Klöckner&Co auf langfristiger Basis investieren? (Seite 152)

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.345.506 von Klaus321 am 08.01.21 11:44:30

Zitat von Klaus321: Erstmal:
1. Starker Preisanstieg beim Stahl in Europa und den USA über die letzten Monate. Davon muss KlöCo profitieren.
2. US Demokraten können bald regieren. KlöCo ist zu 40 % (?) USA. Auch das müsste positiv sein.
3. Konjunkturprogramme laufen an.
4. Zykliker die neuen Börsenfavoritenn.

Damit allein müssten zweistellige Kurse bald wieder drin sein.

All deine 4 Punkte sind bereits weitgehend im Kurs eingepreist. Mehr ist vom traditionellen Stahlhandel bei KCO nicht zu erwarten, und will man auf Stahl setzten, dann doch lieber Salzgitter oder Arcelor, denn die Performance von KCO war in der Vergangenheit selbst bei steigenden Stahlpreisen und optimalen ökonomischen und politischen Bedingungen oft sehr dürftig. Sebst jetzt hinkt KCO anderen Stahlunternehmen hinterher. Das Geschäftsmodell des Stahlhandels ist quasi obsolet, damit kommt man nicht mehr auf den grünen Zweig: Kein Wachstum und auch keine Phantasie, seit Jahren stagniert bzw. fällt der Absatz, und die Margen sind ebenfalls unterirdisch. Man zahlt die Gehälter der Mitarbeiter, des Vorstands und des ARs, aber für den Aktionär bleibt am Ende nur ein müdes Lächeln bzw. Kapiatlverlust. Es wird im Schnitt Stahl für 1,8 Mrd. gelagert, und je nachdem wie sich der volatile Marktpreis für Stahl entwickelt, kommt es zu Gewinnen oder Verlusten. Der Vorstand hat -abgesehen von XOM- in den letzten 11 Jahren nur verwaltet.

Ich halte Cleveland Cliffs, ein Stahlwert aus den USA, seit langem, und da hat KCO deutlich das Nachsehen.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.342.767 von Funky-Phenomena am 08.01.21 10:00:13

Erstmal:
1. Starker Preisanstieg beim Stahl in Europa und den USA über die letzten Monate. Davon muss KlöCo profitieren.
2. US Demokraten können bald regieren. KlöCo ist zu 40 % (?) USA. Auch das müsste positiv sein.
3. Konjunkturprogramme laufen an.
4. Zykliker die neuen Börsenfavoritenn.

Damit allein müssten zweistellige Kurse bald wieder drin sein.

[KaterMohrle]

Hat Loh seinen "Kronprinzen" Dr. Thomas Köhler entweder geschasst, oder als Vorhut wieder ins Stahlgeschäft geschickt.
Nix genaues weiß man nicht!
https://www.saarstahl.com/sag/de/konzern/medien/presse/wechs…

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.894 von erwin-kostedde am 02.01.21 12:53:01

Zitat von erwin-kostedde: Ich sehe erstmal, dass der Aktienkurs von KCO vergleichbar mit den Herstellern etwa Thyssen, Salzgitter, Arcelor,... gewachsen ist.
Kennt jemand Prognosen, welchen Profit KCO darüber hinaus aus dem XOM ziehen kann?

Fraglich ist immer noch, und darauf warten vermutlich Investoren, ob XOM Materials von den Kunden tatsächlich angenommen wird. Das ist nämlich Neuland, in das sich bisher kaum jemand hinein gewagt hat. All diese Projekte stecken noch in den Kinderschuhen, selbst Amazons Erfolge sind mäßig. Bisher, vor Corona, waren die Kunden eher zögerlich, da B2B Integration in die Plattform wesentlich komplexer ist als bei B2C, insbesondere wegen System- und Datenkompabilität, Datenschutz/Betriebsgheimnisse etc., aber XOM hat in den letzten Quartalen offenbar eine starke Umsatzsteigerung erzielt, und wenn das so weitergeht in Q4 und im kommenden Jahr tatsächlich Umsätze in Mrd Bereich generiert werden, explodiert die Aktie. Der Grund liegt eben darin, dass XOM eine Plattform mit Monopolcharakter ist, dessen Eskalierbarkeit das Modell äußerst interessant und lukrativ macht. Konkurrenten können nicht mal ebenso in den Markt eindringen.

