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    Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 32173)

    eröffnet am 01.08.07 21:18:51 von
    neuester Beitrag 13.05.24 12:21:17 von
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      Avatar
      schrieb am 14.01.09 02:36:36
      Beitrag Nr. 26.416 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.226 von coldor am 14.01.09 02:15:45Ich kann dir leider nicht ganz zustimmen: Seit der Goldstandard abgeschafft wurde, ist der Wert des gesamten Weltgoldes auf nur 1/30 der gesamten geldmenge gefallen. Zwar hast du insofern recht, dass die Geldmenge schneller gewachsen ist, als Gold relativ an Wert verloren hat.

      Wenn man also ein das Investitionsziel hat, so zu investieren, dass der Anteil des eigenen Besitzes am Weltbesitz mindestens konstant bleibt (was viel schwerer ist als es sich anhört, wenn man bedenkt, dass es eine enorme Bevölkerungsexplosion gibt und damit der Weltbesitz ständig steigt), dann muss man nicht nur in etwas investieren, dessen Menge nicht erhöht werden kann (wie Gold), sondern eben auch in etwas, das relativ zum Weltgesamtprodukt einen konstanten oder steigenden Anteil über die Zeit hat). ich habe dieses Investment noch nicht gefunden, denke aber das Öl eines der ganz wenigen Sachen ist, die diesem Kriterium nahe kommen. Die Bedeutung von Öl am weltgesamtprodukt wird zwar durch alternative Energien und neue Batterietechnik sinken, diese Reduktion ist jedoch gewissermassen durch die Begrenztheit des Öls hervorgerufen und nicht andersherum. Mathematisch ausgdrückt: Der Verlust an Bedeutung des Öl ist eine inverse Funktion des realen Preises für Öl. Der Gesamtwert einer Mengeneinheit Öl am Weltgesamtprodukt wird daher in den nächsten dekaden mindestens gleich bleiben.

      Wenn ihr noch andere Dinge kennt, die diese beiden Kriterien erfüllen, lasst es mich bitte wissen.
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 02:15:45
      Beitrag Nr. 26.415 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.204 von EuerGeldWirdMeinGeld am 14.01.09 01:27:51zu deinem Goldargument, dem ich keinesfalls zustimmen kann:

      Es ist ganz klar so:

      Wenn deine Vorfahren dir vor z.B. 80-100 Jahren, anstatt ein Haus zu bauen, die damals entsprechenden Goldmünzen hinterlegt (versteckt) hätten, ging es dir in Realgütern gerechnet heute um ein vielfaches besser als mit unserem jetzigen Euro!

      Wenn Sie (die Vorfahren) kein Haus gebaut haben und den Nachfahren das damalig gültige (und für sie wertvolle) Geld in einer Kassette im Garten vergraben hätten, könntest du jetzt deinen Ofen damit befeuern, oder bei E..Y für nen Euro reinstellen!

      Und damals gab´s noch eine (nicht mehr 100%ige) Golddeckung in den Hauptwährungen. Die gibt´s heute nicht mehr, Währung heute ist alles nur Papier und Luft, spätestens seit Bretton Woods! :cool:



      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 02:00:28
      Beitrag Nr. 26.414 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.204 von EuerGeldWirdMeinGeld am 14.01.09 01:27:51fakt ist trotzdem dass viele länder ihre goldbestände ausbauen. fakt ist auch dass die usa pleite sind und es in euroland nicht viel besser aussieht. aber eigentlich ja nichts neues. alles wird halt hinausgezögert bis zum geht nicht mehr. der mittelstand verarmt schon seit etlichen jahren. die währungen werden sich anpassen.
      Gold ist Geld, was denn auch sonst ? früher hatten die münzen einen gegenwert in gold. heute wird halt gedruckt wie blöd. kin banker weiss mehr was er eigentlich tut und warum er es tut (ok, falsch: für den bonus natürlich).
      deine antwort führt ins philosophische.... aber da kommt man auch nicht weiter.
      wir leben als das was wir sind nur ein paar jahrzehnte und werden danach, wie davor unendlich lange zeit nichts sein, oder jemand anderes. da endlich im vergleich zu unendlich immer 0% sind, heisst das, dass unser leben wertlos ist. damit müßte sich jeder eigentlich gleich umbringen. tut aber keiner. insofern ist gold auch geld, von diesen gedanklichen ausschweifungen mal abgesehen
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 01:45:31
      Beitrag Nr. 26.413 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.204 von EuerGeldWirdMeinGeld am 14.01.09 01:27:51Kleiner Tipp: Lerne erst mal richtig zitieren...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 01:27:51
      Beitrag Nr. 26.412 ()
      @T-Trade:
      Nur mal so für diejenigen, die es nicht wahrhaben können/wollen:

      Blöde Frage: Was ist an einer Erhöhung der Eigenkapitalquote (d.h. Senkung der Fremdkapitalquote) und Bildung von "Reservekapital" in Erwartung einer unzweifelhaft kommenden Rezession falsch?

