Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 4444)
eröffnet am 15.06.06 17:59:51 von
neuester Beitrag 09.05.24 23:50:15 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.122 von mouse_potato am 05.08.09 18:47:53"Sicher nicht, denn wie gesagt, er wurde aus dem IPCC Bericht entfernt."
So macht man sich zum Dorftrottel. Tipp für Blöde: MBH 1998.
So macht man sich zum Dorftrottel. Tipp für Blöde: MBH 1998.
Der Hockey-Stick ist tot. Global Warming liegt im sterben und wird nur noch durch Auftragsforschung, Bürokraten und Politik am Leben gehalten. Hier komt der nächste Nagel zum Sarg von AGW:
A link between the Sun, cosmic rays, aerosols, and liquid-water clouds appears to exist on a global scale
This paper confirms 13 years of discoveries that suggest a key role for cosmic rays in climate change.
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/08/svensmark…
Hier die Reaktion von realclimate, damit die AGW-Gläubigen hier nicht wieder seitenweise anschreiben müssen:
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/08/still-…
A link between the Sun, cosmic rays, aerosols, and liquid-water clouds appears to exist on a global scale
This paper confirms 13 years of discoveries that suggest a key role for cosmic rays in climate change.
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/08/svensmark…
Hier die Reaktion von realclimate, damit die AGW-Gläubigen hier nicht wieder seitenweise anschreiben müssen:
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/08/still-…
#13454 von rv
Noch etwas:
1. Die Strahlung, die innerhalb der Absorptionsschicht an der Kugel vorbei geht, wird in der Absorptionsschicht wieder absorbiert - geht also nicht außen. Nach außen gehen exakt 50%.
Auch von dem, was innerhalb der Absorptionsschicht absorbiert wird, gehen wieder 1/3 nach unten und 2/3 nach oben, usw. das ergeben die infiniten 33 W nach unten und die infiniten 67 W nach oben.
2. Selbst bei deinem (falschen) Modell ergibt sich eine höhere Gleichgewichtstemperatur als ohne Absorptionsschicht, da die Rückstrahlung zu der (unverminderten) direkten Einstrahlung addiert werden muss. Dies ist der (von dir geleugnete) Treibhauseffekt. Die Absorptionsschicht erwärmt sich, bis sie 100 W ins All (also 150 W insgesamt) abstrahlt. Die Kugel erreichen im Gleichgewicht ebenfalls 150 W, die im IR-Bereich wieder abgestrahlt werden.
Kleiner Erfolg für mich, auf 150 W hab ich dich schon herunterbewiesen.
Die anderen 50 W kommen später.
Noch etwas:
1. Die Strahlung, die innerhalb der Absorptionsschicht an der Kugel vorbei geht, wird in der Absorptionsschicht wieder absorbiert - geht also nicht außen. Nach außen gehen exakt 50%.
Auch von dem, was innerhalb der Absorptionsschicht absorbiert wird, gehen wieder 1/3 nach unten und 2/3 nach oben, usw. das ergeben die infiniten 33 W nach unten und die infiniten 67 W nach oben.
2. Selbst bei deinem (falschen) Modell ergibt sich eine höhere Gleichgewichtstemperatur als ohne Absorptionsschicht, da die Rückstrahlung zu der (unverminderten) direkten Einstrahlung addiert werden muss. Dies ist der (von dir geleugnete) Treibhauseffekt. Die Absorptionsschicht erwärmt sich, bis sie 100 W ins All (also 150 W insgesamt) abstrahlt. Die Kugel erreichen im Gleichgewicht ebenfalls 150 W, die im IR-Bereich wieder abgestrahlt werden.
Kleiner Erfolg für mich, auf 150 W hab ich dich schon herunterbewiesen.
Die anderen 50 W kommen später.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.686 von rv_2011 am 03.08.09 21:15:30rv,
könntest du bitte in der Grafik den Hockey-stick von Mann zeigen?
