Lichtenergiewerke AG am Montag handelbar - 500 Beiträge pro Seite

[Sebk]

Lichtenergiewerke AG
Handelbar in FRA, XETRA und Berlin
ISIN: DE0006622103
Symbol: LI6
www.lichtenergiewerke.de

Vielleicht sollte man am Montag mal ein Auge auf die Aktie der Lichtenergiewerke AG werfen, die ab Montag im Open Market handelbar ist.

Ein paar Sätze zum Unternehmen (weitere Informationen lassen sich auf der o.g. Homepage finden, sowie in den Newslettern der Powerbags AG www.powerbags.de)
Die Lichtenergiewerke AG hat sich das Ziel gesetzt, solare Kraftwerke in Deutschland und in der Europäischen Union zu betreiben.




In Mecklenburg-Vorpommern hat die AG ein Grundstück von 3,85 Hektar erworben, wo eine Fotovoltaik Großanlage im Mai/Juni 07 gebaut werden soll(die Lieferung erfolgt über den Partner, die Powerbags AG, die 3 Mio. Aktien der Lichtenergiewerke AG hält)
Der Bau der Anlage soll ca. 26 Mio. € betragen. Die erste Anlage soll 5 MW Leistung bringen, weiter Flächen im Umland können erschlossen werden, damit würde eine max. Leistung von 20 MW zur Verfügung stehen.

Am 17.10.06 hat die Lichtenergiewerke AG eine Kapitalerhöhung über einen Betrag von 5,377 Mio. € beschlossen. Das Grundkapital der AG beläuft sich auf 750.000,-- €

Da der Wert wahrscheinlich sehr markteng seien wird, kann es sicherlich die ersten Tage zu einer starken Volatilität kommen.
Dies ist natürlich keine Kaufempfehlung!
Hoffe auf eine gute und rege Diskussion.

[hechtbarsch]

sehr interessant

[Ulrich01]

Ich werde die Aktie mal beobachten.

Allerdings bin ich der Meinung, das Strom der durch Sonne "gewonnen" wird und sofort eingespeist wird, im großen Stil wenig sinnvoll ist. Weil traditionell der aktuelle Stromverbrauch nicht bei starker Sonneneinstralung steigt. Was wiederum ein Zurückfahren der klassischen Kraftwerke (bei viel Sonne) bedeutet und damit eine komplizierte Steuerung erfordert.
Richtig gut wäre ein Sonnenkraftwerk, das mit der "gewonnenen" Sonnenenergie erst mal Wasserstoff herstellt um diesen dann via Brennstoffzellen als elektrische Energie zur Verfügung stellt wenn diese wirklich gebraucht wird. Wasserstoff als Energieträger wird mmn in den nächsten Jahren/Jahrzehnten enorm zunehmen.

(Mit einer Fläche von ca. 500 qm könnte man 10 EFH das gesamte Jahr über mit Strom versorgen. Leider sind die aktuellen Kosten solcher Solar-Wasserstoff-Brennstoffzellen-Anlagen zu hoch um sie in der Praxis einzusetzen. Aber vielleicht in 5 Jahren?)

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.052.599 von Ulrich01 am 20.01.07 15:34:42

Hört sich interessant an... Kenne mich mit der Technik aber wenig,eher gar nicht aus.

[Leodax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.052.599 von Ulrich01 am 20.01.07 15:34:42

bin auch kein experte....aber im sommer könnte ich mir vorstellen,dass mit verstärkter sonneneinstrahlung sprich hohen temperaturen,vermehrt klimaanlagen benutzt werden.hier in D sind klimaanlagen zwar noch nicht so stark vorhanden,aber die nachfrage nach klimageräten steigt.
auf der anderen seite,wenn die atomkraftwerke im laufe der nächsten jahre/jahrzehnte abgestellt werden sollten, woher soll der ausgleich kommen ?? solarzellen sind ein mosaiksteinchen dafür.

und soviel ich weiss,muss nach der jetzigen gesetzeslage,der aus solarzellen gewonnene strom zu einem feststehenden preis von den stromerzeugern ins netz aufgenommen werden.

