CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ (Seite 222)

[magerquark99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.157.818 von happyinvest am 23.11.15 21:03:10

also bei einem mal als worst case angenommenen operativen ergebnis von 30 Mio für 2016, wie hoch wäre der gewinn je aktie ? da geht ja noch das finanzergebnis ab (cropE hat ja auch schulden oder ?) und die steuern gehen auch noch weg und so wie ich das sehe vermutlich auch noch die laufenden kosten für die stilllegung in GB


das bei 87,25 mio aktien ... bleibt ja nicht viel übrig oder mach ich nen denkfehler ? klärt mich mal bitte auf

[magerquark99]

Ich habe die Berichtersattung und auch die Prognosen von Cropenergies in der Vergangenheit immer als sehr solide und realitätsnah empfunden.

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.157.818 von happyinvest am 23.11.15 21:03:10

@happyinvest
Ok, danke für die Antwort. Ich dachte schon Du hast eine Möglichkeit gefunden die Futures zu handeln.

Die Vola in der Aktie ist schon heftig. Offensichtlich hat die letzte Unternehmensmeldung dazu beigetragen.

[happyinvest]

ich hätte das vielleicht mit ironie kennzeichnen müssen. ich handle die futures nicht und weiss auch nicht wie man sie handeln kann.

der punkt auf was ich hinaus wollte ist, dass es in den länger laufenden futuren quasi keine liquidität gibt und alles über 3 monate hinaus einfach total unrealistisch ist.
und dass ich die aussage von wertefinder mit den niedrigen preisen nicht nachvollziehen kann, weil die preise im moment sehr weit oben sind bei 647 - im Februar waren sie im low bei 430.

um es klarzustellen ich glaube auch nicht, dass die preise da bleiben wo sie sind - das müssen sie aber auch nicht.
und ja die future preise sind tiefer, das waren sie aber das letzte halbe jahr auch immer und trotzdem sind die spotpreise kontinuierlich angestiegen, was auch zu den hervoragenden ergebnissen führt.

als extrembespiel zur sinnhaftigkeit der langfristigen futurepreise als extrembeispiel.

august 2017 - 430
september 2017 - 427
april 2018- 522
mai 2018- 465

und nur mal so würden die ethanolpreise das nächste jahr bei 647 bleiben und crop noch die britische anlage dazuschalten würden die wahrscheinlich über 200 Mio EBIT machen (bei konstanten Inputpreisen)

das wird aber nicht passieren.

das schwachsinnige ist doch wie alle den ausblick lesen und es ist auch schwachsinnig wie der ausblick gegeben wurde. die meisten fukossieren sich auch die 30 Mio. EBIT (wenn die futurepreise so bleiben wie sie sind) wenn es aber so ist wie der vorstand dann im nächsten satz sagt wenn die preise wie es in letzter zeit die regel war 10% über den futurepreisen sind wären es schon 70 mio...

es scheint mir im moment ein bisschen so ein stillschweigendes abkommen zu sein - jeder produziert nicht auf voller kapazität und so können alle sehr gut überleben. und solange das so bleibt hervorragend. klar wenn alle auf einmal die kapazitäten wieder hochfahren sieht es anders aus. und das wissen auch alle. daher wie gesagt hoffe ich, dass das angebot klein gehalten wird und alle sehr gut leben können.

das angebot kann dann schrittweise wieder erhöht werden wenn wegen der höheren beimischungsquoten zwangsweise mehr ethanol dem herkömmlichen sprit beigemsicht werden muss

[magerquark99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.342 von Achtsamkeit am 23.11.15 18:15:59

gute Frage, das würde mich auch brennend interessieren

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.154.239 von happyinvest am 23.11.15 14:50:16

Zitat von happyinvest: ... der markt ist so illiquide den future von april - märz 2016 kann ich wahrscheinlich 10% nach oben kaufen.

Über welchen Broker handelst Du die Futures?

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.636 von Wertefinder1 am 23.11.15 13:52:59

niedrige preise - genau

die preise sind im moment soweit oben, dass alles zu spät ist. und jetzt gleich vorneweg, damit die aktie ein kauf ist müssen die preise nicht da bleiben wo sie sind.

alles bis 600 ist super. preis im moment 647.

dass der vorstand auf die zukünftigen future preise eingeht ist sowas von lächerlich. der markt ist so illiquide den future von april - märz 2016 kann ich wahrscheinlich 10% nach oben kaufen.

zudem sagt er aber auch in der meldung dass die futures dann später in der regel 10% höher stehen und sollte das wie in der vergangeheit der fall sein prognostiziert er ein ebit von 70 mio.

30 mio wenn sie so bleiben wie die futures sind. was sie in der vergangenheit nicht taten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.151.722 von kapper1 am 23.11.15 10:05:26

- Glänzende Aussichten sind doch wohl andere. Hohe Überkapazitäten im Markt, niedrige Preise ohne laut Unternehmen Aussicht auf Erholung.

[kapper1]

Da verstehe einer die Börse
Im September veröffentlichte Cropenergies "bestes Ergebnis eines 1. Halbjahres in der Cropenergies Geschichte" Der Kurs liegt im September bei ca. 4 Euro und somit nur auf der Hälfte des historischen Hochs von 8,44 Euro.
8 Wochen später erfolgt eine abermalige Prognoseanhebung - der Kurs fällt von 6 Euro auf 5,50 Euro und liegt immer noch um 35% unter dem historischen Hoch.
Die Aussichten sind glänzend - da verstehe einer die Börse.

Gruß
Kapper

[magerquark99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.129.291 von Incido02 am 19.11.15 13:28:11

Das habe ich mir auch schon überlegt. Luft für eine Dividendenanhabung ist vom Ergebnis her wohl schon da, nur soll ja das Folgejahr nicht mehr so gut werden wie die Terminkontrakte schon jetzt zeigen. Ist eben die Frage ob das Management die Dividende wegen einem Jahr anhebt um sie dann im Folgejahr wieder senken zu müssen. Ich denke also eher nein, sicher bin ich aber nicht.