonstwo zu sein.
Ökologisch sehe ich da kaum Unterschiede.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.065.919 von TME90 am 31.10.17 15:12:25
Was die Outperformence gegenüber Shell betrifft,eine gewagte Prognose.
Es gibt da eine Storyline,und die lautet,Shell stemmt den notwendigen Wandel bezüglich Klimaschutz,
indem es die Vorstellungen der Ponyhofbewohner an die Realitäten anpaßt;
BP dagegen,nun das sind die,die die armen Eisbärbabys verhungern lassen.
Und glaub mir,das ist deutlich bedeutender für kommende Investitionsentscheidungen als alles andere und ganz bestimmt bedeutender als die zehntel % Dividende,die BP vielleicht mehr zahlen könnte.
Zitat von TME90: Mit diesen Zahlen kann man sehr zufrieden sein - trotz Hurrikansaison.
Starker Cashflow, starkes Produktionswachstum, starke Reserven. Ich denke, ich habe mich nicht getäuscht, dass BP langfristig der stärkste Ölmajor ist - durch die Projektpipeline, die Bewertung und die Reserven.
BP wird She
ll in den nächsten 10 Jahren deutlich outperformen - durch die Reserven. Und BP wird auch Chevron und Exxon outperformen - durch die niedrigere Bewertung.
Die temporäre CF-Belastung durch die Deepwater-Zahlungen und durch viele Projekte, die nach und nach online gehen, führt dazu, dass der Markt BP im Vergleich zu anderen Majors unterschätzt - denn er fokussiert auf den aktuellen CF-Breakeven. Bereinigt ist der von BP sehr niedrig.
All das spiegelt natürlich nur meine Meinung wider.
Was die Outperformence gegenüber Shell betrifft,eine gewagte Prognose.
Es gibt da eine Storyline,und die lautet,Shell stemmt den notwendigen Wandel bezüglich Klimaschutz,
indem es die Vorstellungen der Ponyhofbewohner an die Realitäten anpaßt;
BP dagegen,nun das sind die,die die armen Eisbärbabys verhungern lassen.
Und glaub mir,das ist deutlich bedeutender für kommende Investitionsentscheidungen als alles andere und ganz bestimmt bedeutender als die zehntel % Dividende,die BP vielleicht mehr zahlen könnte.
Das ARP soll nur die Verwässerung abfedern, aber das ist gut, ja. Effektiv hätte man dann auch das Scriptprogramm abschaffen können. Hätte wohl den gleichen Effekt.
So oder so: ich bin mit dem Quartal sehr zufrieden.
So oder so: ich bin mit dem Quartal sehr zufrieden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.073.515 von Rudi07 am 01.11.17 15:18:14
BP übertrifft Analystenerwartung und nimmt Aktienrückkäufe wieder auf
........" BP kündigte bei der Zahlenvorlage zudem die Wiederaufnahme des Aktienrückkaufprogramms an - ein Hinweis darauf, dass sich der Ölkonzern zunehmend mit den anhaltend niedrigen Ölpreisen arrangiert. "..............
diese Meldung empfinde ich dann als höchst widersprüchlich!
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bp-uebertrifft-anal…
Zitat von Rudi07: Das ARP bezieht sich nur auf die durch die Stockdividende neu herausgegebenen Aktien.
Ein reguläres ARP mit anschließender Vernichtung der Stücke ist nicht geplant....
BP übertrifft Analystenerwartung und nimmt Aktienrückkäufe wieder auf
........" BP kündigte bei der Zahlenvorlage zudem die Wiederaufnahme des Aktienrückkaufprogramms an - ein Hinweis darauf, dass sich der Ölkonzern zunehmend mit den anhaltend niedrigen Ölpreisen arrangiert. "..............
diese Meldung empfinde ich dann als höchst widersprüchlich!
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bp-uebertrifft-anal…
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.073.299 von interressiertmichauch am 01.11.17 14:58:49Yahoo Finance gibt mir für Shell an:
Market Cap 275.31B
Dein Wert gilt nur für die A-Aktien, aber es gibt noch B-Aktien (britisches Recht).
Market Cap 275.31B
Dein Wert gilt nur für die A-Aktien, aber es gibt noch B-Aktien (britisches Recht).
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.073.515 von Rudi07 am 01.11.17 15:18:14OK, danke für die Info! - war auch irgendwie verwundert, so eine Sache wäre wohl
größer publiziert worden, also ein richtiges Aktienrückkaufprogramm.............
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
nur zu Todesmarsch, scheint wirklich zu wirken
größer publiziert worden, also ein richtiges Aktienrückkaufprogramm.............
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
nur zu Todesmarsch, scheint wirklich zu wirken
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