t-online ohne weiteres Potential! - 500 Beiträge pro Seite

[churxx99]

Fairer Wert der T-Online Aktien zwischen 25 und 28 Euro
vom 26.03.00
Nach der Emission wird zunächst T-online mal schnell ansteigen, aber meiner Meinung und das das keine Einzelmeinung ist beweist die Analyse von Sal. Oppenheim, auch wieder schnell fallen.
Nach Meinung eines Analysten von Sal. Oppenheim sind die Aktien der T-Online AG bei 25 bis 28 Euro fair bewertet. Derzeit gibt es Gerüchte, dass die Preisspanne zwischen 30 und 35 Euro liegen solle. Damit wäre die Telekom – Tochter höher bewertet als der Weltmarktführer AOL.
Mit durchschnittlich 5500 Euro pro Kunde werden große Internet – Provider bewertet. So ergibt sich für T-Online eine faire Bewertung bei 25 Euro. Das entspricht einem geschätzten Unternehmenswert von ca. 38 Milliarden Euro. T-Online ist europas größter Internet – Provider mit 5,0 Millionen Kunden vor AOL Europe (4,0 Mio. Kunden).
Nach Meinung von ausländischen Analysten wird die Telekom T-Online den Rücken stützten und das Investment attraktiver machen, so fern die Aktie nicht zu hoch bewertet ist

[Sig]

Ich sehe das so, T-online wird am NM einer der am höchsten gewichtetsten
Werte sein und man sehe sich die Bewertungen solcher Unternehmen einmal an.
T-online ist grösster Internetprovider in EU bei Wachstumsraten, glaubt
man den Schätzungen, im dreistelligen Bereich. Das Zauberwort heist hier
Marktführer in EU, soetwas legen sich Fondsmanager immer gerne ins Depot.
T-online hat allerdings aus Sicht der Institutionellen einen kleinen Fehler,
es sollen zu viele Kleinanleger bedacht werden und beim Geldverdienen bleibt man
eben lieber unter sich. Da sorgt man schon einmal im Vorfeld für etwas gedämpften
Optimismus, damit auch ja möglichst viele zu möglichst niedrigen Kursen wieder
abgeben. Wer das damals bei der T-Aktie getan hat, ärgert sich wohl heute noch.

SIG

[churxx99]

Aber AOL ist eben Marktführer in Amerika.
Aber trotzdem wird t-online gut laufen, in einer größeren Korrektur aber unter die Räder kommen!
Wer hat andere Meinungen?

[palost]

Hi Leute,

also in meinen Augen ist das wieder mal ´ne riesen Abzocke!
Für mich sind 10 Mrd. für T-Online das höchste der Gefühle, denn T-Online ist vielleicht in Europa die Nummer eins, doch die Wachstumsraten bei freenet werden um einiges höher liegen.
Schmitt (wie schreibt der sich eigentlich) hat schon immer gezeigt, wie man schnell in einen stark wachsenden Markt vordringt und den großen das fürchten lehrt...
Da es aber genügend Putzfrauen und Frisösen gibt, die bei Infinion nicht zum Zuge kamen, wird aber auch wieder bei T-Online die Nachfrage riesengroß sein.
Daher denke ich, daß durchaus Zeichnungsgewinne drin sind, mir ist die Blase aber zu groß und ich werd´die Finger davon lassen !

Auf Dauer könnt ihr mit T-Online sowieso nur verlieren, denn um in die Bewertung hineinzuwachsen, müßte T-Online extrem an Marktanteilen hinzugewinnen (ist sowieso nur in Europa möglich, oder glaubt ihr die Amis interessieren sich für "Tonnlein" ??

[Bat2K]

Vielleicht hat die DT ja insgeheim schon Verhandlungen mit AOL/Time Warner aufgenommen, oder plant eine feindliche Übernahme. *g*

Bat, der auch keine T-Online zeichnen wird

[churxx99]

Ich fände es wirklich cool, wenn t-onlione zu 40 euro an die Börse kommen würde und der Kurs und dem Ausgabekurs liegen würde. Aber ich glaube kaum, dass das passiert.
Naja schau ma mal
churxx99

[Smiler51]

ich denke t-online wird weit über dem emissionskurs heraus kommen. fast jeder in deutschland will sie nämlich haben, weil sie soviel werbung machen und die leute wollen gewinn sehen wie bei infineon. es werden auch weiterhin viele leute zu t-online gehen,weil es einfach und schnell ist. sie waren schon immer teuer, aber das stört kaum einen, da die meisten leute keine ahnung haben und einfach nur etwas surfen wollen.