[hechtbarsch]

die Energie der Zukunft, die Einspeisungsvergütung gemäß EEG (Gesetz über die erneuerbaren Energien) ist durchaus eine interessante sogar eine wirtschaftlich betrachtet sehr lukrative Sache. Sicher ist davon auszugehen, dass auch nach 20 Jahren die Anlagen noch Strom produzieren und der Strompreis nicht wie heute bei 0,20 € pro kWh steht.

gruß hb

[Ulrich01]

Wer seine Solaranlage im Jahre 2005 oder vorher errichtet hat und den Strom einspeist erhält pro kWh 54,53 Cent. Allerdings muß die Anlage auf dem Dach sein. Für Anlagen an Hausfassaden bekommt man sogar ca. 63 cent. Ist die Anlage auf ebener Erde liegt die Vergütung bei ca. 32 cent.
Diese Preise sind dann für 20 Jahre "garantiert"
Anlagen, die im Jahr 2006 ans Netzt gingen erhalten einen um 5% geringeren Preis und im Jahr 2007 errichtete Anlagen dürfen zu einem wiederum 5% geminderten Preis (Basis 2006) einspeisen usw.

Beispiel aus der Praxis (Preise ohne Mwst.):
Mein Haus hat eine ca. 30 qm große PV-Anlage (Inbetriebnahme 2005).
Kosten für die Anlage: 22.000 Euro
Erlös für 2006: 3884 kWh eingespeist -> 2.117,95 Euro

Über den Daumen gepeilt ergibt sich:
Ca. 9,6% pro Jahr (Das ist dreimal so gut wie ein Sparbuch:laugh
Auf der anderen Seite ist es sehr konservativ: Armortisation nach ca. 10 Jahren, Gewinn in 20 jahren 100%

Vielleicht kann ja jemand mal ausrechnen, wieviel die Aktie der Lichtenergiewerke maximal wert sein kann.
Ich für meinen Teil werde mir die Aktie nicht ins Depot legen, da die Lichtenergiewerke mit den gleichen Eckdaten wie ich als Kleinsteinspeiser leben muß. Aber wer eine Verdopplung innerhalb von 20 Jahren bei Aktien akzeptiert, sollte zuschlagen.
Wie hoch ist eigentlich der Emmisionspreis?

Grüße
Ulrich

P.S.: Ich habe mich beim ersten Posting etwas vertan: 500 qm reichen nur für ca. 5-6 EFH.

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.068.564 von Ulrich01 am 20.01.07 23:37:04

Hi Ulrich01,

danke für deine weitere Ausführung.

Die ersten Tage, wird es bei der Aktie größere Schwankungen geben, die man sicherlich auch nutzen kann
Die Erstnotiz wird, so denke ich, im Bereich von 1,50-1,90€ erfolgen. Wie es dann weitergeht, wird man sehen.

[Ulrich01]

Mahlzeit,

ich habe mal nachgerechnet:
5 MW pik (also maximale Leistung bei optimaler Sonneneinstrahlung) bring statistisch 4100 MWh Energie die eingespeist werden können. (Dabei ist wein Wirkungsgrad von je 95% für Solarelement und Wechselrichter eingerechnet.)
Das bedeutet:
Erlös pro Jahr:
- bei 54,53 cent/kWh Vergütung -> 2,2 Mio. Euro (Da hätte die Anlage aber spätestens am 31.12.2005 auf einem Hausdach installiert sein müssen!)
- bei 32,00 cent/kWh Vergütung -> 1,3 Mio. Euro (Davon ist auszugehen, da die Anlage ja ebenerdig auf einem Feld errichtet wird.)

Jetzt die Preisfrage: Wie lang ist die Armortisationszeit, wenn 26 Mio eingesetzt werden und 1,3 Mio pro Jahr erziehlt werden? Genau 20 Jahre. Dann kommen noch die Verwaltungskosten, die Vergütungen für die Vorstände und Lohn+Gehalt für die Mitarbeiter hinzu. Das Land war sicher auch nicht für einen Appel und nen Ei zu kaufen ...

Ich werde mal sehen, ob man die Aktie shorten kann.

[kkiikkoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.100.898 von Ulrich01 am 21.01.07 23:17:49

Das kalkulieren war schon immer eine schwere Sache

Deshalb haben die in Ihrem "Wintermaerchen" auch auf Planzahlen verzichtet. Bei der Powerbags war das anders

[dregonfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.103.453 von kkiikkoo am 22.01.07 08:29:01

na klasse hab meine bestellten zu 1,80 nicht bekommen

[cfh_2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.101 von dregonfleischer am 22.01.07 12:37:29

Die kann man nicht bestellen, die gibt es nach dem Antrag auf der Hauptversammlung von Powerbags (ist dem Newsletter zu entnehmen!!)