Sicher nicht, denn wie gesagt, er wurde aus dem IPCC Bericht entfernt.
Was man in der Grafik aber gut sieht ist, dass andere Rekonstruktionen zu anderen Ergebnissen kommen wie Mann. So sieht das Ganze nicht mehr wie ein flacher Verlauf der Kurve mit einem plötzlichen Anstieg am Ende sondern eher wie eine Tal aus, mit ähnlichen Temperaturen heute wie um das Jahr 1000. Man musste offenbar die Korrekturen umsetzen auf die ausgerechnet skeptische Forschung hingewiesen hatte weil diese Fehler beim IPCC nicht bemerkt wurden. Oder weil man sie nicht bemerken wollte.
So oder so:
Im aktuellen Vierten Sachstandsbericht wird die Arbeit erwähnt, spielt aber weder in den Inhalten noch in der Berichterstattung darüber eine wichtige Rolle.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hockeyschl%C3%A4ger-Diagramm
Unwichtig und spielt keine Rolle mehr. Die einzigen die noch am hockey-stick festhalten sind die hanz harten AGW-Fanatiker.
könntest du bitte in der Grafik den Hockey-stick von Mann zeigen?
Sicher nicht, denn wie gesagt, er wurde aus dem IPCC Bericht entfernt.
Was man in der Grafik aber gut sieht ist, dass andere Rekonstruktionen zu anderen Ergebnissen kommen wie Mann. So sieht das Ganze nicht mehr wie ein flacher Verlauf der Kurve mit einem plötzlichen Anstieg am Ende sondern eher wie eine Tal aus, mit ähnlichen Temperaturen heute wie um das Jahr 1000. Man musste offenbar die Korrekturen umsetzen auf die ausgerechnet skeptische Forschung hingewiesen hatte weil diese Fehler beim IPCC nicht bemerkt wurden. Oder weil man sie nicht bemerken wollte.
So oder so:
Im aktuellen Vierten Sachstandsbericht wird die Arbeit erwähnt, spielt aber weder in den Inhalten noch in der Berichterstattung darüber eine wichtige Rolle.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hockeyschl%C3%A4ger-Diagramm
Unwichtig und spielt keine Rolle mehr. Die einzigen die noch am hockey-stick festhalten sind die hanz harten AGW-Fanatiker.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.995 von depodoc am 05.08.09 18:31:22Es ist egal, aus welcher Höhe zum Boden emittiert wird.
Nein. Es ist für deine (wie gezeigt irrelevanten) Geometrieüberlegungen keineswegs egal, ob die Strahlungsquelle in Höhe des halben Erdradius (deine Zeichnung), in 6 km Höhe (0,1% des Erdradius oder in 100 m Höhe (0,002% des Erdradius) liegt.
Nein. Es ist für deine (wie gezeigt irrelevanten) Geometrieüberlegungen keineswegs egal, ob die Strahlungsquelle in Höhe des halben Erdradius (deine Zeichnung), in 6 km Höhe (0,1% des Erdradius oder in 100 m Höhe (0,002% des Erdradius) liegt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.874 von depodoc am 05.08.09 18:18:48Noch etwas:
1. Die Strahlung, die innerhalb der Absorptionsschicht an der Kugel vorbei geht, wird in der Absorptionsschicht wieder absorbiert - geht also nicht außen. Nach außen gehen exakt 50%.
2. Selbst bei deinem (falschen) Modell ergibt sich eine höhere Gleichgewichtstemperatur als ohne Absorptionsschicht, da die Rückstrahlung zu der (unverminderten) direkten Einstrahlung addiert werden muss. Dies ist der (von dir geleugnete) Treibhauseffekt. Die Absorptionsschicht erwärmt sich, bis sie 100 W ins All (also 150 W insgesamt) abstrahlt. Die Kugel erreichen im Gleichgewicht ebenfalls 150 W, die im IR-Bereich wieder abgestrahlt werden.