[churxx99]

Hallo Smiler51,
du hast recht. t-online wird über dem Ausgabepreis notieren, wenn nicht ein fetter Crash dazwischenkommt. Leidergottes surfen einfach zu viele Leute über die gute alte Telekom, weil sie denken, es sei sehr sehr kompliziert anders ins Inet zu kommen. Da macht die Werbung natürlich entscheident mit.
churxx99

[Juttol]

Zu Beginn eine Entschuldigung,,

ich mag es auch nicht, wenn themenbezogene Threads mit anderen Inhalten versehen werden.

Aber folgendes paß zeitlich und thematisch doch:
Schaut Euch die BLADA an (WKN 521510).
Diese hat am 12.4.2000 HV, sie wird dort wieder überragende und über Plan liegende Zahlen herausbringen (Gespräch mit IR-Leiter).
Schaut Euch mal die baldathreads an und v.a. den Chart von Balda. balda hat gerade ihr Tief gesehen (Bei 110 Euro.), hatte ikm Hoch bei der letzten Zahlenvorstellung 206 Euro und sie wurde noch am Donnerstag von der BHF-Bank auf Kaufen gestuft mit Kursziel 180 Euro.
Balda hat hervorragendste Zukunftsaussichten im Mobilfunkequipmentbereich, ist dabei, ein Global Player zu werden.

Am Freitag stieg sie schon von 110 auf 130 Euro!!!!!!!!!

Am 12.4. ist überdies ein Aktiensplitt von 1:4 (oder 1:3?). Fonds in USA haben bereits Einlafungen ausgesprochen.....


Ratschlag:
Bevor Ihr Euer Geld jetzt zwei Wochen schlechtgelaunt in die T-Aktie steckt, kauft jetzt die Balda. Wenn die T-Aktie rauskommt und Ihr die ersten Bauchkrämpfe bekämt, habt Ihr mit der Balda schon gut gewonnen. Bedingt zusätzlich durch den Splitt, kann ich mir vorstellen, daß die Balda in den nächsten 7 Börsentagen bis auf 200 geht.


Schaut Euch Thread und Chart an

Grüße

Juttol

PS: während bei der T-Online-Aktie das aufwärtspotential umstritten ist, ist es bei der balda auch langfristig sicher.,

www.balda.de

[fotsch]

Angenommen freenet hatt ende des Jahres 2 Millionen Internet nutzer
was wäre der faire Wert von freenet?
Mobilcom-DSL schafft 384 Kilobit.Kosten inkl.ISDN-Anschuluss:138Mark
ADSL der Deutschen Telekom bietet 768 Kilobit 50 Stunden Kosten inklusive ISDN-Anschluss:197Mark.
Scwächen von T-online ie Konzernbereiche der Telekom sind noch weit
vom Ziel eines Global Players entfernt.
92%der Einahmen stammen aus Telefon und Zugangsgebühren.Preisverfall
im Ortsnetz und das Auftreten der internet -by-Call-Anbieter drücken auf die Margen.Konflikte mit der Konzertmutter sind programmiert.
In Europa ist T-Online schwach positioniert wenn die Kunden jetzt auch in Deutschland der T-Online den Rücken kehren und die Zahl der
Internet nutzer geht zurück was dann!
T-Online Zeichnungsgewinne mitnehmen!
Aber angenommen T-online würde auf 100€steigen wo steht muss dann
freenet stehen auf mind.500€
Fotsch

[churxx99]

Hallo fotsch,
das "Problem" liegt darin, dass das Internet zu Massenmedium wird. Viele einfache Leute danken einfach es gibt gar keinen anderen Zugangsweg als t-online. Deswegen wird die Nutzerzahl bei t-online sicherlich nicht zurückgehen. Aber t-online verhindert die rasche Verbreitung des Internets, indem sie kéine bezahlbare Flatrate anbieten. Aber das soll ja kommen. Diese Flatrate müsste aber dann von allen Providern zu diesem Preis angeboten werden können.
churxx99

[fotsch]

Ich will damit sagen das Schmid,der(noch mächtigen)Deutsche Telekom
immer ein schritt voraus ist.Das gefällt mir so an meiner Mobilcom!
Fotsch.