[erwin-kostedde]

Ich sehe erstmal, dass der Aktienkurs von KCO vergleichbar mit den Herstellern etwa Thyssen, Salzgitter, Arcelor,... gewachsen ist.
Kennt jemand Prognosen, welchen Profit KCO darüber hinaus aus dem XOM ziehen kann?

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.191 von Comedy am 28.12.20 21:46:00

Mach Dir keine Sorgen das Klöckner abschmiert.. Ich sehe das hier als eine kurze und gesunde Kursreaktion. Kurse, die ständig steigen verursachen auch schon Mal Kopfschmerzen. Das sehe ich hier nicht. Hier fehlt einfach das Vertrauen, und das muss erstmal wieder kommen. Der Konzern ist im Umbruch und hat selbstverständlich viele Baustellen. Aber der Kurs ist gerade deswegen gut angezogen. Nur deswegen bin auch ich hier investiert. Es braucht Zeit und da kann der Kurs auch schon mal konsolidieren. Er fängt sich ja bereits und ich denke das es auch wieder aufwärts geht. Geduld ist an der Börse ein Zauberwort.. ich habe Geduld..🤠

[Comedy]

Also die Wirtschaft

springt wohl nächstes Jahr an. Der Stahlmarkt zieht an. Es gibt einen Investitionsstau und deswegen schmiert Kloeckner heute ab. Nicht wirklich logisch.

Gruß
Comedy

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.119.140 von Lucrum45 am 18.12.20 13:13:06

Das reine Stahlgeschäft wird sich in 2021 besser entwickeln, weil man allein mehr als 15% der Belegschaft in 2019/2020 freigesetzt hat. Diese Maßnahme zeigt i.d.R. sehr schnell positive Ergebnisse.

Die Website von XOM mag keine sichtbaren Entwicklungen zeigen, doch interessant ist doch die Angabe zu GMV in 2020 und 2021. Das ist schon beeindruckend..


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[Lucrum45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.118.333 von Funky-Phenomena am 18.12.20 12:16:15

An eine Uebernahme durch Dritte glaube ich nicht, wenn jemand Interesse hat, dann Loh. Wenn Asiaten den Laden uebernehmen wollen, dann hoffentlich nicht zu 13 Euro, da haette sich der jahrelange Frust ja nicht wirklich gelohnt.

Ich hoffe aber immer noch, dass mit dem neuen CEO nun endlich der Turnaround beginnt und Kloeckner nachhaltig positive Ergebnisse schreibt - dann sehen wir auch wieder Kurse zwischen 15-20 Euro. Und wenn dann Ruehl es tatsaechlich schaffen sollte, XOM in eine Erfolgsstory zu verwandeln, sind auch Kurse ueber 20 Euro moeglich. An Ruehl und XOM glaube ich persoenlich aber nicht mehr, dafuer zieht sich die Geschichte schon zu lang hin. Ich schaue mir ab und an die Website von XOM an, da passiert gar nichts mehr. USA hat ca. 1,000 Produkte und Europa ca. 20,000, ich habe das Gefuehl es wird jeden Tag weniger. Wachstum sieht anders aus...

[Funky-Phenomena]

Mittlerweile gehe ich ebenfalls davon aus, dass es im Januar oder Februar 21 zu einer Übernahme KCOs zu einem möglichen Kurs zwischen 13 bis 15 Euro kommen wird. Die Braut ist aufgehübscht und wird auf dem Markt offensiv angeboten. Wahrscheinlich werden es finazstarke Chinesen oder Amis sein, an eine Übernahme durch ThyssenKrupp glaube ich nicht.