VIVANCO - es kann endlich wieder aufw (Seite 147)
eröffnet am 23.04.07 07:17:47 von
neuester Beitrag 23.04.24 21:40:37 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.236.617 von elsolivars am 30.09.10 01:16:27Als ich vor Wochen Herrn Milewski nach den Zahlen und dem HV-Termin fragte, antwortete er dass eigentlich alles Negative in den Meldungen zuvor mitgeteilt wurde und man mit keinen bösen Überraschungen bzgl. der Umsätze / Zahlen rechnen müsste.
Und der Grund für die Verschleppung des HV-Termins war die anstehende Rekapitalisierungsmassnahme deren Sinn mir bis heute nicht wirklich einleuchtet.
Geld zuschiessen kann man auch ihne mit dem Grundkapital herum zu jonglieren.
Der letzte Reversesplit ist ja auch nicht spurlos an LS vorübergegangen.
Da hat sich LS in das Knie geschossen und ebenfalls viel Geld verloren.
Der darauf folgende Managementwechsel hinterlässt bei mir auch keinen bleibenden zwischenmenschlichen Eindruck, nur beim Kurs.
Es sind halt alles nur Marionetten und der Strippenzieher hat mit Muskelkrämpfen zu kämpfen. Den abschreckenden Ruhm der Heuschrecken kann ich am Beispiel Vivanco in dieser Form nicht nachvollziehen.
Nicht nur die Geschäftsergebnisse, sondern auch die ungenügende IR-Arbeit sind für die jahrelangen Kursverluste verantwortlich. Wenn schon die Kleinaktionäre und der Makler mit geringen Stückzahlen (19-er-Reihe im meist zweistelligen Bereich) den Kurs in beide Richtungen bewegen können, so sollte man die Kleinaktionäre etwas ernster nehmen und auch mit Infos versorgen und pampern.
Im Endeffekt hat LS durch steigende Kurse viel mehr davon als es sie kostet.
Herr Pomaska als Mensch war mir sympathischer, auch wenn er ebenfalls nur sehr spärliche Infos am Telefon herausrückte.
Ciao
JoeW
Und der Grund für die Verschleppung des HV-Termins war die anstehende Rekapitalisierungsmassnahme deren Sinn mir bis heute nicht wirklich einleuchtet.
Geld zuschiessen kann man auch ihne mit dem Grundkapital herum zu jonglieren.
Der letzte Reversesplit ist ja auch nicht spurlos an LS vorübergegangen.
Da hat sich LS in das Knie geschossen und ebenfalls viel Geld verloren.
Der darauf folgende Managementwechsel hinterlässt bei mir auch keinen bleibenden zwischenmenschlichen Eindruck, nur beim Kurs.
Es sind halt alles nur Marionetten und der Strippenzieher hat mit Muskelkrämpfen zu kämpfen. Den abschreckenden Ruhm der Heuschrecken kann ich am Beispiel Vivanco in dieser Form nicht nachvollziehen.
Nicht nur die Geschäftsergebnisse, sondern auch die ungenügende IR-Arbeit sind für die jahrelangen Kursverluste verantwortlich. Wenn schon die Kleinaktionäre und der Makler mit geringen Stückzahlen (19-er-Reihe im meist zweistelligen Bereich) den Kurs in beide Richtungen bewegen können, so sollte man die Kleinaktionäre etwas ernster nehmen und auch mit Infos versorgen und pampern.
Im Endeffekt hat LS durch steigende Kurse viel mehr davon als es sie kostet.
Herr Pomaska als Mensch war mir sympathischer, auch wenn er ebenfalls nur sehr spärliche Infos am Telefon herausrückte.
Ciao
JoeW
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.645 von JoeW am 29.09.10 17:40:03und wie üblich will man dann auf der hv mit keiner silbe stellung nehmen zum
halbjahresergebnis, obwohl den handelnden personen und vermutlich auch weiteren
die zahlen bekannt sein dürften.
ich empfinde dies nach all dem was hier abgeht nach wie vor als sauerei !!!!!
elsolivars
halbjahresergebnis, obwohl den handelnden personen und vermutlich auch weiteren
die zahlen bekannt sein dürften.
ich empfinde dies nach all dem was hier abgeht nach wie vor als sauerei !!!!!