[churxx99]

Mir gefällt Mobilcom auch besser!
Aber bei t-online ist eine höhere Bewertung pro Nutzer dennoch gerechtfertigt, weil die Kundenbindung einfach besser ist!
churxx99

[Pulpman]

Bei einem hoch bewerteten und korrigierenden Gesamtmarkt, wie wir ihn zur Zeit haben, ist das Beste was man im Falle von Neuemissionen machen kann, schnelle Gewinnmitnahmen.
Das ist bei T-Online ebenso wie bei 95% aller Neuemissionen.
Sollte ich welche zugeteilt bekommen, und auch Zeichnungsgewinne zu verzeichnen haben, werden diese schnell mitgenommen.

Gruß
Pulpman

[fotsch]

Höhere Bewertung ja aber in Grenzen!
Kundenbindung ist besser ? Wie lange noch ?
Fotsch

[churxx99]

Die Kundenbindung bei t-online ist zweifelsfrei höher als bei freenet. Aber freenet setzt ja alles daran, seine Kunden besser zu binden (2 freistunden pro Monat). Vielleicht kann ja doch noch jemand in Deutschland t-online vom Thron stoßen.
Mich würde es freuen, aber ich mache mir da keine großen Hoffungen.
In diesem Sinne auf den Untergang des rosa Riesen *ggg*
churxx99

[Cash inne tash]

!

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[laluna112]

Warum soll ich mich denn auf T-Online Aktien stürzen, wenn es Freenet im Sonderangebot gibt?

[lucky49]

Hallo fotsch
deine Aussage: ADSL der Deutschen Telekom bietet 768 Kilobit 50 Stunden Kosten inklusive ISDN-Anschluss:197Mark

stimmt nicht.

Richtig ist: ADSL bietet 768 Kilobit und kostet incl. 50 Freistunden 59,- DM, da kommt Mogelcom nicht mit.

Gruss Lucky49

[churxx99]

Hallo Cash inne Tash,
der Freenet Power Tarif liegt mit 2,9 pfennigen por Minute + 6 pf. pro einwahl bei 20h Mindestabnahme weit unter dem Pro-Tarif von t-online. Also tue nicht so als wär t-online günstig!
Zu lucky49,
mobilcom bietet jetzt eine DSL Flatrate in KOmbination mit einem ISDN Anschluss für nur 99 DM. Kann da die Telekom mithalten.
Lass es dir mal durch den KOpf gehen.
Außerdem können Mobilcom Kunden, die ihren Anschluss komplett zu Moilcom wechseln bei einem Analoganschluss für nur 49 DM soviel im Web surfen wie sie wollen.
Fazit: Telekom ist nicht der günstigste Anbieter, bei weitem!
ciao
churxx99

[Cash inne tash]

Du hast unter der Prämisse recht, dass man sich einwählt und auf Gedeih und Verderb online bleibt. Wer aber, was eher ein typisches Surfverhalten ausmacht, sich mehrfach am Tag Mail abholt, sich regelmäßig wieder ausloggt, wenn längere Zeit kein Traffic läuft z.B. weil ein längerer Thread in WO gelesen wird oder man sich zunächst einen Überblick verschaffen will, dann sieht das schon wieder anders aus. Du als Freenet-Kunde wirst dich ungerne kurz mal ausloggen, weil das teuer kommt, ich als T-Online pro-Kunde tue das, wann ich will oder ich es für sinnvoll erachte.
Solange diese einschränkende Einwahlgebühr nicht wegfällt ist ein Wechsel für mich kein Thema.

Grüße
Cash

[PetriHeil]

Comundo wird in Kürze 2,9 Pf. pro Minute rund um die Uhr (!) mit 5 Pf. Einwahlgebühr anbieten - ohne Mindestabnahme. Und eine so unkomplizierte Installation incl. weiterer Nutzung hab ich zuvor noch nicht gesehen. Selbst die "älteren Generationen" in meinem Familien- und Bekanntenkreis, die zuvor noch nie mit Internet o.ä. zu tun hatten, kommen ohne Probleme damit zurecht. Damit will ich in keinem Falle Lycos Europe bewerten ...

