Österreich ist traurig: ÖVP überlegt Koalition mit den Rechtsaußen(FPÖ, BZÖ) - 500 Beiträge pro Seite

[hausmannskost]

obwohl das die österreichischen Wähler nicht wollen, höchst-mehrheitlich.
Den Politikern dieser unverantwortlichen Parteien wird das egal sein, gilt es doch hochdotierte Jobs zu verteidigen.
Ich hoffe, Bundespräsident Fischer legt ein Veto ein.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.452.959 von hausmannskost am 06.10.06 20:41:56

War Hans Krankl nicht euer Rechtsaussen ???


HFFI

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.453.206 von hoffihoff am 06.10.06 20:49:02

Nein, das war ein klassischer Mittelstürmer, also braver Großkoalitionär.

[Rumsbums]

Kann mir bitte mal jemand sagen, ob es in Ö noch die ovalen NILs ohne Filter gibt?



Danke für die Mühe!

[seemann123]

zu links und zu rechts ist beides schrott, in der mitte steht das tor!

[janolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.452.959 von hausmannskost am 06.10.06 20:41:56

Österreich ist traurig: ÖVP überlegt Koalition mit den Rechtsaußen(FPÖ, BZÖ)

das ist mir eigentlich völlig wurscht.....

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.453.618 von janolo am 06.10.06 21:04:39

Immerhin kam aus Österreich ein bedeutsamer Führer.....

[susi_rules81]

Rechts ist richtig.

[seemann123]

@ Graf

... korrekt, und deswegen zahlen wir heute noch!

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.453.972 von seemann123 am 06.10.06 21:17:30

Was zahlen denn die heimatlichen Schutzbefohlenen?

[znaips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.454.098 von Graf_Voelsing am 06.10.06 21:22:53

www.wallstreet-online.DE

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.452.959 von hausmannskost am 06.10.06 20:41:56

Österreich wird aufatmen, wenn genau diese Koalition als kleinstes mögliches Übel herauskommt

Die großen Koalition der letzten rund 50 Jahre waren doch lauter mittlere Katastrophen
Wenigstens die Schwarzen könnten dazu gelernt haben seit der letzten solchen Unglückskoalition, man kanns ja kaum glauben.

[seemann123]

!

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[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.453.972 von seemann123 am 06.10.06 21:17:30

... korrekt, und deswegen zahlen wir heute noch!

nee, wir zahlen heute noch, wohl eher wegen der vielen bedeutenderen deutschen "Führer", die nach diesem einen geschichtsträchtigen Ausreißer aus Österreich antraten, um Deutschland zu führen/regieren zu wollen. M.a.W.: Dafür, dass heutige Konifären der deutschen Politik immer noch mit deutschen Büßerschecks um sich schmeißen, kann der "Alte" aus Österreich sicher nichts dafür.

;

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.453.364 von hausmannskost am 06.10.06 20:55:25

Krankl war zwar Mittelstürmer, aber ein reiner Linker.
In der frühen Phase seiner Karriere war er auch sehr gut mit dem Kopf. Den rechten Fuß hat er nur zum Gasgeben im Auto gebraucht

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.454.339 von big_mac am 06.10.06 21:32:27

Wollt ihr etwa schon wieder den Ösis an den Kragen, sie in der EU ächten,


während die EU-Politiker bei Berlusconis und Putins beide Augen zudrücken????

mfg

thefarmer

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.452.959 von hausmannskost am 06.10.06 20:41:56

Europa braucht einen starken rechtsruck.

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.452.959 von hausmannskost am 06.10.06 20:41:56

tja...ich habe dich gewarnt, nicht zu voreilig zu sein und zu glauben gusi wäre schon fix kanzler.

soll jetzt nicht heißen, dass mir schwarz-blau-orange lieb wäre, aber besser als die roten an der macht.

[wotuzu17]

Die roten haben sich schon mal durch überzogene Forderungen aus dem Spiel genommen!

Wobei, in der jetztigen Situation gäbe ich einer Dreierkoalition wenig Chancen.

[seemann123]

Der Mod scheint semitischer Herkunft zu sein, hat meinen Beitrag mit "Alzheimer" gelöscht!

Schäm Dich!

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.033 von seemann123 am 06.10.06 21:58:54

Ist hier normal.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.454.339 von big_mac am 06.10.06 21:32:27

Befragungen mit mittlerweile 3000 Menschen(also sehr, sehr representativ) kommen zum Ergebnis: 68% große Koalition, ca. 10% jeweils mit ÖVP+FPÖ+BZÖ bzw. ROT-GRÜN-Minderheitsregierung. Der Rest, 12% gibt keine Auskunft.


Mac, es kann doch nicht sein, dass Politiker und Parteien sich über den Volkswillen erheben!!

Das sprengt die ÖVP!

Fischer, mach was!

[CaveModem [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.033 von seemann123 am 06.10.06 21:58:54

Guten Abend seemann123

meine Herkunft, ob semitisch oder nicht, hat nichts mit der Löschung zu tun. Eher dein etwas pauschales Posting selbst. Wenn du an einer weiteren Diskussion dazu interessiert bist, kannst du mich gerne per Boardmail anschreiben.

Danke und Gruß
CaveModem

[seemann123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.073 von Graf_Voelsing am 06.10.06 22:00:17

@ Graf

das ist doch aber eine völlig harmlose Diskussion hier, warum werden dann auch eher harmlose Beiträge gelöscht. Meinungsfreiheit unerwünscht?

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.454.789 von bauspara am 06.10.06 21:49:27

Wird schon noch mit Gusi als Kanzler, wär ja noch schöner.

[StillhalterTrader]

Mehrheit ist Mehrheit, wenn die ÖVP mit der PPÖ,BZÖ eine Mehrheit, bilden sie selbstverständlich die Regierung; das ist auch der Wille der Mehrheit der Wähler !

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.453.567 von Rumsbums am 06.10.06 21:02:48

Ich frag mal morgen in der Trafik.

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.150 von seemann123 am 06.10.06 22:02:59

Früher hiess es mal:

Vor Gericht und auf Hoher See sind wir allein in Gottes Hand.

Das kann man mittlerweile um w:o erweitern........

[DerStrohmann]

!

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[seemann123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.139 von CaveModem am 06.10.06 22:02:39

Schönen, guten Abend auch Mod!

Das war kein "pauschales" Urteil, sondern eine Meinung, die viele teilen, doch nur von wenigen öffentlich gemacht wird. Da Du Dich an der Diskussion bisher überhaupt nicht beteiligt hast, versteh ich das Löschen schon gleich gar nicht.

Wenn man die Historie ein wenig verfolgt, muss man nun mal feststellen, dass ich und auch Du (soweit Steuerzahler) für sicherlich mehr als bedauerliche Vorkommnisse zahlen müssen, für die ich rein gar nichts kann. Ich habe weder jemanden ins KZ gesteckt, noch sonst was in der Art verbrochen, jedoch zahl ich über Umwege (sieh Widergutmachung etc) für Anlässe, die von mir nicth zu vertreten sind. Deswegen meine Äußerung.

Nichts für ungut!

[Graf_Voelsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.325 von seemann123 am 06.10.06 22:09:10

BRAVO!

[hausmannskost]

Übrigens: Der Chef der rechten BZÖ, Westenthaler, hat einen Mitarbeiter der Justizministerin Gastinger via Bodyguard verprügeln lassen und Zuhilfeeilende mit der Drohung eingeschüchert, dass sie die nächsten wären, die Schläge bekommen.

Naja, es wird sich doch nicht ausgehen mit Scheinchristlich-manchesterliberal (ÖVP) und Neu-Nazis(FPÖ+BZÖ)

[Fuller81]

!

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[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.193 von StillhalterTrader am 06.10.06 22:04:17

Wäre es nicht. Die Österreicher wollen gemäß aller Umfragen höchstmehrheitlich die große Koaltion.
Sie wollen die zwei rechtsextremen Parteien nicht in der Regierung.

[CaveModem [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.325 von seemann123 am 06.10.06 22:09:10

Guten Abend seemann123

ich beteilige mich als Moderator grundsätzlich nicht an Diskussionen. Es sei denn, ich moderiere diese aktiv, was ich schon einige Male getan habe, wenn ein Thread ausuferte. Das ist hier natürlich nicht der Fall. Des weiteren sorge ich für die Einhaltung der Boardregeln und greife ein, wenn mal ein Posting verbal etwas über die Stränge schlägt. Das ist doch auch kein Beinbruch.

