Halbierung des Steuerfribetrags auf 750€, was gibt es für Möglichkeiten ? - 500 Beiträge pro Seite

[Lix1]

Wie ihr alle wisst wird im kommenden Jahr der Steuerfreibetrag drastisch gekürtzt.

Wollte nun einen Thread eröffnen, indem einige Strategien diskutiert werden, die Zinsabschlagsteuer drücken.

Ich beschreibe mal was ich mir gedacht habe, falls etwas nicht korrekt ist bitte bescheid sagen.

1) Immobilienfonds mit Immobilien ausserhalb Deutschlands.
Dort ist ein Großteil der Ausschüttung steuerfrei. (Doppelbesteuerungsabkommen)

2) Anstatt das Geld auf der Bank für 3% anzulegen könnte man doch einen Geldmarktfonds kaufen, der macht zwar meist nicht so viel, doch bestimmt über 2%. Und wenn man den über 1 Jahr hält ist er steuerfrei.

Falls ihr noch weitere Ideen oder Kritik an meinen Vorschlägen habt, bitte posten.

[herbrichter]

Man kann auch relativ sichere Bonuszertifikate kaufen- z.B. auf den Dax. Da gibts welche mit denen man selbst wenn sich der Dax fast halbiert immerhin um die 5% p.a. verdienen kann- und das steuerfrei. Sollte der Dax steigen , verdient man noch mehr. Sicherlich kann man auch in Riester oder BAV sparen, um jetzt die Steuern zu umgehen.

[Nitron]

Auswandern... das ist bei dem ganzen Elend hierzulande sowieso die beste Idee.

Ich spiele schon länger ernsthaft mit dem Gedanken in die Schweiz auszuwandern. Demnächst mache ich Urlaub in den USA, das wäre auch eine Möglichkeit. Aber auch Australien ist interessant.

VG Nitron

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.332.993 von Nitron am 06.08.06 02:20:11

hier heißt es sowieso nur noch "rette sich wer kann". der reinste abzockstaat. geld wird nur haufenweise ins ausland geschmissen weil wir´s ja auch haben... dafür sind wir stark auf dem vormarsch was kinderarmut angeht

[Lix1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.331.439 von herbrichter am 05.08.06 18:26:34

Das mit den Bonuszertifikaten ist nicht schlecht.

Gibt es denn sonst keine konstruktiven Ideen?

Gibt es für 2008 noch Ideen, wenn alle Kursgewinne besteuert werden?

Habe jetzt bei Geldmarktfonds thesaurierende Fonds gefunden, doch trotzdem war bei Ausschüttung ein Betrag angegeben, was soll das?

[moneymaker76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.333.247 von Lix1 am 06.08.06 10:16:22

Mit den Bonuszertifikaten ist das Steuerproblem nicht wirklich gelöst, denn ab 2008 kommt die Abgeltungssteuer. Dann muß spätestens am Ende der Laufzeit des Zertifikats oder beim Verkauf auf die Kursgewinne eine Abgeltungssteuer von 30 % bzw. 25 % gezahlt werden. Hier bleibt abzuwarten ob es den Freibetrag dann noch gibt, und sollte es noch einen Freibetrag geben, liegt man aber über dem Freibetrag, hat einem das Zertifikat nicht viel gebracht, bestenfalls eine Steuerstundung.

An eine wirkliche Ausweichmöglichkeit innerhalb Deutschlands glaube ich nicht, schließlich haben die Politiker ihre Berater und Experten, die werden jedes Steuerschlupfloch schließen. Schließlich soll ja mehr Geld in die Kassen kommen, damit man es verprassen kann.

[trekstor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.333.247 von Lix1 am 06.08.06 10:16:22

tes. GM-Fonds haben auch eine Ausschüttung und an dem Tag
einen Kurstverlust.
Je nachdem ob der Broker eine Vereinbarung mit der Fondsfirma
hat kann der Aussch.-Betrag wieder veranlagt werden.
Kannst natürlich auch selber wieder billiger anlegen da kein Ausgabeaufschlag bei den GM-Fonds.

Für 2007 werd ich dividendestarke Aktien eher weglassen.
Für 2008 wird man schon noch sehen was den Emis einfällt

[Nitron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.333.526 von moneymaker76 am 06.08.06 11:32:27

An eine wirkliche Ausweichmöglichkeit innerhalb Deutschlands glaube ich nicht, schließlich haben die Politiker ihre Berater und Experten, die werden jedes Steuerschlupfloch schließen. Schließlich soll ja mehr Geld in die Kassen kommen, damit man es verprassen kann.

Genau, damit man es den ganzen Faulpelzen, Kriminellen und Extremisten in den Rachen schmeißen kann. Bei unserem Land kann ich echt nur noch sagen: Rette sich, wer kann?

Und: Im Ausland werden hochqualifizierte Leute immer gesucht. Wer den großen Schritt erstmal scheut, kann ja erstmal ins nahe Auslang gehen, in die Schweiz oder die Niederlande (obwohl, die haben auch große Probleme).

VG Nitron

[Lix1]

Naja, dann bleiben ja nur noch Immobilienfonds für 2008.