Nur würde ich z.B. derzeit jedem zu Commundo raten (aktuell keinerlei Gebühren sondern "nur" Telekom Ortstarif.) Warum sollte sich also jemand mit T-Online rumschlagen? Anmelden - Einschreiben abwarten - irgend ein Schröms am Start den eh keinen interessiert - und in Windows bindet es sich ebenfalls nicht ein ...

Ich halte das Unternehmen wie die Software fuer schlecht - wer Zeichnungsgewinne mitnehmen will soll´s tun - ich möchte jedenfalls nix von denen. Da sind die Erinnerungen an den Ex-Monopolist, aus dem T-Online nun mal hervorgeht, einfach zu schlecht.

Wuerde mich freuen, wenns bei T-Online, wie bei Lycos (trotz Kurspflege der Konsorten) erst mal den Bach runter geht

Nur meine Meinung (und freudige Erwartungshaltung...)

Na denn,
PetriHeil

[Flacco]

Zu churxx99:

Du darfst bei Deinem Vergleich aber nicht vergessen, dass Mobilcom seine FLatrates und DSL-Zugänge nur in 8 Städten anbietet und innerhalb dieser 8 Städte auch nur in einigen Stadtteilen/Straßenzügen.

Von daher hinkt Dein Vergleich mit der Telekom etwas.

Was nutzt die tollste Flatrate wenn Sie nicht mal 3 % der Bevölkerung nutzen kann?

Cu Flacco

[PetriHeil]

Aus dem PC-Welt Newsletter vom 31.03.2000

Mobilcom: Flatrates ab 49 Mark
Ab dem kommendem Montag bietet Mobilcom neue Flatrates an. In Verbindung mit einem Mobilcom-Ortsanschluss soll das Surfen in acht deutschen Großstädten für Kunden mit analogem Modem 49 Mark und für ISDN-Kunden 69 Mark monatlich kosten. Auch eine Flatrate via DSL-Modem ist in Vorbereitung. Voraussetzung für alle Angebote ist allerdings ein Mobilcom-Ortsanschluss.
zum nachlesen
http://www.pcwelt.de/content/news/newstd/2000/03/xn310300018…

PetriHeil

[churxx99]

Hallo an alle,
ich surfe zur Zeit mit NGI/Commundo und auch mit Mobilcom/freenet, wobei ich freenet eigentlich nur für Downloads nutzte, weil sie zur Zeit wirklich etwas teuer sind. Aber laut Prior wird sich das bald ändern. NGI nutze ich für kurze Aufenthalte und Commundo für längere, wobei beide für Downloads von amerikanischen Servern nicht zu gebraucgen sind!
Ich wollte das nur mal klarstellen, dass ich kein Mobilcom Fanatiker bin, ich habe auch keine Aktien von denen, werde mir bei Schwäche aber vielleicht welche zulegen.
Vielleicht zeichne ich auch t-online, weil die Bookbuilding Spanne nicht sehr hoch liegt und kurzfristig ist da sicherlich was drin.
Viel Spaß noch und weiter gute Diskussionen
churxx99

[churxx99]

Übrigens bestätigen die aktuellen Graumarktkurse (38€-40€)die Studie von Sal. Oppenheim. Ich bin mir garnicht sicher ob es die riesigen Zeichnungsgewinne wie bei Infenion geben wird.
Ich fände es ja nicht sehr schade!!
hehe

[besserweis]

Hi
schaut euch genau das posting von Sig an, es trifft den Nagel auf den Kopf, das ist zumindest meine Meinung.
Ich vermute folgenden Kursverlauf, 1.Tag ca.70% über Emission.
2. - 5 Handestag stetiger und unter enormen Schwankungen fallend, bis ca auf 20% über dem Emissionspreis und dann geht es los, dass dem Kleinanleger der Bammel bekommen hat die Aktien abgeluchst werden und wir werden eine Phase eines schönen stetigen Anstiegs wie bei der alten Telekom bekommmen.
Das war jetzt alles reine spekulation. Aber ich sage es genau andersherum laufen, wie es die Analysten im Moment von sich geben.
Ich hoffe nur das dann wieder viele begreifen, das zwischen Fond- und Analystenabteilung innerhalb der Banken keine Mauern sind.
Gruß
bw