Dass du deine Meinung auch anders, nämlich sachlich aus deiner persönlichen Sicht belegt, äußern kannst, hast du im zweiten Absatz deines Postings belegt. Dafür danke ich dir.

Gruß
CaveModem

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.086 von hausmannskost am 06.10.06 22:00:44

Tafti,

1. das Volk hat gesprochen. Das Wahlergebnis werden wir Anfang nächster Woche endgültig haben. Koalitionen wurden keine gewählt - wie auch ? Jetzt dürfen die Gewählten schauen, wie sie eine Mehrheit bilden, und wir schauen zu

2. es gibt überhaupt keinen Grund, eine Umfrage unter 3000 Personen (bei 6 mio Wahlberechtigten!!) nicht zu ignorieren.
(noch dazu solche, wo 10% von einer rot-grünen Minderheitsregierung daher schwafeln - oh mein Gott, man muß sich für manche seiner Landsleute wirklich schämen )

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.471 von hausmannskost am 06.10.06 22:15:50

Hier in Deutschland wollten nach der Wahl doch auch fast alle die große Koalition und jetzt sind sie unzufrieden. Auf den Willen des Volkes kannste doch nix geben.

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.353 von hausmannskost am 06.10.06 22:10:12

Das ist in Ö. doch eher noch harmlos.

Früher zu SPÖ-Zeiten gab es noch in Ö. Politiker, die haben ganze Schiffsmannschaften in der hohen See versenken lassen, um ein bisschen schnöden Mammons wegen. Oder wie war das doch gleich?

;

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.193 von StillhalterTrader am 06.10.06 22:04:17

Genau so !
wobei bei diesen Angsthasen von Schwarzen garantiere ich für nix !
Die haben ja jetzt schon Angst in 4 Jahren ihre Pfründe zu verlieren

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.471 von hausmannskost am 06.10.06 22:15:50

Wäre es nicht. Die Österreicher wollen gemäß aller Umfragen höchstmehrheitlich die große Koaltion.


Nicht Meinungsumfragen bestimmen die Regierung; sondern die Wahl ist entscheidend und da haben halt die Mehrheit der Wähler
rechts gewählt und Mehrheit ist Mehrheit und Schüssel bleibt Bundeskanzler

[seemann123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.505 von CaveModem am 06.10.06 22:17:08

Alles klar!

Das Löschen versteh ich zwar immer noch nicht, da mein Spruch weder ausufernd noch beleidigend war, doch vielleicht tut es das nächste Mal eine Warnung Deinerseits auch (vor dem Löschen).

Es wäre übrigens gar nicht so verkehrt, wenn ihr Mods euch ab und zu auch mal beteiligt, ich könnte mir vorstellen, dass Du auch eine Meinung zu gewissen Themen hast.

Schönen Abend

P.S. An alle Ösis, die jetzt denken, die rechte Welle kehrt zurück. Selbiges Thema hatten wir in Bayern vor vielen Jahren auch. Ist eine Art Protestbewegung und ebbt rasch ab!

FÜR DIE MEINUNGSFREIHEIT!

[DerStrohmann]

!

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[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.510 von big_mac am 06.10.06 22:17:17

Mac, Fakt ist: Die Österreicher haben fertig mit 6,5 Jahren Rechts-Rechts-Regierung und wollen eine große Koalition.

Die Wahrheit ist oft simpel.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.536 von Semikolon am 06.10.06 22:18:17

es war zwar kein Politiker, aber einer der der ganzen SPÖ-Spitze sehr nahe gestanden ist und dann auch 2 Ministern den Kopf gekostet hat.

[DerStrohmann]

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[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.685 von hausmannskost am 06.10.06 22:25:25

Mitnichten hat Österreich fertig mit der Koalition der Mitte.
Das ist nach dem Wahlergebnis eindeutig !
Schwarz-orange-blau hat eine klare Mehrheit, da gibts nix zu diskutieren

[big_mac]

!

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[CaveModem [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.651 von seemann123 am 06.10.06 22:23:41

Ich würde das auch durchaus gerne tun. Leider habe ich zur echten aktiven Teilnahme wenig Zeit. Denn die ist für einen Moderator recht aufwändig. Wenn ich mich beteilige, findet das eher durch Diskussionssteuerung statt. Zum Beispiel durch Fragestellungen, zu denen dann die Teilnehmer ihre Meinung beitragen. Und da muss man natürlich recht intensiv präsent sein. Meine eigene persönliche Meinung werde ich als Moderator nicht einbringen. Das mache ich nur mit meiner Privat ID. Und die nutze ich nicht parallel in Threads, in denen ich als Moderator tätig bin.

Auch ich wünsche dir einen schönen Abend.

Gruß
CaveModem

[DerStrohmann]

!

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[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.634 von StillhalterTrader am 06.10.06 22:23:01

Also, sehr witzig: da gibt es Umfragen nach einer Wahl und da werden die Präferenzen abgefragt und fast 70% sagen, sie wollen eine große Koalition.
Wenn das nicht der Wählerwille ist, was dann?
Ich verstehe schon, dass die rechten keine große Lust verspüren, sich Jobs ausserhalb der Politik zu suchen. So what, muss man sie halt verjagen, es gibt ja ein Arbeitsmarktservive.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.763 von big_mac am 06.10.06 22:28:42

hahahahaha

[DerStrohmann]

Ich möchte folgende Meinung äußern, vielleicht wird sie ja nicht gelöscht:

1. Die Ösis sind selbst schuld. Wenn sie rechts wählen, besteht eben die Gefahr, dass auch rechts regiert.

2. Ausländerfeinde wie die FPÖ/BZÖ sind für mich Nazis.

3. Wer diese wählt, toleriert oder mit Ihnen sympathisiert ist für mich ebenfalls ein Nazi.

4. Ein Land, dass Nazis in Parlamente bringt, sollte boykottiert werden.


MfG
Der Strohmann

p.s. Rechts ist Scheiße.

[DerStrohmann]

Gibt es eigentlich keine "österreichischen" Boards?

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.868 von hausmannskost am 06.10.06 22:33:41

haumannskost,

für was gibt es dann Wahlen, wenn die Wähler angeblich in Umfragen entscheiden?

Wie lautete denn genau die Umfrage.

Meine Erfahrung lautet: Umfragen werden immer so gestellt, dass das gewünschte Ergebnis herauskommt.


Wenn Umfragen die Politik entscheiden würden, dann kämen weder Rumänien noch Bulgarien in die EU, wir hätten unsere DMark noch und die Türkei hätte null Chancen in die EU zu kommen.......

Also warum sollen Umfragen immer dann beachtet werden, wenn sie gerade der eigenen Meinung passen, aber nicht, wenn sie der eigenen Ansicht zuwiderlaufen??????

Meine Meinung: Unabhängig davon ob ich die Rechtsaußen in Österreichs Politik mag oder nicht, Fakt ist: Ein rechts regiertes Österreich wird eine bessere Wirtschaftspolitik machen, als eine große Koalition und damit Druck auf die Reformen in Deutschland ausüben, weil Österreich dann weiterhin stärker wachsen wird, als Deutschland.

mfg

thefarmer

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.868 von hausmannskost am 06.10.06 22:33:41

Mal 'ne zugegeben aus meiner Sicht als Nicht-Ösi-Experten an einen waschechten Natur-Ösi gerichtete blöde, da triviale, Frage:
Wenn "deine" Ösis heute zu 70% eine große Koalition wünschten, warum haben sie dann vor ein paar Tagen keine zu 70% gewählt?

;

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.763 von big_mac am 06.10.06 22:28:42

Nachsatz, sorry

Diese neu-nazi-dominierte Regierung "schwarz-blau-orange" wird es nie geben. Träum weiter davon.

Du enttäuschst mich. Ich habe Dich für einen anständigen Menschen gehalten.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.868 von hausmannskost am 06.10.06 22:33:41

Ich verstehe schon, dass die rechten keine große Lust verspüren, sich Jobs ausserhalb der Politik zu suchen

Das Gleiche kann man für die Linken sagen; daher ist dies kein überzeugendes Argument. Da die Mehrheit der Östereicher rechts gewählt haben, zeigt doch eindeutig, dass die Mehrheit der Östereicher eine rechte Regierung haben wollen.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.943 von DerStrohmann am 06.10.06 22:38:36

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.982 von hausmannskost am 06.10.06 22:40:47

Neu-Nazi ist ja seit Sonntag Dein Lieblingswort.

[DerStrohmann]

@Fuller81, wat willst Du von mir?