1. Die Strahlung, die innerhalb der Absorptionsschicht an der Kugel vorbei geht, wird in der Absorptionsschicht wieder absorbiert - geht also nicht außen. Nach außen gehen exakt 50%.
2. Selbst bei deinem (falschen) Modell ergibt sich eine höhere Gleichgewichtstemperatur als ohne Absorptionsschicht, da die Rückstrahlung zu der (unverminderten) direkten Einstrahlung addiert werden muss. Dies ist der (von dir geleugnete) Treibhauseffekt. Die Absorptionsschicht erwärmt sich, bis sie 100 W ins All (also 150 W insgesamt) abstrahlt. Die Kugel erreichen im Gleichgewicht ebenfalls 150 W, die im IR-Bereich wieder abgestrahlt werden.
Nachtrag:
..Die effektiv zum Erdboden strahlende Schicht liegt in wenigen 100 m Höhe, sodass der den Erdboden erreichende Anteil praktisch 50% ist..
Ein Gasvolumen emittiert in alle Richtungen. Es ist egal, aus welcher Höhe zum Boden emittiert wird. Es ist immer die Hälfte, die den Boden nicht erreicht.
Auch im Gasvolumen werden 2/3 nach oben und 1/3 nach unten emittiert.
..Die effektiv zum Erdboden strahlende Schicht liegt in wenigen 100 m Höhe, sodass der den Erdboden erreichende Anteil praktisch 50% ist..
Ein Gasvolumen emittiert in alle Richtungen. Es ist egal, aus welcher Höhe zum Boden emittiert wird. Es ist immer die Hälfte, die den Boden nicht erreicht.
Auch im Gasvolumen werden 2/3 nach oben und 1/3 nach unten emittiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.874 von depodoc am 05.08.09 18:18:48Ausgewichen bin ich übrigens nicht - ich habe nur darauf verwiesen, dass du die früheren Diskussionen dazu einfach ignorierst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.874 von depodoc am 05.08.09 18:18:48Ich sage nur, dass dein Modell nichts mit der Realität zu tun hat. Warum sollte man sich mit solchen Modellen beschäftigen?
Im Übrigen ist es völlig irrelevant ob die Rückstrahlung 49,9% oder 50% der absorbierten Strahlung beträgt, solange du leugnest, dass es überhaupt eine atmosphärische IR-Strahlung gibt, die man "Treibhauseffekt" nennt.
Im Übrigen ist es völlig irrelevant ob die Rückstrahlung 49,9% oder 50% der absorbierten Strahlung beträgt, solange du leugnest, dass es überhaupt eine atmosphärische IR-Strahlung gibt, die man "Treibhauseffekt" nennt.
#13449 von rv
Du hast meine Frage nicht beantwortet und bist ausgewichen.
Es geht mir um ein Modell, dass ersteinmal diese einfachste Grundfunktion darstellt.
Nach diesem Modell, -siehe Bild-, sind 45% unmöglich.
Es wird sich aber auch im Modell ein Strahlungsgleichgewicht einstellen, d.h. es werden vom Layer 100 W nach aussen emittiert, wobei es unmöglich ist, dass die innere Kugel die 200 W emittieren kann, wie sie eure 1/2 Infinitberechnung ergeben.
Du hast meine Frage nicht beantwortet und bist ausgewichen.
Es geht mir um ein Modell, dass ersteinmal diese einfachste Grundfunktion darstellt.
Nach diesem Modell, -siehe Bild-, sind 45% unmöglich.
Es wird sich aber auch im Modell ein Strahlungsgleichgewicht einstellen, d.h. es werden vom Layer 100 W nach aussen emittiert, wobei es unmöglich ist, dass die innere Kugel die 200 W emittieren kann, wie sie eure 1/2 Infinitberechnung ergeben.
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