An dem Doppelbesteuerungsabkommen wird sich doch nichts ändern, oder ist da auch schon was geplant?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.024 von Nitron am 06.08.06 15:32:39

Wer den großen Schritt erstmal scheut, kann ja erstmal ins nahe Auslang gehen, in die Schweiz oder die Niederlande (obwohl, die haben auch große Probleme).


ich hab bei uns einfach das gefühl, daß die politiker GEGEN das volk sind und es wie zitronen ausquetschen wollen... bei anderen ländern scheint mir das nicht annähernd so der fall zu sein.

da wird immer gepredigt von altersvorsorge. sind die sich eigentlich bewußt, daß viele kaum ihre miete zahlen können ?

mein vater z.b. der letztes jahr gestorben ist und einen ordentlichen job als angestellter hatte, hatte grad mal 8.000 € hinterlassen (plus 18 jahre altes auto und eine pfanne und ein paar teller) und es wurde als renter immer knapper mit dem geld... wie soll das noch enden ????
Urlaub ???? konnte er sich auch nur alle 2 jahre mal leisten und dann nur billigurlaub (nach 45 jahren non-stop arbeit)

und dann so käse wie riester. das ist doch nichts anderes wie ein sparkonto... aber nein nur hier gibts steuererleichterungen. da sollen die menschen gezwungen werden diesen unsinn zu zahlen damit die politik mit dem geld gut arbeiten kann.

ich kann nur noch den kopf schütteln !

da verliert man auch jeden bezug zum eigenen land... mir war´s schon bei der WM egal ob deutschland gewinnt.

[OblongFitzOblong]

Dann wandert mal alle schön aus - Ihr werdet Euch wundern - von Sparerfreibetrag hat man da noch nie was gehört und die Besteuerung von Kursgewinnen ist außer Landes schon lange Usus und ein mit unserem vergleichbares Bankgeheimnis gibt es in den z. B. USA garnicht.
Naiv, wer glaubt, anderswo ist alles besser.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.813 von OblongFitzOblong am 06.08.06 19:16:42

es geht um den Steuersatz... woanders will man nen Finger, bei uns die ganze Hand. brauchst dir nur mal durchschnittslöhne bzw deren veränderung bei uns ansehen gegenüber anderen ländern wie spanien anschauen, lebenshaltungskosten, zuwachs an kinderarmut usw... dann siehst du wo es bei uns hinläuft. natürlich gehört viel mut dazu auszuwandern und man muss sich gut informieren. aber langfristig gesehen seh ich darin die einzige chance nicht neben 40 mio mal später unter der brücke zu enden

[Nitron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.774 von Boersenkrieger am 06.08.06 19:05:35

@ Boersenkrieger

Das Problem in unserem Land ist doch, daß wir auf der einen Seite extrem sozialistisch sind, aber auf der anderen extrem leistungsfeindlich und hier meine ich jetzt insbesondere Menschen, die in mittleren Berufen tätig sind oder waren. In Deutschland läßt es sich im Grund nur als Assozialer, Krimineller oder Extremist ganz gut leben. Leistungsträger werden doch gnadenlos abgezockt. Alle, die jetzt noch jung sind oder erst noch geboren werden, werden noch unheimlich für die hohen Schulden, die durch Sozialgeschenke angehäuft wurden, bluten müssen.

da verliert man auch jeden bezug zum eigenen land... mir war´s schon bei der WM egal ob deutschland gewinnt.

Dem kann ich nun nicht zustimmen. Wir haben ein Problem mit der derzeitigen Mehrheitsmeinung in unserem Land (tendenziell sozialistisch, reformfeindlich, wirtschaftsfeindlich, egalitär). Aber das kann sich ja auch wieder ändern.

brauchst dir nur mal durchschnittslöhne bzw deren veränderung bei uns ansehen gegenüber anderen ländern wie spanien anschauen

Es ist sehr gut, daß die Durchschnittslöhne bei uns nicht mehr sehr stark wachsen, da wir sonst bald noch mehr Arbeitslose hätten. Wir haben im Verhältnis zu unserer Produktivität viel zu hohe Durchschnittslöhne, daher auch die hohe Arbeitslosigkeit. Das Hauptproblem ist die in Deutschland viel zu geringe Lohnspreizung und auch die Flächentarifverträge. Empfehle zu der Thematik wirtschaftswissenschaftliche Literatur, da die genau Erörterung jetzt hier den Rahmen sprengen würde.

@ OblongFitzOblong

Naiv, wer glaubt, anderswo ist alles besser.

Nicht alles, aber vieles.

Ja, Du hast Recht, Besteuerung von Kursgewinnen gibt es. Ist auch kein Problem, wenn - wie in anderen Ländern üblich - die Inflation, Haltedauer etc. mit eingerechnet wird und die abgezockten Quoten deutlich niedriger sind.

VG Nitron

[Rascal@WSO]

Naja, dann bleiben ja nur noch Immobilienfonds für 2008.

An dem Doppelbesteuerungsabkommen wird sich doch nichts ändern, oder ist da auch schon was geplant?

Was meinst du mit 'dem Doppelbesteuerungsabkommen'? DBAs gelten fuer bestimmte Laender und die Regelungen sind unterschiedlich, abhaengig vom Land eben. Mit manchen Laendern gibt es kein DBA.
Davon abgesehen regelt das DBA meist nur, dass keine Doppelbesteuerung vorgenommen wird, d.h. du wirst auf jeden Fall in einem der Laender Steuern zahlen.

Der einzige Ausweg von der dt. Steuer ist ein dauerhafter Aufenthalt (unter Beibehaltung der dt. Staatsbuergerschaft) im Ausland ohne das man einen Wohnsitz in Deutschland unterhaelt, wobei du dann aber der Steuerpflicht in deiner neuen Wahlheimat unterliegst.