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.124 von DerStrohmann am 06.10.06 22:48:58

Ich kommentierte Dein geistloses Posting in Form von Smilies.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.967 von thefarmer am 06.10.06 22:39:58

In Italien ind Deutschland hatte man vor der Wahl schon den Linksblock und den Rechtsblock. Das ist für viele einfacher und für viele ehrlicher. In Ö lässt man sich die Optionen offen.
Also sind "Nach-der-wahl-Umfragen" recht authentisch, was den Wählerwillen angeht.
Und der geht superklar zur großen Koalition.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.967 von thefarmer am 06.10.06 22:39:58

Meine Meinung: Unabhängig davon ob ich die Rechtsaußen in Österreichs Politik mag oder nicht, Fakt ist: Ein rechts regiertes Österreich wird eine bessere Wirtschaftspolitik machen, als eine große Koalition und damit Druck auf die Reformen in Deutschland ausüben, weil Österreich dann weiterhin stärker wachsen wird, als Deutschland.



Genau , das ist das entscheidende Argument, das eine rechts regiertes Österreich eine bessere Wirtschaftspolitik machen wird;

Man sieht ja in Deutschland, welches Trauerspiel eine große Koalition abliefert , was an dem Gemurkse Gesundheitsreform deutlich wird.

Wenn die Linken bei der nächsten Wahl die Mehrheit bekommen, dann sollen die Linken regieren; jetzt haben die Rechten die Mehrheit und sollen daher regieren; alles andere wäre Verfälschung des Wählerwillens !

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.147 von Fuller81 am 06.10.06 22:50:17

Solange Du mir nicht sagst, was Deiner Meinung nach an meinem Posting geistlos ist, ist Dein Posting geistlos. Auch ohne Smilies.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.968 von Semikolon am 06.10.06 22:39:59

haben eh zu 70% die SPÖ UND ÖVP GEWÄHLT:

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.158 von hausmannskost am 06.10.06 22:50:55

Wolltet ihr Ösis vor 4 Jahren auch nicht schon einmal die Große Koalition und habt dann entgegen den Umfragen Schwarz-Blau bekommen? Und seit ihr Dank Schwarz-Blau jetzt nicht stolz uns Deutsche wirtschaftlich überholt zu haben???


Rechts und Links in der Politik finde ich sch..... es gibt nur: Vernunft und Unvernunft. Derzeit sind die Linken einfach die Unvernünftigeren, weil sie den Menschen einreden wollen, sie hätten ein Geheimmittel um sie vor der Globalisierung zu schützen, anstatt die Globalsierung zu nutzen!



mfg

thefarmer

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.982 von hausmannskost am 06.10.06 22:40:47

Eigentlich habe ich das Alles schon kommen sehen, als ich Deine volltoenenden Jubilierthreads in den letzten tagen hier verfolgt habe.

Nichts fuer ungut, Druschba, aber der Schuessel ist eben ein Profi. Der letzte OesiSoz, den ich so eingeordnet habe, hiess Androsch - und der hat vermutlich fuer den Rest seines Lebens die Schnauze gestrichen voll von Politik, insbesondere sozialistischer.

Ansonsten verweise ich gern auf eine Aeusserung eines der wenigen Profis im Amt des deutschen Bundeskanzlers:

Mehrheit ist Mehrheit

So einfach ist das - und sie wird nicht in Meinungsumfragen ermittelt

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.273 von PresAbeL am 06.10.06 22:56:10

Hi, Pres

Mehrheit ist Mehrheit, natürlich.
Aber große Probleme brauchen große Allianzen, wir sind froh, dass wir die Konservativen als Junior-Partner an Board haben.

druschba.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.868 von hausmannskost am 06.10.06 22:33:41

Tafti,

Wählerwille, das ist was am Wahlzettel steht.
Alles andere ist Wunschdenken.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.943 von DerStrohmann am 06.10.06 22:38:36

2. Ausländerfeinde wie die FPÖ/BZÖ sind für mich Nazis.

Nazis gibt es seit 1945 nicht mehr. Höchstens Neo-Nazis. Aber auch dies diese Parteien nicht. Diese Parteien sind vielmehr Österreichfreunde, die unnütze Ausländer aus Österreich abschieben möchten, um den Wohlstand für Österreicher und nützliche Ausländer in österreich zu steigern.


3. Wer diese wählt, toleriert oder mit Ihnen sympathisiert ist für mich ebenfalls ein Nazi.

siehe oben

4. Ein Land, dass Nazis in Parlamente bringt, sollte boykottiert werden.

Sehe keine Nazis.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.368 von hausmannskost am 06.10.06 23:00:22

hausmannskost,

Du willst also wieder zur Proportsgesellschaft zurück?



An jeder Schule beispielsweise einen roten Hausmeister, einen schwarzen Hausmeister und einen Hausmeister, der die Arbeit macht???

mfg

thefarmer

[CaveModem [Mod]]

Noch ein Gruß zur Nacht.

Einige haben jetzt gerade recht kräftig ihre Meinung sowohl zu politischen Organisationen als auch zu anderen Usern hier gesagt. Ich lasse das mal so stehen. Ich möchte aber deutlich darum bitten, dass nun nicht wieder Pauschalismen über diverse Gruppen abgegeben oder Beleidigungen zwischen Usern ausgetauscht werden. Bleibt also bitte sachlich. Ansonsten werde ich doch etwas massiver eingreifen müssen.

Danke und Gruß
CaveModem

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.368 von hausmannskost am 06.10.06 23:00:22

Es kann doch nicht sein, dass die Mehrheit der Wähler rechts wählt
und dann wird eine Regierung gebildet, die eine sozialistische Politik betreibt. Das wäre eine totale Verfälschung des Wählerwillens und undemokratisch !

[hausmannskost]

!

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[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.455.982 von hausmannskost am 06.10.06 22:40:47

Ich träume von gar nichts, ich sehe die Logik der Zahlen.

Österreich hat 30 Jahre sozialistische Regierungen überstanden, den Gusi täten wir auch noch schaffen.

Aber was anderes: was macht eigentlich einen braven Linken zum Anhänger einer großen Koalition ?

[CaveModem [Mod]]

Ich sage es zum letzten Mal.

Jetzt ist Schluss mit gegenseitigen Unterstellungen. Damit meine ich Teilnehmer beider Seiten. Die eben seit meinem letzten Posting gekommenen Beleidigungen nehme ich raus.

Gruß
CaveModem

[StillhalterTrader]

!

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[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.158 von hausmannskost am 06.10.06 22:50:55

Also die Deutschen haben einen Linksblock und einen Rechtsblock ?
Welcher wurde gewählt, und welcher regiert ?

imho wäre sowieso ein Mehrheitswahlrecht nach angelsächsischem Muster vorzuziehen - aber das führt jetzt zu weit vom Thema weg.

@Strohmann

Niemand hat etwas dagegen, wenn du die betreffenden als "Nazis nach Definition Strohmann" bezeichnest.
Alles andere ist schlichtweg falsch. Als Hausübung könntest du ja einmal das Parteiprogramm der NSDAP lesen und danach von gewissen Usern auf WO verbreitete Theorien über Geld einordnen

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.581 von big_mac am 06.10.06 23:09:53

Mac, ich bin kein Anhänger der großen Koalition, lieber hätte ich Rot-Grün.
Für mich, um den es hier nicht geht, ist rot-schwarz das geringste Übel. Offenbar auch für fast 70% der Österreicher, die in den Umfragen nach der Wahl angeben, diese Variante zu bevorzugen.

So what?

Österreich hat genug von Rechts-Rechts, auch wenn es sich rechnerisch ausgehen würde.

[CaptainFutures]

Österreich ist happy: RED FRED (Gusi) wird Kanzler!!

Österreich ist traurig: ÖVP überlegt Koalition mit den Rechtsaußen(FPÖ, BZÖ)

Ja was denn nun?

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.368 von hausmannskost am 06.10.06 23:00:22

so lieber hausmannskost,

wie immer muss ich dann doch in dein gedusel eingreifen, da du in deinen threads und postings immer wieder die realität verweigerst...ja, sogar krampfhaft verweigerst...

also:

1. die mehrheit hat sicher nicht links gewählt.

2. die övp als "juniorpartner" zu bezeichnen ist recht amüsant, überhaupt wenn man davon ausgehen muss, dass die spö die övp mehr nötig hat als sonst was. minderheitsregierungen sind sicher nicht der hit, und ein politisches schwergewicht wie kreisky fehlt in den spö-reihen gänzlich!

