Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 1605)
eröffnet am 15.06.06 17:59:51 von
neuester Beitrag 05.05.24 09:39:48 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.537 von for4zim am 06.06.18 15:08:09Ich hatte überlesen, dass nickelich unsinnigerweise von der Globaltemperatur gesprochen hatte und die Aussage (wie sie wohl gefallen war) auf Deutschland bezogen. 
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.507 von rv_2011 am 06.06.18 15:05:39Zu Beginn der Industrialisierung gibt es so viele verschiedene Aussagen. Die früheste brachte for4zim an mit Mitte des 18.Jahrhunderts, also nach dem Maunder und noch vor dem Dalton Minimum. Andere sehen das Jahr 1900 als Referenz und fast jedes runde Jahr dazwischen wird als Beginn der Industrialisierung gesehen.
Auch mit der Erhebung von Durchschnittswerten sieht man nur Chaos.
Ursprünglich bezogen sich die Mannheimer Stunden 6:00, 12:00 und 2 x 18:00 Uhr auf die geographische Zeit als Königsberg noch deutsch war.
Dann wurde auf Lokalzeit umgestellt.
Dann kam die Sommerzeit.
Die SBZ und nachfolgend "DDR" benutzte zur Ermittlung des Durchschnitts 6:00, 12:00, 18:00 und 24:00 Uhr statt zweimal die Temperatur von 18:00 Uhr. Die durchschnittliche Abkühlung in diesem Zeitraum schätze ich auf 3 bis 4°C.
Auch mit der Erhebung von Durchschnittswerten sieht man nur Chaos.
Ursprünglich bezogen sich die Mannheimer Stunden 6:00, 12:00 und 2 x 18:00 Uhr auf die geographische Zeit als Königsberg noch deutsch war.
Dann wurde auf Lokalzeit umgestellt.
Dann kam die Sommerzeit.
Die SBZ und nachfolgend "DDR" benutzte zur Ermittlung des Durchschnitts 6:00, 12:00, 18:00 und 24:00 Uhr statt zweimal die Temperatur von 18:00 Uhr. Die durchschnittliche Abkühlung in diesem Zeitraum schätze ich auf 3 bis 4°C.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.055 von nickelich am 06.06.18 12:30:58Das haben Sie missverstanden und falsch wiedergegeben: der DWD (und anders kann das ZDF nicht zitiert haben) macht hier Aussagen nur zu den Temperaturen in Deutschland. Die Pressemitteilung kann man hier abrufen: https://www.dwd.de/DE/presse/pressemitteilungen/DE/2018/2018…
Der Mai 2018 war nach vorläufiger Auswertung so warm wie der Mai 1889 in einer Zeitreihe seit 1881.
1889 ist nicht präindustriell. Andererseits hat sich bis Anfang des 20. Jahrhunderts, also auch 1889 die globale Temperatur gegenüber der natürlichen Schwankungsbreite der letzten Jahrhunderte noch nicht signifikant geändert, was ja auch die akkumulierten Treibhausgasemissionen bis dahin nahelegen. In den letzten 50 Jahren ist die globale Temperatur hingegen um gut 0,9 Grad gestiegen, in Deutschland um deutlich mehr als ein Grad. Vor allem die globale Temperatur verlässt damit die natürliche Schwankungsbreite der letzten Jahrhunderte. Das entspricht auch dem Ausmaß der akkumulierten Treibhausgasemissionen bis heute, die in der Modellsimulation einen entsprechenden Temperaturanstieg ergeben. Das ist in den diversen Klimathreads ja sehr oft erläutert und belegt worden.
Der Mai 2018 war nach vorläufiger Auswertung so warm wie der Mai 1889 in einer Zeitreihe seit 1881.
1889 ist nicht präindustriell. Andererseits hat sich bis Anfang des 20. Jahrhunderts, also auch 1889 die globale Temperatur gegenüber der natürlichen Schwankungsbreite der letzten Jahrhunderte noch nicht signifikant geändert, was ja auch die akkumulierten Treibhausgasemissionen bis dahin nahelegen. In den letzten 50 Jahren ist die globale Temperatur hingegen um gut 0,9 Grad gestiegen, in Deutschland um deutlich mehr als ein Grad. Vor allem die globale Temperatur verlässt damit die natürliche Schwankungsbreite der letzten Jahrhunderte. Das entspricht auch dem Ausmaß der akkumulierten Treibhausgasemissionen bis heute, die in der Modellsimulation einen entsprechenden Temperaturanstieg ergeben. Das ist in den diversen Klimathreads ja sehr oft erläutert und belegt worden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.055 von nickelich am 06.06.18 12:30:58Nach der Tabelle der Mai-Temperaturen des DWD war der Mai 1889 mit 15,8°C geringfügig kühler als der Mai 2018 mit 16,0°C. Die vorsichtige Aussage des DWD bezieht sich vermutlich darauf, dass die Unsicherheit für 1889 sehr hoch ist, dass also die Temperatur damals niedriger, aber mit geringer Wahrscheinlichkeit auch höher als 2018 gewesen sein kann.
Zu Ihrer letzten Frage: Die Industrialisierung begann Anfang des 19. Jahrhunderts.
Ich weiß aber gar nicht, was Sie sagen wollen: Die Varianz in einem kleinen Gebiet wie Deutschland ist so hoch, dass es auch frühere Tages oder Monatsrekorde gegeben haben kann. Es kommt auf der Trend an - und der ist eindeutig. In Deutschland beträgt er seit 1970 weit mehr als die globalen 0,18°C/Dekade.
Zu Ihrer letzten Frage: Die Industrialisierung begann Anfang des 19. Jahrhunderts.