[BFBR]

Für den Börsengang hätte es m.E. keinen besseren Zeitpunkt geben können. Diejenigen, die den Erfolg einer Aktie nur nach der Höhe des Zeichnungsgewinnes beurteilen und auf die ganz schnelle Mark binnen möglichst kurzer Zeit aus sind, werden eliminiert. Sie werfen uns, wenn sie "vorsichtshalber" zeichnen, auch ihre Stücke noch in den ersten Tagen hin. Ich bin davon überzeugt, daß die allermeisten, die jetzt zeichnen und welche bekommen sollten, gar nicht auf den schnellen Supergewinn aus sind, sondern sich die Aktien langfristig hinlegen. Das führt dazu, daß die Aktie trotz Emission von 108 Mio schon bald Mangelware wird. Im übrigen: Börse-Online (www.boerse-online.de) sieht nach einem Bericht von heute die Aktie mittelfristig bei 50,00 €. Zu bedenken gilt auch, daß der Emissionserlös nicht der Telekom zufließt, sondern in voller Höhe T-Online. Die Kasse ist also auch für externes Wachstum prall gefüllt. Mein Rat: Kaufen und sich an die anfänglich zu erwartenden Kurskapriolen nicht stören.

[Cash inne tash]

An BFBR,
Du triffst den Nagel auf den Kopf.
ich denke da u.a. auch an alle Anleger, die `96 die DT bei 33 DM mit dem Gefühl des sicheren Siegers verkauft haben.
So long
Cash

[o_mar]

BFBR:

Die Kassen sind in der Tat voll, allerdings mit Aktien. 90% werden nicht
an den Markt gebracht und stehen somit als Aquisitionswährung zur Verfügung.
Ob dies nun von Vorteil ist, wird sich zeigen...

[churxx99]

Ja ihr habt recht mit t-online.
Große zeichnungsgewinne wird es wohl nicht geben!

[churxx99]

Was ist eigentlich wenn die Telekom die restlichen Anteile irgendwann mal auf den Markt bringt. Das wird schon vorher belasten.
Aber t-online wird seinen Weg gehen.
Nach dem Börsengang gehts aber erst mal runter!

[churxx99]

t-online Taxen fallen!

[churxx99]

Zeichnet ihr jezt eigentlich???

[Peix]

Guten Abend BFBR,
deine nachmittägliche Mitteilung ist das Beste was ich bisher über den
T-Online-Börsengang gelesen habe: an T-Online kommt keiner vorbei, und
ich könnte mir gut vorstellen, dass die schon technisch etwas in der Schublade
haben, um demnächst den Internetzugang erheblich zu beschleunigen,
denn T-Online ist mit über 5 Millionen Surfern eine lahme Ente. Also geben
wir ihnen das Geld, damit es technisch und dann auch finanziell flotter
voran geht.
Gruß

[U.R.]

Jungs, wartet doch erstmal die Entwicklung der Tech-Werte in den nächsten Tagen ab.

U.R.

[churxx99]

Inzwischen hat sich ja einiges auf dem Internetpreismarkt getan.
Freenet (mobilcom) ist jetzt der günstigste Anbieter bei weitem (1,9 Pfennige pro Minute).
Aber mit meiner t-online Einschätzung bin ich ja zum Teil zumindest richtig gelegen. Ich habe auch gezeichnet und werde mal schauen, wie lange ich halten werde!
churxx99

[MRH]

hi !

kurzfristig ist leider NIX DRIN Graumarktkurs
ist auf schlappe 34 abgeschmiert und NASDAQ liegt
jetzt 7% im Minus. Es wird weiter nach unten abrutschen!
Also Langer Rede kurzer Sinn:
morgen wird kein guter Tag für T-Online sein !