[Leodax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.101 von dregonfleischer am 22.01.07 12:37:29

wo haste die denn bestellt

[cfh_2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.472 von Leodax am 22.01.07 12:58:35

..wahrscheinlich beim Fleischer um die Ecke...

[dregonfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.181 von cfh_2003 am 22.01.07 12:42:19

was ist denn Powerbags

[Ilbus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.836 von dregonfleischer am 22.01.07 13:18:38

nee...ne...stell dich nicht dümmer als Du bist...

[Ilbus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.836 von dregonfleischer am 22.01.07 13:18:38

im übrigen ist das da wo du auch schon mal gepostet hast...

#2735 von dregonfleischer 11.01.07 17:32:37 Beitrag Nr.: 26.836.902
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben POWERBAGS AG



Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 26836510 von Fundman am 11.01.07 17:20:52
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kann ja einer wer möchte meine 1000 auf Xetra für 4,75 nehmen

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.108.836 von dregonfleischer am 22.01.07 13:18:38

Aber Egon!

Da gibst Du oben bei "Stichwort" oder "Aktie" "powerbags" ein, dann bekommst Du einen Auswauhl und dann fängst Du einfach an zu lesen. Lass die links zur hp und den newslettern nicht aus, dann kannst eigentlich nichts falsch machen, um Deinen Wissensdurst zu befriedigen.

Keine Anlageberatung, sondern Meinung von
Habsburg

[GeoFri64]

So, verpasst haben wir bisher wohl noch nix. Keine Einstiegskurse zu 1,80 €, sondern gleich 3 € und einen rasanten Anstieg gabs von da aus auch nicht (wie bei Powerbags).

Also was ich mich frage:

Wo kommen denn die Stücke her, die jetzt zur Zeit gehandelt werden?
Das müssen doch welche von den 750.000 Inhaber-Aktien sein, die von den Inhabern Stück für Stück in den Markt gegeben werden ???

Oder wie läuft das beim einfachen Listing ???

GeorFri64

[dregonfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.127.872 von GeoFri64 am 23.01.07 12:59:56

also ich habe Aktien

[peer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.128.496 von dregonfleischer am 23.01.07 13:37:51

Sicher die welche du zu 1,80 "bestellt" hast.

[dregonfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.129.578 von peer1 am 23.01.07 14:30:13

nein die gibt es wohl erst später

[Kakamize]

Na hier ist die Luft ja schnell raus. Weiß jemand warum?

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.127.872 von GeoFri64 am 23.01.07 12:59:56

Die Gesellschaft plaziert über eine befreundete Bank die
Stücke an der Börse. Es handelt sich um ca. 750.000 Stück,
wie die AG mitgeteilt hat. Die Plazierung wird geräuschlos über die Börse laufen.
Beispiel heute: Es wurden direkt zum ersten Kurs in Berlin
Stück 10.000 umgesetzt. Hintergrund war bestimmt, dass
alle Anleger sich nur auf Franfurt und Xetra konzentrieren.
Das war ein gelungener Schachzug!

Die Luft ist nicht draußen, sondern die Plazierung läuft für
mich sehr professionell ab. Die Gesellschaft versucht sehr seriös,
die Plazierung vorzunehmen.

[GeoFri64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.137.452 von Sebk am 23.01.07 20:33:53

Vielen Dank Sebk,

aber das bedeutet doch auch, dass der Kurs zur Zeit noch
recht gut von der Bank, die die Stücke an der Börse platziert, kontrolliert werden kann. Bis dann die 750k komplett im Umlauf
sind. Der erste Kurs von 3€ war dann ja auch ein "Versuch" der
Bank, ob der Markt die Aktien dafür abnimmt.

GeoFri64

[Ulrich01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.131.004 von Kakamize am 23.01.07 15:31:45

Schau mal mein Posting #9 (Seite 1) an. Alles klar?

Ich denke, daß hier mal wieder den Lemmingen mit einer eigentlich guten Idee (Energie aus Sonne) die Kohle für die Finanzierung aus der Tasche gezogen werden soll.
Wer investiert denn 26.Mio mit einer Armortisationszeit von 20 Jahren? Dafür gibt keine Bank der Welt einen Kredit. Aber Aktionäre, die sich in einem Jahr sagen werden: "Na der Kurs wird schon bald vielleicht wieder bei 2 EUR stehen und in 10 Jahren bestimmt auch wieder über 3."
Hier gibt es Wachstum nur über immer wieder neue Anlagen; und die sind teuer.
Aber vielleicht scheint ja die Sonne ab nächsten Jahr 24 Stunden am Tag und alles wird gut.
Vielleicht haben die aber auch noch einen Joker: Vielleicht halbiert sich ja der Preis für PV-Elemente und durch eine super neue Technologie verdoppelt sich die Leistung pro Quadratmeter?