Ich weiß aber gar nicht, was Sie sagen wollen: Die Varianz in einem kleinen Gebiet wie Deutschland ist so hoch, dass es auch frühere Tages oder Monatsrekorde gegeben haben kann. Es kommt auf der Trend an - und der ist eindeutig. In Deutschland beträgt er seit 1970 weit mehr als die globalen 0,18°C/Dekade.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.915.048 von rv_2011 am 05.06.18 20:17:47In den ZDF-Nachrichten zitierte man den DWD mit der Aussage, daß die globalen Temperaturen des Mai 2018 die höchsten seit dem Mai 1889 waren, sie also von den Temperaturen des Mai 1889 übertroffen wurden. Wobei jetzt sich wieder die Frage ergibt, war das Jahr 1889 präindustriell im Sinne der Klimaforschung.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.851.730 von rv_2011 am 28.05.18 23:48:11
Hier die 7 bisher wärmsten Mai-Temperaturen nach copernicus (in Klammern nach GISS) [und die Differenz]:
2010 0,36°C (0,72°C) [0,36]
2012 0,34°C (0,73°C) [0,39]
2014 0,35°C (0,84°C) [0,49]
2015 0,33°C (0,74°C) [0,41]
2016 0,59°C (0,89°C) [0,30]
2017 0,56°C (0,87°C) [0,31]
2018 0,40°C (ca. 0,77°C ??)
In Europa war der Mai 2018 mit 2,49°C über dem Mittel 1981-2010 der mit großem Abstand wärmste in dieser Temperaturreihe.
Zitat von rv_2011: Nach den verschiedenen Reanalysedaten dürfte die Maitemperatur umgerechnet auf GISS-Klimatologie zwischen 0,75°C und 0,82°C liegen. Bis Ende des Monats wird sich daran nicht viel ändern. Damit wäre der Monat der bisher viertwärmste Mai nach 2014, 2016, 2017.Nach der copernicus-Reanalyse war der Mai 2018 mit 0,40°C über dem Mittel 1981-2010 sogar der bisher drittwärmste nach 2016 und 2017 und knapp vor 2010.
Hier die 7 bisher wärmsten Mai-Temperaturen nach copernicus (in Klammern nach GISS) [und die Differenz]:
2010 0,36°C (0,72°C) [0,36]
2012 0,34°C (0,73°C) [0,39]
2014 0,35°C (0,84°C) [0,49]
2015 0,33°C (0,74°C) [0,41]
2016 0,59°C (0,89°C) [0,30]
2017 0,56°C (0,87°C) [0,31]
2018 0,40°C (ca. 0,77°C ??)
In Europa war der Mai 2018 mit 2,49°C über dem Mittel 1981-2010 der mit großem Abstand wärmste in dieser Temperaturreihe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.901.491 von nickelich am 04.06.18 11:19:01Haben Sie immer noch nicht gemerkt, dass es nicht um die Anzahl der tropischen Zyklone (oder nur der Hurrikans) geht - die hat nicht zugenommen. Vielmehr geht es um Zyklone der Stärken 4 und 5. Diese Stärke kann nur über sehr warmem Meer erreicht werden; das gilt für Hurrikans und Taifune gleichermaßen und unabhängig vom Entstehungsort (Pazifik, Atlantik oder Sahara).
Dass die Anzahl nicht zugenommen hat, liegt an den ebenfalls stärker gewordenen Scherwinden, die häufig die Entwicklung von Hurrikans oder Taifunen unterbrechen.
Dass die Anzahl nicht zugenommen hat, liegt an den ebenfalls stärker gewordenen Scherwinden, die häufig die Entwicklung von Hurrikans oder Taifunen unterbrechen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.901.062 von rv_2011 am 04.06.18 10:21:11Auch da sind Sie nicht über den neuesten Forschungsstand informiert. Früher hieß es, Hurrikans (und auch Taifune) würden nur über mindestens 26,5°C warmen Wasser entstehen. Inzwischen geht man davon aus, daß ein Teil der Hurrikans ihren Ursprung in Gewittern auf dem afrikanischem Festland hat, die mit dem Nord-Ost-Passat aufs Meer verfrachtet werden und dort an Stärke zunehmen. Die Feuchtigkeit über der Sahara könnte ein maßgeblicher Faktor für die Hurrikanentstehung sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.900.930 von nickelich am 04.06.18 10:01:25Mir ist sehr wohl klar, dass sich die angeführte Statistik global ist: Sie bezieht sowohl die atlantischen Hurrikans als auch die pazifischen Taifune ein. Da die Entstehungs-Mechanismen dieselben sind, macht diese Betrachtung Sinn, zumal bei getrennter Betrachtung wegen der geringen Anzahl die statistische Unsicherheit noch größer wird.
Können Sie die Begriffe Taifun und Hurrikan überhaupt richtig zuordnen? Mir scheint, Sie haben da ein Verständnisproblem.
2017 war ein Jahr verstärkter Hurrikentätigkeit, aber ob sich daß zu einem Trend entwickelt oder ein Einzeljahr bleibt, ist ungewiß. Ich empfehle die Seite Atlantische Hurrikansaison, da können Sie für einzelne Jahre die Anzahl der Tropischen Stürme, der Hurrikans und der schweren Hurrikans (Kath. drei oder stärker) für Einzeljahre heraussuchen.
2017 war ein Jahr verstärkter Hurrikentätigkeit, aber ob sich daß zu einem Trend entwickelt oder ein Einzeljahr bleibt, ist ungewiß. Ich empfehle die Seite Atlantische Hurrikansaison, da können Sie für einzelne Jahre die Anzahl der Tropischen Stürme, der Hurrikans und der schweren Hurrikans (Kath. drei oder stärker) für Einzeljahre heraussuchen.
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