Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 1633)

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.488.042 von nickelich am 07.04.18 12:54:31

Aha: Das nächste Ablenkungsmanöver wird eingeleitet.

[nickelich]

Kann mir jemand anderes bei der Beantwortung dieser Frage helfen?

Wo ist in einem IPCC-Bericht die Prognose zu finden, daß die landwirtschaftlichen Erträge Afrikas um bis zu 50 Prozent sinken würden?

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.487.934 von nickelich am 07.04.18 12:32:49

Sie haben Ihre Arbeit gar nicht geleistet. Die Frage war nämlich, wo das IPCC behauptet, dass aktuell Überflutungen in Tuvalu zu erwarten seien. Die Antwort ist: nirgendwo. Die Aussagen des IPCC zu Überflutungen auf den pazifischen Inseln betreffen zukünftige Entwicklungen. Ihre Behauptung dazu war also falsch.

Der letzte Beitrag von mir in diesem Thread war Beitrag Nr. 41.647. Da habe ich gezeigt, wie absurd Ihr Versuch ist, über eine gar nicht nachgewiesene Korrelation zwischen dem Wasserstand eines beliebigen afrikanischen Sees und den Sonnenflecken für einige herausgegriffene Jahrzehnte (das heißt, außerhalb des Zeitraums gibt es überhaupt keine Korrelation), irgendetwas zum globalen Klima aussagen zu wollen.

Sie beziehen sich auf Beitrag 3165 im Thread "Ein Schwindel, der verjährt" .Die Antwort war:
"Ich erkenne an, dass Sie eine Stelle in einem IPCC-Bericht gefunden hatten, in dem von Tuvalu die Rede war und auch davon, dass es Überflutungen geben wird. Was die Stelle aber nicht beschrieb, war das, was Sie dazu unterstellten, dass nämlich der Untergang von Tuvalu für die gegenwärtige Zeit vorhergesagt wurde. Sie haben damit Ihre Behauptung dazu gerade nicht belegt. Wenn es Ende des Jahrhunderts ist, und er Meerespiegel um mehr als 80 cm angestiegen ist und Tuvalu dann kein Problem mit Überflutungen haben sollte, können Sie das gerne als Fehler des IPCC-Berichst benennen und ich würde Ihnen dann zustimmen. Bislang aber haben Sie Ihre Behauptung nicht belegt. Wenn Sie unterstellen, das IPCC würde falsche Behauptungen aufstellen, ist das eine unbelegte Behauptung. Zum großen Teil wissen Sie agr nciht, was im IPCC-Bericht steht. Sie verkennen auch die Seriosität des IPCC-Berichts. Sie ignorieren, dass andere Syntheseberichte zu den gleichen Ergebnisse kommen. Wenn Sie gar behaupten, dass es Ziel der IPCC-Berichte sei, die Windenergiebetreiber zu unterstützen, sind Sie völlig neben der Spur: die Wissenschaftler sind in der Regel unabhängig, es sind viele Personen, die auch jeweils ausgewiesene Experten auf ihrem Gebiet sind, und sie zitieren nachprüfbar die relevante Literatur auf ihrem Gebiet. Da so viele Experten beteiligt sind und sämtliche anderen Statusberichte verschiedenster Organisationen zu den gleichen Resultaten kommen, muss man auch feststellen, dass anscheinend gar kein fundierter Bericht Sie befriedigen könnte, weil Sie sich die Realität passend machen wollen. Die ist nicht so, wie Sie es gerne hätten."

Ihre Aussage dazu war in Beitrag Nr. 3.156, und Sie unterstellten, dass die Tatsache, dass einige Atolle an Fläche zugenommen hatten, irgendwie die IPCC-Aussagen über verschiedene Risiken einer globalen Meeresspiegelzunahme im Bereich von 80 cm bis 2100 widerlegen würde. Das ist nicht der Fall.

Auch andere Aussagen konnten Sie nicht belegen, zu denen ich Sie in Beitrag 3157 befragt hatte. Letztlich dreht es sich darum, dass Sie zwar behaupten, die globalen Temperaturzeitreihen seien falsch, aber Ihre unplausiblen Behauptungen dazu nie belegen konnten.

[nickelich]

Nachdem ich for4zim schon geholfen hatte bei der Frage, wo Tuvalu in einem IPCC-Report zu finden sei, erbitte ich von ihm eine Gegenleistung.