      Klar ist vermutlich "die Party vorbei", aber primär machen jene Unternehmen die Schnitte, welche genug liquides Kapital zum Aufkauf der strauchelnden Konkurrenz haben.

      Ich kann immer noch nicht erkennen, was falsch daran sein sollte, die "Rezessionsfestigkeit" des eigenen Unternehmens in Hausse-Phasen zu verbessern.

      Noch vor ein paar Wochen wollten im Gegensatz dazu ein paar Politiker prozyklisch die erhöhten Staatseinnahmen für Rentenerhöhungen verprassen, d.h. kurzfristige Mehreinnahmen in langfristige Ausgaben verwandeln.

      Exakt diese Denkweise ist es aber, welche der HRE, der IKB und der DEPFA vorgeworfen wird.

      Wenn man also argumentiert, dann bitte konsequent.

      Ansonsten: Danke für die Charts. :)

      @Don_Camillo
      Der Indikator ist cool...

      ...Und ein Ende der Abwärtsbewegung ist nach wie vor kaum abzusehen.


      Hmm... Was als "Untergangsindikator" genügte, sollte auch jetzt Aussagekraft besitzen:


      Also was bedeutet diese Bewegung?

      @Sternen-Staub
      Ein älteres, aber sehr zutreffendes und brisantes Interview mit Martin Hennecke

      Warum versuchst du dann nicht, dir dessen Wissen anzueignen?
      Du wüsstest dann, wann er wie reagieren würde.
      So reagierst du letztendlich nur auf die Aussagen eines "alternativen Analysten".

      Luis1000
      Hinzu kämen pro Kind 100 Euro Bonus als Einmalleistung,

      Hier favorisiere ich die Kindergärten. Als "Geldzuschuss" würde diese Summe -provokant formuliert- primär versoffen, verqualmt und verfressen; käme den Kinder somit nicht zugute.

      Neben der Senkung des Eingangssteuersatzes und der Anhebung des Freibetrages wird es Kauder zufolge auch eine "Verschiebung" des Steuertarifs geben.

      D.h. die aus bilanztechnischen Gründen deutliche Steuererhöhung ab 2010.

      Es ist völlig egal, wie wer was formuliert:
      Die Mathematik siegt immer

      knkoegel
      Nach der commerzbank jetzt die Deutsche.
      Angela, ich will KEINE Bankaktien kaufen.


      Noch einmal in der "langsamen Sprache":

      Die CoBa und die DeBa sind genauso wie die die Citi faktisch Pleite, dürfen aber nicht als Pleite angesehen werden.

      Dieses Szenario musst du handeln.
      D.h.: Kompensiere die Wirkung der "roten Pille" und baue z.B. deine Anteile an bundesdeutschen Staatsanleihen gaaanz langsam ab....
      Der Hebel sind darin die Garantien.

      @Boersenkrieger
      Gold ist Geld.

      Falsch: Der "Wert des Goldes" basiert auf dem Glauben, dieses würde eine Art "Ersatzwährung" darstellen.

      Dieser Glaube wurde nachweislich schon sehr oft und sehr langfristig zerstört.

      Aktuell existiert wieder ein zerstörungswertes Maß an Goldgläugigkeit.

      @daskartenhausfaelltzusammen
      Russland will den eigenen Börsenhandel mit Rohöl auf den Rubel umstellen.

      Öl stieg zuletzt, wenn der Dollar fiel.
      Ob diese Korrellation nachhaltig ist, weiß ich auch nicht; ich konstatiere diese nur :D

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      Avatar
      schrieb am 14.01.09 00:37:52
      Beitrag Nr. 26.411 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.366.776 von knkoegel am 13.01.09 20:11:55In jeder Krise gibt es eine Abfolge von geistigen Prozessen: Ignoranz, Verdrängung, blankes Entsetzen,
      ….AKZEPTANZ, UND SCHLIEßLICH HANDLUNG !!!


      DEN (GANZEN !!!) Satz...sollte sich so mancher gut merken ;)

      Gute Nacht...bis Freitag abend :kiss:
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 21:26:34
      Beitrag Nr. 26.410 ()
      Russland: Öl gegen Rubel

      Dienstag, 13. Januar 2009
      :eek:
      Russland will den eigenen Börsenhandel mit Rohöl auf den Rubel umstellen.
      :eek:
      Ein entsprechendes Dokument soll noch in diesem Jahr konzipiert werden, heißt es in einem am Montag in Moskau veröffentlichten Zwei-Jahres-Aktionsplan der russischen Regierung. Das Dokument, für das unter anderem das Ministerium für Wirtschaftsentwicklung und das Energieministerium zuständig seien, solle ebenfalls 2009 im Parlament eingebracht werden.

