Diskussionsthread << Centrotherm >> <<Schlüsselfertige Solaranlagen>> (Seite 614)

[yaman]

hmm, kommt es hier nochmals zu einem Rücksetzer auf 9-9,50? Will den (Wieder)Einstieg nicht verpassen.

[Zockerrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.416.062 von OhMyGosh am 29.11.11 21:14:57

Die nachfrage zieht an aber die Preise brechen weiter ein.
http://www.pvxchange.com/joomla/de/unternehmen/news/preisind…

Zitat: Aussagen verschiedener Analysten zufolge wird der Ausbau der Produktionskapazitäten für Photovoltaikmodule, Solarzellen und Wafer bis zum Jahresende und in der ersten Jahreshälfte 2012 dramatisch zurückgehen.

[OhMyGosh]

Hallo Stoni, zu deinen Fragen/Vermutungen:

1) Ich glaube im Leben nicht daran, dass das Projekt mit Solarworld zu Stande kommt; das operative Ergebnis bei Centrotherm in der Siliziumsparte indiziert das für mich, genau wie das Faktum, dass Solarworld sich das schlichtweg nicht leisten kann, und als letztes, dass es schlichtweg keinen Sinn ergibt. Kapazitäten kommen Ende 2012 bis Mitte 2013 soviele an den Markt, dass der Preis bei angenommener konstanter Nachfrage deutlich fallen muss, zumal die Herstellungskosten dann noch Spielraum bieten.

2) Centrotherm exportiert über 90% nach Asien, da ist es Wurst ob Solarworld Pleite geht oder nicht. Auch exemplarisch ist Solarworld da nicht. Es gibt genügen gut kapitalisierte Interessen an der Technologie, und sobald Centrotherm in einer seiner Sparten etwas echt innovatives liefern kann, wird es auch gekauft. Viele Hersteller, die aktuell sinnlos gebildete Vorräte aufgrund mangelnder Liquidität verkaufen müssen, können nicht mal mehr kostendeckend verkaufen, das heisst sie müssen die Produktion einstellen. Das Überangebot wird also nicht ewig halten.
Des Weiteren bleibt Centrotherm ein Übernahmeziel, gerade wenn sie es schaffen weiter so beständig gute Produkte liefern zu können. Letzten Endes läuft es bei allen auf "innovate or die" heraus. Eine GCL Poly könnte beispielsweise bei mangelnder Siliziumnachfrage entscheiden den Markt aufzurollen, und sich vollkommen zu integrieren. Ob das langfristig lohnt, steht auf einem anderen Blatt... will damit nur sagen, dass es so oder so genügend Kunden geben wird, ob es nun die alten Bekannten wie Yingli sind, neue Investoren aus dem arabischen oder indischen Raum, oder sonst wer...

[valueTracker]

Wenn man glaubt, dass sich Dünnschicht durchsetzen wird, dann ist CT sicher nicht die richtige Adresse für ein (langfristiges) Investment. CT hat den übergroßen Schwerpunkt bei c-Si. Das c-Si-Geschäft würde nahezu wertlos werden.

http://www.youtube.com/watch?v=bZuFWD7_veA&feature=related

http://www.handelsblatt.com/analyse-jpmorgan-senkt-ziel-fuer…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.414.338 von Zockerfrettchen am 29.11.11 15:56:14

Einen deutlich anziehenden Polysilliziumpreis kann es nicht geben. Dem steht der Mechanismus der EEG's entgegen.

Die gehen bei einem gefallenen Preis davon aus, das er durch Innovation etc. kommt und nicht durch Überkapazitäten o.ä.. D.h., auch wenn die EEG-Vergütungen nur deshalb gefallen sind, weil die Installationen durch niedrige Preise gepusht wurden, so steht der Umstand, das die EEG-Vergütungen nicht wieder steigen können, wieder steigenden Preisen entgegen.

Ein einmal erreichtes niedrigeres Niveau kann also nicht wieder angehoben werden. Das müssen die Modulanbieter wie Q-Cells mit ihren Dumpingangeboten im Markt bedenken.

[Zockerfrettchen]

PS: Eine Erholung findet aber erst dann bei SI-Zellenherstellern statt, wenn der Markt bereinigt ist, solange werden SI-Preisverfälle direkt zur Preissenkung genutzt. Wenn man so will, gibt es reine Modulproduzenten, bei denen Nachfragesteigerungen als erstes abzulesen sein werden, SI-Solarzellenproduzenten werden durch steigende Nachfrage und schlussendlich über eine Marktbereinigung wieder auf den grünen Zweig kommen, und als Letztes kommt der Bereich Dünnschicht über einen anziehenden Siliziumpreis und Weiterentwicklungen wieder in Fahrt, und hier wird der Aufschwung denke ich am nachhaltigsten und stärksten sein. Centrotherm wird über diesen ganzen Zeitraum der Solarmarkterhohlung profitieren und ist somit ein Topinvest. Wenn man nach diesen Indikatoren in Solar anlegt, sollte man auf der sicheren Seite sein.
Mfg Zockerfrettchen

[Zockerfrettchen]

Vollkommen richtig, und zudem springt auch erst dann wieder der Bereich Silizium & Wafer wieder an. Hängt allles mit dem Polysiliziumpreis zusammen. Modul und Zelle läuft auch bei niedrigen Preisen sehr gut. Für die beiden anderen Geschäftsbereiche ist ein niedriger Polysiliziumpreis jedoch sehr kritsisch.
Mfg Zockerfrettchen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.793 von Zockerfrettchen am 29.11.11 14:34:26

Aber gerade in der SI-Technik gibt es doch die Überkapazitäten. Und hier scheint es nicht den großen Quantensprung in der Technik zu geben.

Diesen gibt es allenfalls in irgendeiner Dünnschichtechnik. Wobei alle diese Investitionen wegen neuer Verfahrenstechnik unsicher sind und zudem der weitere Preisdruck durch die SI-Technik unklar ist.

Deswegen muss es zumindest den gut aufgestellten SI-Anbietern erstmal wieder deutlich besser gehen. Daher führt gerade bei CTN ein Kursaufschwung nur über einen Kursaufschwung bei den führenden SI-Anbietern.

[Zockerfrettchen]

Das sind Großkonzerne, die setzen noch nicht auf Centrotherm, die Dünnschicht ja erst neu entwickelt haben und ab diesem Quartal erst Anlagen verkaufen. GE und TSMC haben sich numal verstärkt auf Dünnschicht festgelegt, was auch verständlich ist, da es längfristig, und so denken Unternehmen nunmal, einen Wettbewerbsvorteil ergeben kann. Ob sie den richtigen Zeitpunkt für Investition erwischt haben, ist eine andere Frage. Ein Markteintritt wird ja langfristig geplant, Wahrscheinlich hat man mit einer schnelleren Markterhohlung gerechnet. Aber hier liegt der Unterschied zwischen Großkonzernen und "Kleinunternehmen": Die Großkonzerne können Verluste wegstecken und jederzeit weiter investieren, z.Bsp. in Updates, da wird der Zeitplan wegen einer Marktschwäche nicht verschoben, und wenn dabei hohe Verluste anfallen. Ein Kleinunternehmen kann es sich nicht leisten, Anlagen zu kaufen und diese dann nicht zu benutzen oder damit auch noch Verluste einzufahren.
Mfg Zockerfrettchen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.648 von Zockerfrettchen am 29.11.11 14:09:35

Es wird derzeit aber in neue Dünnschicht-Anlagen investiert. CdTE oder CIGSS(e) oder... . Siehe z.B. General Electric in den USA oder TSMC in Taiwan.