Wo ist in einem IPCC-Bericht die Prognose zu finden, daß die landwirtschaftlichen Erträge Afrikas um bis zu 50 Prozent sinken würden?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.486.209 von rv_2011 am 06.04.18 23:16:11

Ich schlage vor zur Sache zurückzukommen und von Beleidigungen und Unterstellungen Abstand zu nehmen.

CO2-Zertifikatehandel wurde in China nur für die Stromerzeugung eingeführt, nicht für die Industrie. Da in naher Zukunft so viele Kernkraftwerke neu in Betrieb gehen, werden Kohlekraftwerke stillgelegt und deren kostenlos zugeteilte CO2-Zertifikate gehen in den internationalen Handel. Das ist ein Bombengeschäft für China.

Die Industrieproduktion Chinas wird nicht belangt und nicht mit den Kosten für CO2-Zertifikate belastet, wenn die Industrie in der Zukunft mehr Energie verbrauchen würde.

Bleibt noch die Frage zu den dann ausbleibenden kühlenden Aerosolen, wenn Kohlekraftwerke schließen. Nach Ihrer Lesart müßte das den Temperaturanstieg beschleunigen.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.485.714 von nickelich am 06.04.18 21:58:57

Nein. Dass Sie nicht gehört haben, dass China den Emissionshandel wie angekündigt eingeführt hat, war kein Schwindel, sondern schlicht Unkenntnis.

Dass Sie nicht zugeben können, dass Sie sich geirrt haben, ist ein etwas seltsamer Wesenszug von Ihnen. Völlig unverständlich ist aber, dass Sie versuchen, diese Unkenntnis zu vertuschen, indem Sie mit mit irrelevantem Zeug ablenken: Das klappt nicht.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.485.450 von rv_2011 am 06.04.18 21:31:08

"Wenn Sie Bedarf haben, dieses Thema weiter zu diskutieren, bitte ich Sie das in einem einschlägigen Thread zu tun, z.B. hier oder hier. "

... warum nicht im Thread zu Klima und Schwindel?

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.485.237 von nickelich am 06.04.18 21:11:06

Wie Sie wissen, ist die TAZ die einzige Tageszeitung, die komplett frei im Internet verfügbar ist. Gerade Wirtschaftsmeldungen finden Sie z.B. in der FAZ kaum im freien Online-Auftritt.

Dass der Emissionshandel in China (zunächst in Teilbereichen) wie angekündigt eingeführt wurde, wollen Sie doch wohl nicht weiter bestreiten?

Wenn Sie Bedarf haben, dieses Thema weiter zu diskutieren, bitte ich Sie das in einem einschlägigen Thread zu tun, z.B. hier oder hier.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.485.198 von rv_2011 am 06.04.18 21:07:09

Schade, daß man diese Daten nicht mit denen von 1817 vergleichen kann, als die Royal Society wegen riesigem Eisverlust sich an die Royal Navy wandte. Aber das war auf der anderen Seite in der Grönlandsee.

Nur Bering See oder nur Grönlandsee anzuschauen, bringt keine valide Aussage.

Sollte sich die Nordwest-Passage für Schiffe geringer Eisklasse öffnen? Wäre ja schön, könnte man massig Treibstoff sparen. Aber ich meine, die Nordost-Passage öffnet sich eher.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.484.865 von rv_2011 am 06.04.18 20:30:42

Wie Sie sehen, ist in Ihrer Liste keine angesehene Tageszeitung mit gut recherchiertem Wirtschaftsteil dabei. Auch die großen Wochenzeitungen berichteten nichts darüber. Nur dort habe ich gesucht. Die üble TAZ lese ich nicht und diesem Kommunistenblatt glaube ich kein Wort.

Den Effekt, den die in VR China zu Beginn kostenlos verteilten CO2-Zertifikate haben, hatte ich schon angedeutet, da die Zahl der Kernkraftwerke bis 2030 auf 110 Meiler anwächst und dafür einige alte Kohlekraftwerke schließen. Deren Zertifikate werden - wie die russischen und ukrainischen - den Markt in Deutschland überschwemmen. Da kann ich verstehen, daß Sie als glühender Verfechter von Preiserhöhungen für die CO2-Zertifikate die darauf fußende WKN CZ549S nicht anfassen wollen.

Was Sie überlesen haben, ist die Tatsache, daß Chinas Industrie weiterhin von Zertifikaten befreit bleibt. Hier geht es um Wettbewerbsvorteile, die Chinas staatlich gelenkte Betriebe gegenüber europäischen haben.