3. die spö hat die wahlen NICHT gewonnen. rechne mal nach mein guter...leider haben nur die fpö und das bzö wirklich gewonnen.
wegen einem mandat mehr als die schwarzen von einem großen wahlsieg zu reden ist dermaßen lächerlich...

4. österreich hat keine großen probleme, außer einen berg schulden, den wir unserer geliebten spö und auch großen-koalition-ära verdanken.

5. hat der liebe gusi mit seinen unhaltbaren wahlversrechen dem schüssel gar keine andere wahl gelassen. also versteht mich nicht falsch, aber ich würde mich über schwarz-blau-orange nicht wundern.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.790 von hausmannskost am 06.10.06 23:19:54

komischerweise hat Österreich aber schwarz/orange-blau gewählt.
Bemerkenswert, wenn es davon genug haben sollte.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.879 von CaptainFutures am 06.10.06 23:23:51

Ich nehm das mit "Österreich ist happy...."

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.888 von bauspara am 06.10.06 23:24:20

wir wollen hier auch nicht vergessen, daß das Minderheitskabinett Kreisky I von den ach so bösen Blauen gestützt wurde.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.368 von hausmannskost am 06.10.06 23:00:22

Aber große Probleme brauchen große Allianzen

Ja klar, damit sie noch groesser werden. Ich verweise nur auf die grosse deutsche Allianz, die gerade anlaesslich der Gesundheitsreform die grossartige Palette ihrer Faehigkeiten demonstriert und sie in der Steuerpolitik schon eindrucksvoll vorgefuehrt hat.

Viele Oesis und Piefkes scheinen von einer raetselhaften Konsenssucht befallen. Niemand kaeme in UK oder den USA auch nur im Traum auf die Idee, eine "Gross Koalition" koennte die grossen Probleme loesen.

Im Gegenteil: schaut man genau hin, dann wird man feststellen, dass die grossen Schritte nach vorn, die historischen Zaesuren von knappen Mehrheiten gesetzt wurden. Der Grund liegt doch auf der Hand: nichts ist dem Gehirnschmalz foerderlicher als eine scharfe Konkurrenz, d.h. eine starke Opposition. Aber ich gebe zu, dass diesen Gedanke einzusehen vermutlich Sozen ungeheuer schwer fallen duerfte ...

[DerStrohmann]

@big_mac,

falsch kann nur eine Tatsachenbehauptung sein. Ich habe meine Meinung dazu geäußert, wer mit ausländerfeindlichen Parolen Wahlkampf macht. Der nutzt die Methoden, die die NSdAP anwandte. Ich habe nicht gesagt: "FPÖ und BZÖ sind Nachfolgeorganisationen der NSdAP."


@Fuller81,

wann ist ein Ausländer nützlich und wann unnütz? Wo sollen die "unnützen" hin? Warum nicht in die Gaskammer? Denkst Du nicht zuende, oder denkst Du gar nicht?

Was macht es für einen inhaltlichen Unterschied von Nazis oder von "Neo-Nazis" zu sprechen? Sie stehen in der Tradition und benutzen Methoden der ALT-Nazis. Es ist nichts Neues an ihrem Gedankengut.

Bin ich eine "ZECKE" für Dich?

MfG
Der Strohmann



p.s. Wie kann man mit 25 schon so drauf sein wie unser Uropa ...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.888 von bauspara am 06.10.06 23:24:20

p.s.: 1 Mandat Unterschied = Gleichstand, wegen dem komischen Bündnis mit dem LIF, das denen 1 Mandat garantiert hat

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.879 von CaptainFutures am 06.10.06 23:23:51

Ja was denn nun?

Ganz einfach:

Hausi ist ein bekannter WO-Troll.
Und CaveModem sollte ihn mal gleich vorsorglich sperren, dass er (cave) in die Heia kann, ohne dass dieser Thread, (der trotz eigentlich harmlosen Thema schon fast mehr Mod-Kommentare [Privat-IDs eingerechnet] enthält als [ungelöschte] User-Beiträge), aus den Ufern gleitet. Jawoll.

;

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.456.987 von PresAbeL am 06.10.06 23:28:59

Hast schon recht. Ich hoffe immer noch auf eine rot-grüne Miderheitsregierung, die in großen Sachthemen von einem oder anderen rechten Mandatar unterstützt wird, damit Großes geschehen kann.
Große Mehrheiten im parliament sind nicht das Gelbe vom Ei, da bin ich mit Dir, die Zweite.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.076 von Semikolon am 06.10.06 23:32:58

Mann, danke fuer den Hinweis: der 81er ist kein falscher 50er, sondern ein Moderator!

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.126 von hausmannskost am 06.10.06 23:35:48

Ich hoffe immer noch auf eine rot-grüne Miderheitsregierung, die in großen Sachthemen von einem oder anderen rechten Mandatar unterstützt wird, damit Großes geschehen kann.

ok, ich schalt ab...hat ja doch keinen sinn...

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.076 von Semikolon am 06.10.06 23:32:58

Das läuft ja schon quasi unter mobbing, mich als troll zu denunzieren.

Semi, ich hoffe, Du meinst das nicht ernst und gibst morgen zu, einfach einen über den Durst getrunken zu haben.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.026 von DerStrohmann am 06.10.06 23:30:39

Pardon, die Methoden der Nazis wirst du quer durch alle Parteien finden.
Vermutlich würde man diese Methoden auch schon VOR den Nazis finden, wenn man sucht - die haben da auch vor allem abgekupfert.

Ausserdem ist die Gleichung ausländerfeindlich = Nazi völlig falsch !
Herr, laß Hirn vom Himmel regnen
Erstens waren die Nazis nicht ausländerfeindlich und zweitens ist die Definition der Nazis über Ausländerfeindlichkeit eine unfassbare Verharmlosung.

Geschichte ist nicht deine starke Seite.

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.036 von big_mac am 06.10.06 23:31:02

wenigstens einer hier der die zusammenhänge versteht!

[CaveModem [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.076 von Semikolon am 06.10.06 23:32:58

Guten Abend Semikolon

ich werde hausmannskost aber nicht sperren, denn er vertritt hier eben seine Meinung. Solange jemand das tut und nicht gegen Boardregeln verstößt, ist es ok.

Guten Abend @all

vor diesem Hintergrund merke ich prophylaktisch an, dass auch Fuller81 sich die leider etwas scharfe Gegenfrage von DerStrohmann gefallen lassen muss. Und ich bitte um eine sachliche Debatte zwischen diesen beiden Usern oder auch weiteren, falls es in die nächste Runde gehen sollte und Fuller81 sich verteidigt.

Auch wenn ich irgendwann mal ins Bett gehe, löschen kann ich Extrempostings auch morgen noch. Und für besondere Ausschreitungen wirkt auch dann noch der Sperrknopf.

Für persönliche Attacken sollte hier nun kein Platz mehr sein. Redet doch bitte einfach mal wieder über das eigentliche Thema, wie auch Semikolon schon indirekt vorschlug.

Gute Nacht
CaveModem

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.275 von big_mac am 06.10.06 23:45:23

Was?

Die Nazis waren also nicht ausländerfeindlich?

Erzähl mal weiter und red Dich in keinen Wirbel.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.165 von PresAbeL am 06.10.06 23:38:36

Spekulationen über Moderatoren-IDs sind hier nicht gestattet...

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.026 von DerStrohmann am 06.10.06 23:30:39

wann ist ein Ausländer nützlich und wann unnütz? Wo sollen die "unnützen" hin?

Wenn er seinen Lebensunterhalt selbst rechtens erwirtschaftet, die westliche Kultur verinnerlicht hat und westliche Werte achtet. Die "unnützen" gehören in ihr Heimatland abgeschoben. Wir brauchen keine arbeitslosen Gastarbeiter oder Burka/Kopftuchträgerinnen samt männlichem Anhang.


Warum nicht in die Gaskammer?

Du hast kranke Gedankengänge! In seinem Heimatland kann er leben wie er will.


Was macht es für einen inhaltlichen Unterschied von Nazis oder von "Neo-Nazis" zu sprechen? Sie stehen in der Tradition und benutzen Methoden der ALT-Nazis. Es ist nichts Neues an ihrem Gedankengut.


Eine selektive Einwanderungspolitik hat nichts mit Nazitum zu tun Du Verharmloser...


Bin ich eine "ZECKE" für Dich?