elsolivars
Vivanco Gruppe AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten
29.09.2010 15:33
Hiermit gibt die Vivanco Gruppe AG bekannt, dass folgende Finanzberichte veröffentlicht werden:
Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 06.10.2010
Veröffentlichungsdatum / Englisch: 06.10.2010
Deutsch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReport.htm…
Englisch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/en_US/annual…
Ciao
JoeW
29.09.2010 15:33
Hiermit gibt die Vivanco Gruppe AG bekannt, dass folgende Finanzberichte veröffentlicht werden:
Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 06.10.2010
Veröffentlichungsdatum / Englisch: 06.10.2010
Deutsch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/de_DE/annualReport.htm…
Englisch: http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanco/en_US/annual…
Ciao
JoeW
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.194.915 von elsolivars am 22.09.10 21:09:32Die guten Vorsätze mit einer besseren IR-Arbeit wurden nur zur Amtseinführung von LS einghalten. Sie werden immer dann zur Seite geschoben wenn es nicht so gut läuft wie erwartet / geplant. Dies ist nicht nur bei Vivanco so. Daher achte ich seit Jahren immer auf die Termineinhaltung für die Zahlen und HVs. Ich habe einfach zuviel Geld mit schlechten und später insolventen Firmen in den Sand gesetzt.
Aber ich gehe davon aus, dass der Kurs nun stabil ist und der Aktienkurs nach der Kapitalmassnahme beim dreifachen Kurs, also ca. 2,10 Euro, liegen wird. Jeder der dann noch mutig ist und Kleingeld übrig hat um bei der KE mitzumachen, kann ein gutes Geschäft machen. Denn es werden ja dann meist genau diese zusätzlichen Aktien kurz nach dem Kauf mit kleinen Gewinnen wieder verkauft. Und wer dann kein zweites Depot wegen der Fifo hat, der muss dann seine Gewinne halt versteuern.
Was mit den Aktien wird die wir Kleinaktionäre nicht kaufen wäre weiterhin der aktuell wichtigste Punkt für die HV, denn Herr Milewski wollte / konnte nichts dazu sagen.
Ciao
JoeW
Aber ich gehe davon aus, dass der Kurs nun stabil ist und der Aktienkurs nach der Kapitalmassnahme beim dreifachen Kurs, also ca. 2,10 Euro, liegen wird. Jeder der dann noch mutig ist und Kleingeld übrig hat um bei der KE mitzumachen, kann ein gutes Geschäft machen. Denn es werden ja dann meist genau diese zusätzlichen Aktien kurz nach dem Kauf mit kleinen Gewinnen wieder verkauft. Und wer dann kein zweites Depot wegen der Fifo hat, der muss dann seine Gewinne halt versteuern.
Was mit den Aktien wird die wir Kleinaktionäre nicht kaufen wäre weiterhin der aktuell wichtigste Punkt für die HV, denn Herr Milewski wollte / konnte nichts dazu sagen.
Ciao
JoeW
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.188.686 von JoeW am 21.09.10 22:25:22hey joeW,
wie wollen die je zu stuhle kommen, wenn sie es nicht einmal schaffen mit Ihren
bisherigen geldgebern (also uns aktionären) vernünftig zu kommunizieren.
ich hatte mir von olli gerding wahrhaftig mehr versprochen.
aus meiner bescheidenen sicht der letzten jahre haben wir´s hier mehr oder weniger
nur mit dampfplauderern zu tun, egal ob im vorstand oder im AR.
die sich hier die letzten tage neu ergebene situation muß ich mir erst noch zu
gemüte führen um dazu meinen senf zu geben.
bin gespannt was diese jahr auf der hv abgehen wird. ggf. werd´ ich´s mir mal wieder
antun hinzugehen. wer übrigens wird sonst noch von den hier postenden zur hv gehen ?
beste grüße nach da oben
elsolivars
wie wollen die je zu stuhle kommen, wenn sie es nicht einmal schaffen mit Ihren
bisherigen geldgebern (also uns aktionären) vernünftig zu kommunizieren.
ich hatte mir von olli gerding wahrhaftig mehr versprochen.
aus meiner bescheidenen sicht der letzten jahre haben wir´s hier mehr oder weniger
nur mit dampfplauderern zu tun, egal ob im vorstand oder im AR.
die sich hier die letzten tage neu ergebene situation muß ich mir erst noch zu
gemüte führen um dazu meinen senf zu geben.
bin gespannt was diese jahr auf der hv abgehen wird. ggf. werd´ ich´s mir mal wieder
antun hinzugehen. wer übrigens wird sonst noch von den hier postenden zur hv gehen ?
beste grüße nach da oben
elsolivars
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.070 von JoeW am 21.09.10 12:01:31Seite 19/20 der HV-Einladung ist die Bestätigung dass LS uns braucht damit der Kurs hochgeht und für LS ein Exit mit Gewinn, oder zumindest minimiertem Verlust, ermöglicht wird :
Zum einen fehlt dem Börsenkurs aufgrund der bestehenden Marktenge die Aussagekraft für den wahren Wert der Gesellschaft; zum anderen kann die existenzbedrohte Situation der Gesellschaft und die Abwesenheit von sachgerechten Sanierungsalternativen zulässigerweise in die Angemessenheitserwägung einfließen.