Nur meine Meinung.

[transparentz]

!

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[transparentz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.139.890 von Ulrich01 am 23.01.07 22:35:39

ch denke, daß hier mal wieder den Lemmingen ... die Kohle für die Finanzierung aus der Tasche gezogen werden soll

besser noch,

gem. P9B Newsletter schuldete die gerade gegründete LI6 der P9B Geld.

LI6 konnte nich bezahlen.

Die Schulden wurde als geswopt in Eigenkapital (Mittels Sacheinlage) und (wie diverse User es nennen) per IPO an die Börse gebracht.




und der Aufsichtsrat Peter zur Linde tritt bei P9B zurück = Job erledigt ?

und der Dings kriegt auf Companyscost einen Z8 = Job erledigt ?




.

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.208.642 von transparentz am 26.01.07 22:42:02

Hat wohl einen Grund, wieso Du die Zusammenhänge bewusst nicht schreibst...

Der Begriff IPO wurde im Newsletter von Powerbags aufgenommen, seit jedoch bekannt wurde(über die Börse und die Informationen der AG) das es nur ein Listing ist, wurde dies doch auch geschrieben!

Deine Sichtweise zum Thema( bist ja noch recht frisch und kennst dich anscheinend ja bei dieser Aktie sehr gut aus, bzw. mit bestimmten Personen !Ist man ja schon vom Powerbags Thread anfangs gewöhnt ) ist seit deinem ersten Posting hier bekannt, wirkliche Argumente bringst Du jedoch nicht.
Ob das ein guter Zug von Powerbags war, Aktien der Lichtenergiewerke zu nehmen oder nicht, kann man erst zu einem späteren Zeitpunkt sagen.
Wenn Powerbags nicht von der AG überzeugt wäre und deren Konzept, wäre es doch mehr als unklug, von einer AG Aktien zu nehmen, die man auch noch ein paar Monate halten müsste.

Würdest Du Aktien einer AG nehmen, von der Du ausgehst, dass der Aktienkurs nicht mindestens so hoch ist, wie man sie selbst bekommen hat?
Würde man mal von einem Aktienkurs der Lichtenergiewerke von unter 1,80 € ausgehen(zum Zeitpunkt der HV Powerbags) würde wohl kein Aktionär das Bezugsrecht in Anspruch nehmen!
Das heißt Powerbags würde auf den 1,3 Mio Aktien sitzen bleiben, dazu hätten Sie weitere 1,7 Mio im Bestand.
Dann würde man also auf einem Bestand sitzen bleiben, der Kurs der Lichtenergiewerke würde dementsprechend niedrig stehen und man könnte die größere Anzahl an Aktien nur zu einem doch sehr geringen Kurs verkaufen.

Die andere Möglichkeit ist, einen sehr stabilen und guten Kurs zu schaffen--> die Aktionäre von Powerbags würden zumindest zum Großteil die Bezugsrechte wahrnehmen(was Geld in die Kasse fließen lässt) und ein weiteren Großteil des restlichen Bestandes im Depot lassen, um eventuell in der Zukunft von einem höheren Kurs zu profitieren!

Was für ein Auto der VV fährt oder welche genauen persönliche Gründe es waren, die Herrn zu Linde zum Rücktritt bewegt haben, spielen für mich keine sonderlich große Rolle, solang die Ergebnisse stimmen.
Wie kommt es eigentlich, dass Du dich so mit dem Auto beschäftigst? Infos, wo dies steht, kannst Du ja gerne mal schreiben, bzw. zitieren.

[transparentz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.229.772 von Sebk am 27.01.07 19:10:23

Was bist Du denn fürn Held ?

Bitte beachten sie folgende Regeln:

1...
2...
3...
4. Der Missbrauch des Brokerboards als Werbefläche ... ist nicht gestattet.



Wer soll den glauben, dass man (who ever "man" is) tatsächlich ein "IPO" mit der Lichterkette vorhatte ?

LI& ist gerade erst in das Handelsregister eingetragen - und sollte tatsächlich ein IPO machen

Alexander Falk ist ein Weisenkind dagegen

und dann hat man sich entschlossen "statt des IPO ein Listing zu machen" ?