Für diese Beurteilung bräuchte ich zuerst ein aktuelles Foto von Dir.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.456 von Fuller81 am 07.10.06 00:00:05

fuller


Warum bist Du mit 22 schon so drauf? Das wäre ein Job für die Generation 85plus.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.350 von hausmannskost am 06.10.06 23:51:06

Tafti,

Nein, sie waren nicht ausländerfeindlich.
Warum hätten sie es auch sein sollen ? Hat ja kaum welche gegeben in Deutschland dazumal.
Sie haben zwar die Franzosen und ein paar andere nicht gemocht, aber nicht weil die Ausländer waren sondern wegen dem verlorenen 1. WK.
Andere Ausländer dagegen haben sie durchaus geschätzt .

Dafür haben sie Millionen (deutsche) INLÄNDER ermordet. Nationalität war also kein Kriterium.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.350 von hausmannskost am 06.10.06 23:51:06

hausmannskost,



wie wärs damit, dass jeder, der glaubt in Österreich lebten zu wenige Ausländer, sein privates Geld hernimmt und nach Österreich kommende Ausländer aus seinem Privatvermögen Unterhalt bezahlt, statt in anderer Leute Brieftasche zu fassen um nicht integrationsbreite Ausländer durchzufüttern???

Typisch links: Mit anderer Leute Geld überall auf der Welt den Gutmenschen spielen wollen aber nicht begreifen, dass die eigene Volkswirtschaft, weite Teile der eigenen Bevölkerung der absoluten zumindest aber der relativen Verarmung entgegensteuern und die Sozialsysteme auf Dauer nicht mehr zu retten sind.

Im übrigen haben die USA die Einwanderer seit Jahrhunderten nach "nützlich" und "unnützlich" aussortiert - die "nützlichen" reingelassen, die anderen eben nicht. Sind Länder wie die USA, Kannada oder Australien deshalb Nazis???????

Die nächste österreichische Regierung wird schwören, dem Wohle Österreichs zu dienen, so wie die Deutsche Regierung geschworen hat, dem Wohle des Deutschen Volkes und nicht irgend eines x-beliebigen oder noch gar nicht existenten Multi-Kulti-Volkes zu dienen.

Wenn jede Regierung nur wüßte, welchem Volk, innerhalb welcher Grenzen es zu dienen gilt, hätten wir auf der Welt viel weniger Probleme.

mfg

thefarmer

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.532 von hausmannskost am 07.10.06 00:07:13

Ich will am liebsten in diesem Lande samt Familie alt werden. Da hab ich wohl noch 40 Jahre vor mir. Wenn ich dann mit Rollator durchs Dorf gehe, dann möchte ich auch noch Frauen im Minirock sehen und nicht im Kartoffelsack. Ich will, dass meine Nachkommen in Freiheit aufwachsen und dieselben Chancen nutzen können, wie ich es konnte. Ich möchte ein friedliches Zusammenleben unterschiedlicher Ethnien, die derselben Wertegemeinschaft angehören und friedlich nebeneinander leben.
Unsere Werte und die Werte korantreuer Moslems sind leider zu unterschiedlich als das ein dauerhaftes Zusammenleben bei gleicher Population möglich wäre. Verschiedene Wertesysteme konkurrieren und werden sich zur Not mit Gewalt durchsetzen wollen. Schon weit vor Erreichen wird es zu Ausschreitungen und Pogromen kommen. Extreme Parteien werden die Regierung stellen und unschöne Massnahmen durchführen. Dies alles könnte verhindert werden, wenn wir jetzt und heute knallhart durchgreifen würden. Ein Hinausschieben wird alles nur verschlimmern.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.547 von big_mac am 07.10.06 00:08:42

Mac, ich kann und will nicht mehr.
Die Nationalsozialisten als nicht ausländerfeindlich hinzustellen ist ein Umschreiben der Geschichte.
Jedes Wort ist zuviel.
Du hast Dich diskreditiert.

Werde glücklich mit Träumen von österreichischen Rechts-rechts-Rechts-Regierungen.
Nur, shit happens, die neue Regierung wird groß, mittig, aber nicht rechts-menschenverachtend.

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.612 von Fuller81 am 07.10.06 00:14:27

gutes posting!
deine letzten beiden sätze treffen den nagel auf den kopf.
und sie lassen sich pauschal auf ALLE bereiche der politik umlegen.
ich finde es immer wieder schade, wenn junge leute von politik nichts wissen wollen und dann vielleicht auch noch auf ihr wahlrecht verzichten. diskussionen wie diese sollte es eigentlich in jedem kaffeehaus geben, dann wären einige probleme von morgen schon heute gelöst...wenn aber jeder nur den kopf in den sand steckt...dann gute nacht österreich und deutschland.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.612 von Fuller81 am 07.10.06 00:14:27

Statt der 40 sollten da eigentlich 60 stehen...

[Schluchtentrader]

Hallo

ich als Österreicher möchte auch mal was anmerken.
Ein strengeres Einwanderungsgesetz ist für mich nicht ausländerfeindlich!! sondern lediglich selbstschutz!

Für was?

Um nicht die leute am hals zu haben die unser system ausnutzen
und dem gemeinen Steuerzahler Geld kosten.
Um sicherzustellen das staatliche Pensionen nicht immer öfters in andere Länder ausbezaht werden, wenn die Pensionist ins ehemalige Heimatland zurückkehrt

Um zu verhindern das ich mich nicht mehr wie zuhause fülle
Um zu verhindern das Tradition stirbt


Aber dennoch Personen in Notlagen helfen zu können in Österreich
eine neue Heimat zufinden

Und Personen die den Willen zeigen in und mit Österreich
leben zu wollen,
mit der Tradition und nicht in eigenen abgekapslten Gemeinschaften!!


Ich sehe mich nicht ausländerfeinlich aber ich halte ein schärferes
Gesetz für dringend Notwendig.
Konnte nicht all meine Ansichten und Meinungen jetzt niederschreiben da einfach zu umfangreich wäre.

Meine Wunschregierung SPÖ-FPÖ-BZÖ
Ist halt meine Meinung


Stehe gerne für weitere Diskussionen zur Verfügung

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.665 von hausmannskost am 07.10.06 00:18:57

Ja, ja, hausmannskost,


als "menschenverachtend" hat man auch schon die erste Schwarz-Balue-Koalition hingestellt, dann hat die SPÖ die befreundeten Linksregierungen Europas zum boykott des eigenen Landes aufgehetzt, während die gleichen Linken Politiker Putin, Gadhafi und Co in den Hintern gekrochen sind und bei Berlusconi einfach die Augen zugemacht haben.

Aber was ist das Ergebnis von Schwarz-Blau??? Österreich hat wirtschaftlich unglaublich aufgeholt und keinem in Österreich lebenden Ausländer hat´s wirklich geschadet - allenfalls ein paar Kleinkriminellen, die rasch abgeschoben wurden oder es nun schwerer haben, nach Österreich zu kommen.


hausmannskost, was Du betreibst ist wieder eine Hetz-Kampagne gegen Dein eigenes Land, gegen Dein eigenes Volk - aber Europa wird nicht nochmals drauf hereinfallen!

mfg

thefarmer

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.573 von thefarmer am 07.10.06 00:10:39

Farmer,

ohne Ausländer (und deren Nachkommen) hätte Österreich sicher ein Drittel weniger Einwohner, und Wien wahrscheinlich 2 Drittel - da muß man nur ins Telefonbuch schauen.

Das hat historische Ursachen aus der Monarchie, wo eben viele in die Hauptstadt und andere Städte gewandert und dort geblieben sind, u.a. auch die Vorfahren des Hr. Hojac

[hausmannskost]

!

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[bauspara]

!

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[Schluchtentrader]

@hausmannskost

Soll keine Beleidigung sein aber
mir kommt vor für dich gibt es nur links, mitte und ganz rechts?

Ich finde linear dargestellt leicht rechts von der Mitte richtig
und sehe darin die Lösung!

Rechts- sowie Links-Extremismus auf keinen Fall

[bauspara]

fehlen da schon wieder ein paar postings oder ist mein internet kaputt?

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.826 von Schluchtentrader am 07.10.06 00:32:19

Ich ehre Deine Meinung.
Nur ich bin sehr weit links, ich würde sagen "linksaußen, kommunistisch fast", aber mit humanen Untergrund.
Ich akzeptiere demokratische Entscheidungen, auch wenn sie weh tun.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.665 von hausmannskost am 07.10.06 00:18:57

Tafti,

noch einmal mit dem Holzhammer für den tiroler Dickschädel: "Ausländer raus" wirst bei Gröfaz&Co nicht finden.

Deren Ideologie des Rassenwahn hat nichts -aber auch schon gar nichts- mit Ausländern, Inländern und sonstigen Ländern zu tun !