MRH

[kju]

könnte vom timig her aber auch genau passen das nach freitagserholung an der Nasdaq wieder fette kaufpanik am NM herrscht. dann könnte man bestimmt richtig fette zeichnungsgewinne mitnehmen.
insgesamt spielt die bewertung der t-online aktie doch eigentlich überhaupt keine rolle, nur das image. von den käufern können doch 90% mit begriffen wie KGV oder KUV garnix anfangen, die wollen einfach robert t-online im depot haben, basta.

groovy trades,

kju

[steffen142]

an MRH

was war mit dem Graumarktkurs von November? - also ich seh den nicht als
problem an

[MRH]

november ist nur deswegen durchgestartet weil Euro am
Sonntag eine Empfehlung gegeben hat und das alleine reichte
um drstisch nach oben zu gehen, außerdem lese dir das mal:

"Verlust von sechs Millionen Mark "

Einem Bericht der Financial Times Deutschland (FTD) zufolge, hat
Börsenkandidat T-Online in den ersten
beiden Monaten des aktuellen Geschäftsjahres beim Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit einen Verlust von sechs Millionen Mark verzeichnet (Vorjahreszeitraum:
plus vier Millionen Mark). Internen Plänen zufolge, so die
FTD weiter, sei davon auszugehen, dass der Internet-Anbieter im
Gesamtjahr deutlich mehr Verlust hinnehmen müsse als 1999 (Zwölf
Millionen Euro). Ein Telekom-Sprecher wollte die Zahlen nicht kommentieren.
- Muss er auch nicht! Denn vor gut drei
Wochen hatte T-Online-Vorstandschef Wolfgang Keuntje höchstpersönlich bereits prophezeit, dass
sich das Unternehmen im laufenden Jahr auf einen höheren
operativen Verlust einstellen müsse. ...Historie: http://www.wallstreet-online.de/include/index2.php3?dest=/ne… Zudem wurde auch
im Emissionsprospekt wurde auf drohende Verluste hingewiesen.

Dessen ungeachtet endete
gestern die Zeichnungsfrist für private Anleger. Expertenschätzungen zufolge sei
die Emission bis zu zwölffach überzeichnet. Man warte jetzt
mit Spannung auf das von Ron Sommer angekündigte "faire
und transparente" Zuteilungsverfahren. Zu diesem hatte die Sprecherin der
Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre, Reinhild Keitel, gegenüber wallstreet-online bereits große
Bedenken geäußert. Es würden bei den Kleinanlegern "wieder falsche
Hoffnungen geweckt und Unmut provoziert". ...Historie: http://www.wallstreet-online.de/include/index2.php3?dest=/ne…

Unmut provoziert bei
vielen Anlegern derzeit auch der Graumarktkurs der Telekom-Tochter. Dieser
liegt aktuell bei 34 zu 35,50 und damit nur
knapp über dem höchstmöglichen Ausgabepreis von 32 Euro (Bookbuilding:
26 bis 32 Euro).

[MRH]

an steffen142,
für dich zum trösten !

Der Graumarktkurs laut Schnigge für die Aktien der T-Online
International AG befindet sich
auf einer gnadenlosen Talfahrt.

Notierte das Papier im vorbörslichen
Handel gestern noch bei 34 zu 35,50 Euro, gibt
Schnigge den Kurs derzeit mit 33 zu 34 Euro
aus.
Damit nähert sich die Aktie dem oberen Ende
der Bookbuildingspanne von 32 Euro - satte Zeichnungsgewinne werden
somit immer unwahrscheinlicher.

Enormen Zuwachs verspricht hingegen der aktuelle Graumarktkurs
der CDV Software Entertainment AG (WKN 548812) ...Historie: http://www.wallstreet-online.de/include/index2.php3?dest=/ne…
Die in einer Bookbuildingspanne von 40 bis 45 Euro
angebotenen Aktien werden derzeit mit 65 zu 73 Euro
gehandelt. Die Erstnotiz am Neuen Markt ist für den
17. April vorgesehen.

[MRH]

stefen142, man kann keine Äpfel mit Birnen vergleichen

MRH

[churxx99]

t-online ist im Vergleich zu AOL immer noch teuer!
Kann mir mal jemand erklären warum?
Danke

[Intracorny]

Hi Churxx99

Geh mal auf die Straße und frag die Leute, ob sie T-online besitzen. Wenn ja, dann frag mal, bo sie wissen, wieviel Umsatz T-online macht, wieviel Umsatz/Gewinn in den nächsten Jahren geplant ist, was die dann für ein KGV haben werden, was AOL an der Börse wert ist.
Die häufigsten Antworten werden sein, "Keine Ahnung" und aus diesem Grunde steigt T-online, weil die Leute keinerlei Ahnung!

[pasmus]

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