Anscheinend ist es niemanden möglich eine Gesellschaft wie Vivanco anders als über den Aktienkurs zu bewerten und vor Allem einen Käufer zu finden. LS hat da noch ein hartes Stück Arbeit an allen Fronten vor sich.
Ciao
JoeW
Zum einen fehlt dem Börsenkurs aufgrund der bestehenden Marktenge die Aussagekraft für den wahren Wert der Gesellschaft; zum anderen kann die existenzbedrohte Situation der Gesellschaft und die Abwesenheit von sachgerechten Sanierungsalternativen zulässigerweise in die Angemessenheitserwägung einfließen.
Anscheinend ist es niemanden möglich eine Gesellschaft wie Vivanco anders als über den Aktienkurs zu bewerten und vor Allem einen Käufer zu finden. LS hat da noch ein hartes Stück Arbeit an allen Fronten vor sich.
Ciao
JoeW
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.070 von JoeW am 21.09.10 12:01:31Danke, jetzt werden immerhin 10.350 gesucht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.549 von ooy am 21.09.10 11:02:09Es ist alles sehr undurchsichtig. Aber wenn LS bereits ist weitere Millionen an Euros in Vivanco zu investieren, haben sie den "Point of no return" erreicht und nur mit uns kann der Kurs nach oben gehen. Ein erfolgreicher Exit ohne uns Kleinaktionäre ist meiner Meinung nach nicht durchführbar.
Denn welcher potentielle Käufer wäre bereit Vivanco zu kaufen damit LS ihren Einsatz zurück erhalten, wenn nicht die Kleinaktionäre der gleichen Meinung wären und mit ihren Käufen den Aktienkurs hochtreiben würde ?
Aufkäufe durch LS machen damit keinen Sinn, denn jeder Käufer kann ja dann sehr leicht erkennen wer den Kurs mit seinen Käufen hochgetrieben hat.
Das von LS eingesetzte Kapiltal liegt bei mehr als 10 Euro pro Aktie, d.h. > 30 Euro pro Aktie nach der Kapitalmassnahme.
Das Management soll endlich in die Puschen kommen und eine vernünftige PR-, IR- und vor allem Vertriebsarbeit leisten.
Ciao
JoeW
Denn welcher potentielle Käufer wäre bereit Vivanco zu kaufen damit LS ihren Einsatz zurück erhalten, wenn nicht die Kleinaktionäre der gleichen Meinung wären und mit ihren Käufen den Aktienkurs hochtreiben würde ?
Aufkäufe durch LS machen damit keinen Sinn, denn jeder Käufer kann ja dann sehr leicht erkennen wer den Kurs mit seinen Käufen hochgetrieben hat.
Das von LS eingesetzte Kapiltal liegt bei mehr als 10 Euro pro Aktie, d.h. > 30 Euro pro Aktie nach der Kapitalmassnahme.
Das Management soll endlich in die Puschen kommen und eine vernünftige PR-, IR- und vor allem Vertriebsarbeit leisten.
Ciao
JoeW
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.973 von JoeW am 21.09.10 09:49:35Ist die Sache denn schon in trockenen Tuechern??
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.149 von thefarmer am 21.09.10 01:01:56Hi Farmer,
nur gut dass du noch dein Haus über dem Kopf hast.
Ich habe gestern Herrn Milewski angerufen. Laut seiner Aussage soll das Aktienverhältnis LS, NoHo, Kleinaktionäre unverändert bleiben. Was allerdings mit den angebotenen Aktien, die nicht von den Kleinaktionären gekauft werden geschieht, das konnte er mir leider auch nicht sagen.
Deine Idee mit dem Aktionärsbrief habe ich ihm auch mitgeteilt, und er wird es weitergeben.
Mal sehen wie es weitergeht.
Leider kann der Kurs mit wenigen Stücken in beide Richtungen beeinflusst werden.
Nur ist halt die negative Richtung nachhaltiger als die in Richtung Norden.
Dafür ist einfach zu wenig Vertrauen in LS und Vivanco vorhanden.
Ciao
JoeW
nur gut dass du noch dein Haus über dem Kopf hast.
Ich habe gestern Herrn Milewski angerufen. Laut seiner Aussage soll das Aktienverhältnis LS, NoHo, Kleinaktionäre unverändert bleiben. Was allerdings mit den angebotenen Aktien, die nicht von den Kleinaktionären gekauft werden geschieht, das konnte er mir leider auch nicht sagen.
Deine Idee mit dem Aktionärsbrief habe ich ihm auch mitgeteilt, und er wird es weitergeben.
Mal sehen wie es weitergeht.
Leider kann der Kurs mit wenigen Stücken in beide Richtungen beeinflusst werden.
Nur ist halt die negative Richtung nachhaltiger als die in Richtung Norden.
Dafür ist einfach zu wenig Vertrauen in LS und Vivanco vorhanden.
Ciao
JoeW
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