[Schluchtentrader]

Ja glaube das mit "Pass auf Bursche" ist verschwunden

Ja das mit humanen Untergrund haben wir gemein
Den Rest der politischen Meinung wohl nicht.
Leider enden solche Diskussionen in Nationlrat leider oft ohne
Ergebniss was ich auch nicht gut finde

Aber Respekt zeuge ich dir auch da ich für Meinungsfreiheit einstehe.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.883 von hausmannskost am 07.10.06 00:37:50

hausmannskost,

mir scheint es aufgrund Deiner Beiträge nicht, als würdest Du die Entscheidung des Wählers und die Entscheidung der gewählten Politiker akzeptieren, so sie auf ein in Deinen Augen "Tripple-Rechts" hinausläuft.

Wenn Du die Wahlergebnisse wirklich akzeptieren würdest, dann dürftest Du den politischen Gegner nicht dämonisieren. Aber genau das tust Du!

Sollen wir Dich oder gar alle Links-Außen jetzt als menschenfeindlichen Altstalinisten einstufen, die zur Umerziehung hin zum Ideal des sozialisitischen Menschen die Errichtung von Gulags planen?

hausmannskost, so wie Dir keiner die Errichtung von Gulags unterstellt, solltest Du gewählten Politikern Deines Landes keine Nazi-Gesinnung unterstellen, nur weil sie die begrenzten Ressourcen Deines Landes zum Wohle Deines Landes effektiver einzusetzen gedenken, als Du!

Wie gesagt: Gutmenschen haben das Recht ihr eigenes Vermögen mit allen Armen dieser Welt zu teilen - aber eben nicht das Recht durch einen Griff in die Taschen anderer den großen Weltverbesserer zu spielen!

Frage: Wie viele arme Ausländer leben kostenlos in Deiner Wohnung?

mfg

thefarmer

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.898 von big_mac am 07.10.06 00:39:37

Die Ideologie des Rassenwahns hat mit "Andersgeartetem" zu tun, das waren auch Ausländer.

Mac, ich bitte Dich: Red Dich bitte nicht weiter in einen Wirbel hinein.

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.883 von hausmannskost am 07.10.06 00:37:50

ab nach russland mit dir...da kannst du deinem hobby als kommunist fröhnen.

was du hier verzapfst lieber hmk hat nichts mit der realität zu tun.

deine postings bestehen aus linken wunschphantasien sowie leeren linkspopulistischen phrasen und sind eigentlich nur als seifenblasen zu verstehn.
sobald man einmal leicht ankommt zerplatzen sie auch sofort wieder...

[renuener]

!

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[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.995 von hausmannskost am 07.10.06 00:47:44

hausmannskost,


ich versuche hier wirklich weitestgehend sachlich zu argumentieren - warum gehst Du nie auf einen meiner Beiträge ein?



mfg

thefarmer

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.023 von thefarmer am 07.10.06 00:50:01

weil er NULL reale argumente hat. er ignoriert mich auch schon größtenteils.

[Schluchtentrader]

!

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[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.457.974 von thefarmer am 07.10.06 00:46:00

farmer, in meinem Haus wohnen keine versteckten Fremdstämmige,mein schlechtes Gewissen decke ich mit satten Geldbeträgen und gelebter Multikulturität ab.
Rechts-Rechts ist schändlich, verwerflich und gefällt auch den Christenmenschen nicht.

[renuener]

!

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[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.023 von thefarmer am 07.10.06 00:50:01

sorry, nichts gegen dich und bausparer, aber rechtsaußen hasse ich einfach, da werde ich autistisch.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.033 von bauspara am 07.10.06 00:51:01

Ich glaub, ich habe ihn ein bißchen geschockt.
Kann doch tatsächlich Rassismus von Ausländerfeindlichkeit nicht unterscheiden
oh Gott Tafti, hör auf dieses Kraut zu rauchen !

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.126 von hausmannskost am 07.10.06 00:59:46

Danke hausmannskost, für diese kurze Antwort,


aber mal ehrlich gefragt: Weshalb hast Du ein "schlechtes Gewissen"?

Erbsünde aus Adam und Evas Zeiten??


Österreich hat doch große Ökonomen hervorgebracht. Schumpeter zum Beispiel. Warum liest Du nicht mal da??

Schumpeters Sicht der ökonomischen Zusammenhänge bewirkt, so man die Menschen vorher gut ausbildet und dann frei gewähren läßt jenes Mass an Wohlstand und Fortschritt, dem wir unsere ständig steigende Lebenserwartung zu verdanken haben.

Schumpeter kombiniert mit Hayek und Popper ist jeder linken Ideologie um Welten überlegen.

Mein Rat: Lese Schumpeter, lese Hayek und lese Popper - wende Dich ab von linken Weltverbesserungsträumereien, die überall auf der Welt breiten Mittelschichten Angst machen und sie in die Armen rechter Stimmenfänger treiben.

Bedenke: Jede linke hausmannskost kann einen braven, friedlichen Mittelstandsbürger zu jener Stimmabgabe annimieren, die dessen Partei den Einzug ins Parlament ermöglicht.


Oder anders formuliert: Ohne die Angst der Deutschen Mittelschichten vor den Kommunisten, vor Enteignung und Verstaatlichung wäre Hitler 1933 nie in die Macht gekommen!


Ohne Multikulti-Anbiederung bis zum geht nicht mehr, ohne Verschließen der Augen vor den Problemen weiter Wählerschichten, ohne die Angst vor Ausländerkriminalität und ohne jahrelanger Tabuisierung gewisser Probleme würden die Wähler nie in die Arme jener getrieben, die Du jetzt als Rechts-Außen einstufst.

Die Ernte, die Du in Österreich am rechten Rand nun siehst, das ist die jahrzehntelange Saat der linken Träumer!


mfg

thefarmer

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.209 von big_mac am 07.10.06 01:08:17

Nein, Mac, zum Glück wurde noch nicht alles gelöscht hier und Deine seltsamen Theorien sind immer noch zu lesen.

Mac, ich wünsch uns Ösis nicht schwarz-blau-orange.

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.190 von hausmannskost am 07.10.06 01:06:09

Man kann nicht einfach so von sich aus autistisch werden ! Das ist eine absolute Verharmlosung dieser Erkrankung mit traumatischem Hintergrund. Eine Entschuldigung bei allen echten Autisten, die hier unter Umständen mitlesen, wäre jetzt das Mindeste.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.244 von thefarmer am 07.10.06 01:11:47

bist Du ein Student, so um die 23. kurz vor dem Abschluss?
No thx, brauchst mir nicht zu sagen, was ich lesen soll, ich bin satt und habe meine Meinung.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.341 von hausmannskost am 07.10.06 01:20:56

hausmannskost,

mein BWL-Studium liegt weit hinter mir!


Aber im Gegensatz zu Dir bin ich nicht "satt". Ich bin noch immer neugierig - fresse, wenn es die Zeit erlaubt neue Bücher und habe auch keine Hemmungen eine gebildete Meinung mal zu überdenken.


Nur: Du hast bis jetzt nicht ein Argument geliefert, das mich auch nur minimal zum Überdenken meiner Positionen bewegen könnte. Außer einer pauschalen Dämonisierung von "Rechts" hast Du keine Argumente gebracht. Ich dämonisiere "Links" und auf das Konto der Linken gehen wohl noch mehr Tote (Gulag/Kulturrevolution/Phol-Pott..etc.) noch mehr Tote, als auf das Konto von "Rechts".

Leichenzählen bringt uns hier nicht weiter. Aber andererseits: Wer immer nur die Leichen der einen Seite zählt, macht sich blind für die Gefahren und Missetaten der anderen Seite.

mfg

thefarmer

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.455 von thefarmer am 07.10.06 01:30:31

Richtig muss es heißen: ... Ich dämonisiere links ja auch nicht....



mfg

thefarmer

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.455 von thefarmer am 07.10.06 01:30:31

ok, Du bist also nicht mehr 23. Es hat halt für mich danach geklungen.
Ich will Dich von nichts überzeugen. Ist sinnlos. Du bist stramm rechts und älter in Deinen Überzeugungen als Dein Opa.

Ich wünsch Dir was, bleib aber bitte ledig.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.458.630 von hausmannskost am 07.10.06 01:38:46

hausmannskost,

ich bin weder stramm rechts noch stramm links! Ich überdenke meine Position stets aufs Neue und fühle mich keinem politischen Lager angehörig - ich war noch nie politisch organisiert.