      Geschäfte mit Rohöl und Ölprodukten werden in Russland an der St. Petersburger Internationalen Waren- und Rohstoffbörse abgewickelt. Eine Lizenz dafür hatte die Börse am 28. Mai 2008 erhalten. Das Grundkapital der Börse beträgt 750 Millionen Rubel (18 Millionen Euro). Unter den Gründern sind die größten russischen Energieunternehmen wie Transneft, Transnefteprodukt, Rosneft, Gazpromneft, Zarubezhneft und Surgutneftegas, die Reederei Sovcomflot, die OAO Russische Eisenbahnen (RZD) sowie die Banken VTB, Sberbank und Gazprombank.

      Die Geschäfte an der Börse wurden im vergangenen September mit dem Verkauf von Kerosin und Dieselkraftstoff aufgenommen. Anfang dieses Jahres soll die Börse in vollem Umfang aktiv werden. In der ersten Phase sollen Ölprodukte für die Belange des Binnenmarktes angeboten werden. Für die Zukunft sind auch Exporte von Öl und Ölprodukten geplant. Zudem soll das Sortiment der Börse durch Metalle, Baustoffe, Getreide und Mineraldünger erweitert werden.

      Laut dem Zwei-Jahres-Plan soll 2010 ein Bericht über den Bau des Unterwasser-Teils der Ostsee-Pipeline Nord Stream sowie der Kaspischen Gaspipeline (entlang der Ostküste des Kaspischen Meeres) und der Ölleitung zwischen Burgas (Bulgarien) und Alexandroupolis (Griechenland) erstellt werden.

      Quelle: MMNews
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 20:32:22
      Beitrag Nr. 26.409 ()
      Signs of life in the corporate bond market

      It is very faint, but there seems to be a pulse. In fact it could be a bit more than that.

      There was $41bn of corporate bond issuance last week, which was the highest weekly total in eights months and roughly equal the tally for all of last September and October when the credit markets froze, according to Tony Crescenzi of Miller Tabak & Co.

      Of course, there are some caveats. First, January is a month when issuance rebounds from a Christmas induced lull and second, some of the issuance was backed by the US government - for example General Electric’s $10bn offering.

      But, as Mr Crescenzi notes, last week’s tally was above a normal January ( in the same week a year ago issuance was $32bn).

      In fact he reckons glaring evidence of healing in the credit markets is apparent on a number of fronts.
      1) LIBOR has fallen dramatically worldwide.
      2) Commercial paper issuance has increased substantially and commercial paper rates have fallen substantially.
      3) The mortgage-backed securities market has rallied substantially, pushing mortgage-rates to all-time lows. Moreover, the yield spread between agency securities and Treasuries has fallen substantially.
      4) Corporate and municipal bond yields have fallen sharply of late, including junk bond yields.
      5) Corporate bond issuance is rebounding.

      New support for the U.S. economy will arrive within weeks when the Federal Reserve initiates its Term Asset-Backed Securities Loan Facility (TALF), which will provide up to $200 billion for the asset-backed market. The facility is likely to revive credit extensions for automobile loans and leases, and credit cards and such. In doing so, consumer spending will be buoyed and this will eventually help stem job losses.

      The lack of clarity on the depth and duration of the recession is limiting the upside potential in riskier assets for now, but developments in the credit markets should limit the downside in risk assets–hence the range trade. If recent gains in the credit markets are sustained, investors should increasingly move away from the range trade toward a bullish stance. This will of course take time.


      http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/01/13/51072/signs-of-li…

      und noch viel mehr Bonds

      McDonald’s, FedEx Lead $11.4 Billion of Corporate Bond Sales
      [...]

      The issuance brings this year’s total to at least 52 billion euros of bonds, an almost three-fold jump from the year earlier period.

      http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a7OYX…

      sieht doch schonmal ganz gut aus :)
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 20:30:57
      Beitrag Nr. 26.408 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.366.867 von knkoegel am 13.01.09 20:25:52Geld steigt aber im wert weil alles andere fällt... Gold kommt auch noch dran... sozusagen, die letzte Bastion...:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 20:30:30
      Beitrag Nr. 26.407 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.366.747 von Don_Camillo am 13.01.09 20:09:01Warum ?
      Gold ist Geld. Das was Du als Geld bezeichnest sind nur Währungen und die kommen und gehen. Gold bleibt.
      Währungen dienen halt dazu es gegen Waren zu tauschen, ansonsten haben sie aber mit Geld = Gold nicht viel zu tun.
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