Wer soll das den glauben ?

Der zur Linde als AR der P9B ?

der Zachriat als AR der P9B ?

der Sommer mit der ldt. aus Hull ?




Gott, haltet ihr Eure Aktionäre echt für so doof ?


Manoman

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.231.953 von transparentz am 27.01.07 21:06:25

Äussere dich doch mal lieber sachlich zum Thema, was Stärke zeigen würde.
Und wo Mißssbrauche ich das Board als Werbefläche?

[eddal80]

gut so, basher wie transparentz kommen nun daher, also wollns
billig rein. ein gutes zeichen wenn leute rein wollen

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.231.953 von transparentz am 27.01.07 21:06:25

Alexander Falk ist ein Weisenkind dagegen


Aber dann war da dummerweise diese Akte ohne Aufschrift. Ich glaube, das Kapital heißt Das Protokoll.......Und diese Akte geriet in die Hände von jemandem, der verstand, was da drin stand. Und jetzt kann es als Zitat jeder im Buch veröffentlicht nachlesen...

Ist nur eine Buchempfehlung von jemandem, der einfach gerne liest, nichts sonst, bin schon wieder weg.

Keine Rechts- oder Anlageberatung von
Habsburg

[Fundman]

na,irgendwie stimmt hier was nicht bei den LEW und Powerbags. Nach den ganzen Kritiken ist die ganze Euphorie verflogen....

[kkiikkoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.294.010 von Fundman am 30.01.07 13:29:54

Stimmung versaut

Warten wir mal ab. Lichtenergiewerke ist noch ganz frisch und zu hoch in den Markt gegeben worden. Abverkauf sieht für mich allerdings anders aus, wie durch Transparenz gemutmaßt wurde. Daher abwarten

[transparentz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.294.604 von kkiikkoo am 30.01.07 13:59:07

Daher abwarten

Du meinst warten, bis der "Abverkauf" offenbar wird


Nix warten, diesen Typen gehört das Handwerk gelegt.


Erstmal Anzeige bei der BaFin sagt der Zapf dazu.

[randalemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.367.864 von transparentz am 02.02.07 14:12:12

Da kommt er wieder aus seiner Ecke raus...

Was hast du denn diesmal an Neuigkeiten?

[transparentz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.368.578 von randalemann am 02.02.07 14:42:39

da ist aber einer todesmutig über jeden Punkt und jede Linie gerannt, um schnell noch in sein Internett Cafe zu kommen, damit die Zweit ID mir so richtig einheißt !

[Ulrich01]

2,40 Super! Da hätte sich ein short (Leerverkauf, Verkauf bei 3,40 und Rückkauf bei 2,40 ja richtig gelohnt, Hätte 1 EUR pro Aktie als Gewinn gebracht)
Ich habe die Aktie aber nicht gehandelt weil es viel zu wenig Volumen gab.

Was mich aber ärgert, ist die Dreistigkeit, mit der die Aktie an gutgläubige Investoren verkauft wurde und wahrscheinlich noch weiter verkauft wird. 2,40 ist noch lange nicht das Tief. Ich zähle mich nicht zu den Bashern, eher zu den Menschen, die nüchtern kalkulieren. Ich würde die Aktie nicht mal kaufen, wenn sie unter einen Euro fällt.

Solaranlagen, die Strom aus Sonnenenergie "erzeugen", bringen normalerweise einen Rendite von ca. 8% wenn man sie sich aufs eigene Hausdach montieren läßt. Wer kein eigenes Hausdach hat, kann eines für ca. 20 Jahre pachten und einen Teil des Gewinns an den Eigentümer des Daches abführen. 6% auf 20 Jahre staatlich garantiert sind immer noch ein schöner Gewinn.
Wer also Geld dafür investieren will, sollte sich lieber überlegen, ob er sich eine PV-Anlage aufs eigne Dach bauen läßt oder günstig ein Dach oder eine Fassade (Bringt noch mehr Geld!) pachten kann.
Unabhängige Tipps gibt es unter www.solarfoerderung.de

MfG
Ulrich

[hechtbarsch]

interessant

[cashkrake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.383.356 von Ulrich01 am 03.02.07 01:51:03

Super. Gut kalkuliert, aber waum steht die Aktie wieder bei 3,50

[hechtbarsch]

bald bekommen alle ihre LEWs.

gruß hb

[hechtbarsch]

Frohe Ostern!hb