Wenn ich für Dich schon politisch "stramm rechts" stehe, wo stehen dann die wirklich Rechten??? Etwa schon wieder ganz nahe bei den Linken, wie Stalin durch verbiegen seines Linieals ja dem Deutschen Außenminister Ribentropp bei Unterzeichnung des Hitler-Stalin-Paktes aufzeigte??



mfg

thefarmer

[DerStrohmann]

Ich verharmlose nicht die Nazis, sondern ihr verkennt die Natur von FPÖ/BZÖ. Außerdem habe ich nicht behauptet, dass sich Nazitum in Ausländerfeindlichkeit erschöpft! LOGIK scheint nicht Eure Stärke zu sein!

[DerStrohmann]

Es macht inhaltlich überhaupt keinen Unterschied, wen man verfolgt: Juden oder Ausländer. Der Fachausdruck ist "Negative Integration". Wer soweit nicht denken kann, der hat sie nicht mehr alle!

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.465.382 von DerStrohmann am 07.10.06 13:37:48

3. Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen.

[DerStrohmann]

Wo zwinge ich jmd. meine Meinung auf?

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.465.473 von DerStrohmann am 07.10.06 13:42:21

Wer soweit nicht denken kann, der hat sie nicht mehr alle!

Du diskreditierst andere Meinungen.

[DerStrohmann]

Für Dich, lieber Fuller81, gilt Punkt 2. "rechtsradikale Inhalte". Wer bei politisch Linken von "Zecken" spricht und "nützliche" und "unnütze" Menschen unterscheidet, bedient sich rechtsradikalen Gedankenguts. Das hat mir CaveModem gestern bestätigt.

Aber ich ändere gerne den von Dir zitierten Satz wie folgt:

"Wer soweit nicht denken kann, der kann nicht weit denken."

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.465.641 von DerStrohmann am 07.10.06 13:51:07

Wer bei politisch Linken von "Zecken" spricht und "nützliche" und "unnütze" Menschen unterscheidet, bedient sich rechtsradikalen Gedankenguts. Das hat mir CaveModem gestern bestätigt.


Dann muss ich aber mal ein ernstes Wörtchen mit Cavemodem reden... Linkslinke als Zecken zu titulieren ist auch bei der Jungen Union an der Tagesordnung. Da muss man nicht rechtsradikal für sein. Zudem habe ich dies in diesem Thread ja bislang auch nicht getan.



Du kannst ja gerne die "unnützen" Einwanderer bei Dir zuhause aufnehmen und durchfüttern und für ihre Freveltaten ins Gefängnis gehen. Ich habe dazu allerdings keine Lust.


Wollen wir mal die Meinung eines Ausländers zu Rechtswählern in Belgien dazuholen:

Ein Viertel der Einwohner von Antwerpen sind Eingewanderte. Manche von ihnen haben sogar ein gewisses Verständnis für Rechts-Wähler: es gebe zuviel Gewalt in den Ausländervierteln, sagte ein junger Mann mit Migrationshintergrund, die Leute hätten einfach Angst, deshalb wählten sie rechts, das müsse man verstehen: "Wenn die Rechten gewinnen, sind wir selbst schuld. Wir können nicht für alles den Belgiern die Schuld zuschieben."

Ein "weisser" Belgier sagte, er wolle die Nationalisten wählen. Warum? "Mehr Ausländer abschieben, ALLE vielleicht, und", fügte er ironisch hinzu: "besonders die Belgier."

Beobachter halten einen Zuwachs der Rechten für sehr wahrscheinlich-- das sei ein europaweites Phänomen. Sie verweisen auf Österreich, wo letzten Sonntag die beiden Rechtsparteien auch zugelegt haben.


http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&art…

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.465.855 von Fuller81 am 07.10.06 14:01:40

Fuller,

Rechts-Links-Denken ist Wahnsinn.


Es gibt nur Politiker, die die Probleme erkennen und lösen

und solche, die die Probleme nicht erkennen, beschönigen und nicht lösen!

Hast Du schon mal Tibi Bassam gelesen???? Der warnt die Europäer ganz offen vor den Gefahren des Islam, obwohl er selbst Moslem ist!

mfg

thefarmer

[thefarmer]

An alle, speziell an selbsternannten Gut-Menschen, eigentlich muss es ja heißen Besser-Menschen:



Schaut mal in Thread #1086350 , was der sozialdemokratische, moslemische, marokanisch-stämmige Bürgermeister von Amsterdamm über Ausländer, speziell Moslems so sagt!!

Ich sag nur: Links blinken - rechts überholen!

mfg

thefarmer

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.466.261 von thefarmer am 07.10.06 14:18:59

Tibi Bassam?

Ist das nicht der, der nach Amerika auswandern will, weil die Deutschen so griesgrämig sind?
wilbi

[Dividendenabstauber]

Hallo !
Möchte auch mal eine Antwort zu konkreten Taten der Schwarzen.

Minister Gehrer ist doch die Supperfrau schlechthin. Durch die Einführung der sozial gestaffelten Studiengebühren, Reiche zahlen, wurde die Anzahl der Uniabsolventen nicht verringert, die benötigten Semester die ein Student benötigte sank.Kein Studienerfolg, kein Zuschuss. Sie studierten anscheinend eifriger. Weniger Anfänger, aber wesentlicher Rückgang der Drop Out Rate. Das bedeuted, bei wesentlich geringerem Finanzaufwand wurden in kürzerer Zeit nicht weniger Akademiker ausgebildet.
Was werden die Roten unternehmen um diesen Erfolg noch zu verstärken?
Die Abschaffung der Studiengebühren als Entlastung für die Reichen kanns doch nicht sein.
Warum stemmen sich ROT Grün gegen so eine erfolgreiche Frau, die dem Staat so viele finanzielle Resourcen gehoben hat.

Alleine was man da von Rot hört lasst mich weitere Verschwendung befürchten, Schwarz/Blau/Orange wäre da sicher die bessere Lösung, aber ich kanns nicht glauben.

Dividendenabstauber

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.473.217 von Dividendenabstauber am 07.10.06 19:07:55

Alleine was man da von Rot hört lasst mich weitere Verschwendung befürchten, Schwarz/Blau/Orange wäre da sicher die bessere Lösung, aber ich kanns nicht glauben.


Die Verschwendung von Steuermittel ist ja das Markenzeichen der Roten.
Eine große Koalition bedeuted Stillstand, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die ÖVP die sozialistischen Vorstellungen der SPÖ mittragen wird. Die bessere Lösung ist eindeutig Schwarz/Blau/Orange.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.473.217 von Dividendenabstauber am 07.10.06 19:07:55

Gratis-Zugang für alle Studenten, basta! Stipendien bekommen nur 3% der Studiosis.
Sitzenbleiben abschaffen, temporär Erfolglose können das nicht Gekonnte auf Kursbasis aufholen!
Gesamtschule der 6 bis 15 jährigen!

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.473.487 von StillhalterTrader am 07.10.06 19:18:36

So eine von Dir gewünschte Rechts-Rechtsaußen-Regierung wäre gesellschaftspolitisch nicht mal im 20.Jahrhundert angekommen.
Bezüglich Wirtschaft würden weiterhin jene bevorzugt, die die meiste Kohle haben.

[bauspara]

Bezüglich Wirtschaft würden weiterhin jene bevorzugt, die die meiste Kohle haben...


...und die die gar keine haben...oder haben wollen.

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.473.858 von hausmannskost am 07.10.06 19:30:13

Lieber Hausmannskost !

Bitte gib mir endlich die Antwort auf meine konkrete Frage. Wie willst Du die Effizienz der Uni's steigern, mit Deinen Schlagwörtern gehts nicht.

Genau das hat Gehra geschafft.

Habe einen US-Freund, der hat nach dem Studium in Michigan in Wien noch 2 Semester angehängt, ist bei einer jungen Dame hängen geblieben und dageblieben. Ist längst Beuteösi. Hat mir vor Jahren stolz erklärt, er war gerade 46, jetzt hab ich an die Uni in Michigan meine letzte Rate überwiesen. Er findet es als selbstverständlich dass man dafür bezahlt dass man dadurch die besseren Berufs und Verdienstmöglichkeiten erhält. Ausserdem, je kürzer man braucht, desto weniger muss man der Uni für den Studienkredit zahlen.

Also, konkrete Antwort, wie willst Du die Erfolge von Gehrer weiter perfektionieren.

Dividendenabstauber

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.475.502 von Dividendenabstauber am 07.10.06 20:13:17

Beschämend, dass man den Ami nicht des Landes verwiesen hat.

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.475.502 von Dividendenabstauber am 07.10.06 20:13:17

ich muss auch immer wieder feststellen, dass es uns in österreich bestens geht.

selbst in den reichsten ländern der welt lässt es sich nicht so gut leben wie in unserem kleinen österreich.

das problem mit den leuten ist, zb wie auch mit hmk, dass die menschen anfangen zu glauben sie hätten "anspruch", sie hätten ein "recht" auf eine bestimmte leistung.

das ist leider der fehler in unserem system. nur ist das sehr schwer nach so langer zeit wo es so war, das wieder aus den köpfen rauszubekommen.

wie ich schon immer gesagt habe, die spö hat einen wahlkampf aus der opposition geführt und auch gar nicht damit gerechnet, dass sie gewinnen können. jetzt stehn sie sehr blöd da...ein haufen zeug versprochen, dass nie umgesetzt werden kann.

in meinen augen die verlogenste partei zur zeit. dicht gefolgt von grün, dann schwarz.

die rechtstypen geben wenigstens zu, wonach ihnen der sinn steht.
also unerlichkeit kann man denen nun echt nicht vorwerfen...

[big_mac]

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[big_mac]

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[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.475.850 von hausmannskost am 07.10.06 20:24:40

Du wirst doch nicht gar ausländerfeindlich sein ?

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.476.736 von big_mac am 07.10.06 20:53:37

feindlich wäre übertrieben, ausländerkritisch träfe es besser. Aber auch nur den integrationsunwilligen unter ihnen.

[hausmannskost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.476.686 von big_mac am 07.10.06 20:51:59

Jetzt reichts aber, Kärntner Du.
Contenance, mac, hilf lieber den beginners im Einsteigerforum. Das hast Du immer sehr hilfsbereit und kompetent gemacht.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.477.393 von hausmannskost am 07.10.06 21:18:55

Jetzt macht er mich am Ende noch zum Ziel von Kärntnerwitzen
Dabei lebe ich doch inmitten des wilden Bergvolks jenseits des Semmerings

[Dividendenabstauber]

Lieber Hausmannskost, etwas zum Nachdenken für Dich !

In Deutschland hat die KfW ( Kreditanstalt für Wiederaufbau, ist in Staatsbesitz ) seit April bereits über 10600 Studienkredite vergeben, 100-650€ / Monat möglich. Derzeit ist Hochseison, das Studienjahr beginnt, 200 Anträge treffen derzeit am Tag ein.
Warum brechen die Ösi Roten nicht zu einer so negativen Partei jegliche Verbindung ab ?

Was Du beschämend findest ist für mich die richtige Handlungsweise.

Der Rückgang der Studenten und die Verringerung der Drop Out Rate ist sehr leicht zu erklären. In Wien bekommt jeder -in Wien mit Hauptwohnsitz gemeldeter Student- die Freifahrt auf öffentlichen Verkehrsmittel von der Gemeinde. In den Ferien nicht. Wenn ich mich auf dere Uni anmelde fahre ich 8 Monate gratis, 4 Monate nehm ich halt ein Monatsticket.
2 Sachen passieren da. Durch den Finanzausgleich werden einmal den Bundesländern Finanzmittel entzogen, ist aber in der Summe aufkommensneutral. Belastet aber den Steuerzahler nicht. Der wesentlich gravierender Effekt ist, viele melden sich an für die Uni, es kostet ja nicht, und fahren so im BIM Netz kostenlos.
Erklär mir einmal wie willst Du diese Sozialschmarotzer stoppen ? Wenns ja einen Beruf noch voll ausüben bekommens halt keine Stipendium. Durch Einführung Studiengebühren rechnet sich nicht mehr dieses Schmarotzertum. Das findest Du beschämend, leidest anscheinend unter Realitätsverlust.

Dividendenabstauber

[Graf_Voelsing]

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[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.486.152 von Dividendenabstauber am 08.10.06 08:36:49

Erklär mir einmal wie willst Du diese Sozialschmarotzer stoppen ?

Darauf wirst Du von einem Sozialisten wie hmk nie eine begründete Antwort erhalten , wie man verhindern kann, dass Sozialschmarotzer das soziale System ausnutzen. Dann wird sofort ausgewichen, indem
gesagt wird, dass die Gutverdiener auch die Steuerschlupflöcher usw. ausnutzen usw.

[DerStrohmann]

@Monsier Le-Big-Macke,

Dein Posting wird hoffentlich gelöscht werden. ("dumm") Von Dir lasse ich mich bestimmt nicht beleidigen! Mal abgesehen von Deinen absurden Ausführungen, die Unterschiede zwischen Rassen und Nationalitäten machen, bei denen verfolgt wird oder nicht. Auf dieses von Dir betretene Niveau begebe ich mich nicht. Nur eine Sache möchte ich noch von Dir klargestellt bekommen, bevor ich Dich ignorieren werde: Du sagst also, die Nazis waren nicht "ausländerfeindlich". Du begündest diese These damit, dass in D damals kaum Ausländer waren, deshalb konnten die Nazis auch nicht ausländerfeindlich sein. Soweit zu Deiner Logik. Stimmt diese Ausgangsthese denn aber? Muss man im Inland Ausländer haben, um ausländerfeindlich sein zu können? Hast Du da nicht eine Kleinigkeit geflissentlich übersehen? Was ist mit der Zeit zwischen ´39 und ´45? Wie ist ein Angriffs- und (z. g. T.) Vernichtungskrieg und die Bezeichnung als "Untermenschen" mit Deiner These zu vereinbaren, die Nazis waren "nicht ausländerfeindlich"?

In einem Punkt stimme ich Dir aber doch zu:

"Herr, schmeiß´ Hirn vom Himmel!"

... wenn´s geht vielleicht noch etwas Takt- und historisches Verantwortungsgefühl.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.476.686 von big_mac am 07.10.06 20:51:59

Dieses Posting habe ich ebenfalls gemeldet. Politisch Andersdenkende als Parasiten und Ungeziefer ("Zecken") zu bezeichnen, verstößt gegen meine Auffassung von demokratisch angemessenem Verhalten, gegen die Menschenwürde, stellt eine massive Beleidigung dar und verstößt somit gegen die Boardregeln.

Aber wahrscheinlich lehnt der User die Demokratie mit ihrer inhärenten Garantie der Menschen- und Grundrechte sowieso ab, sofern er selbst ausgenommen bleibt.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.493.395 von DerStrohmann am 08.10.06 16:53:45

Wer demokratische Parteien wie die FPÖ/BZÖ als Nazis bezeichnet (Posting 45) verstößt ebenfalls gegen die W.O. Boardregegeln.
Wer selbst im Glashaus sitzt , sollte nicht mit Steinen werfen. das wäre klüger !

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.493.395 von DerStrohmann am 08.10.06 16:53:45

Die Bezeichnung ist nicht von mir erfunden worden, sie ist einfach treffend.
Ich bezeichne auch nicht politisch andersdenkende so, sondern politisch denkunfähige.

[PrinzValiumNG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.493.395 von DerStrohmann am 08.10.06 16:53:45

Also Strohmann,
in einem anderen Thread von Dir wirfst Du bereits in #1 die NDP mit FPÖ/BZÖ in einen Topf was hier bei WO normalerweise jene machen die stramm linker Gesinnung sind, von den österreichischen Verhältnissen keinen Ahnung haben und bei jedem Prozent Stimmenzuwachs irgendeiner Partei die nicht ausreichend links ist sofort einen moralisch empörten Beissreflex bekommen.

Dann erklärt Dir big_mac den Unterschied zwischen dem Rassismus national sozialistischer Prägung (also Phobien & Hass gegen Ethnien und Religionsgruppen) und Ausländerfeindlichkeit (also Phobien & Hass gegen Angehöriger anderer Nationalitäten). Und wie hier die klassischen Nationalen Sozialisten einzuordnen seien und wie heute Ausländerfeindlichkeit stattfindet. Du hast es absolut nicht begriffen, aber dafür big_mac beschimpft wie es sonst nur ein grösswahnsinniger Pennäler oder ein seniler Wichtigtuer machen würde.

Am Schluß streust Du noch in bester IM- oder Blockwartmanier ein Dieses Posting habe ich ebenfalls gemeldet. drüber und dozierst ex cathedra über Demokratieverständnis und gute Manieren.
Ein jeder blamiert sich anscheinend so wie er kann. Eine gewisse Gründlichkeit kann man Dir dabei nicht absprechen...