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    Deutschland 2008: Wer schlecht Deutsch kann, bekommt einen Bonus - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.04.08 12:30:10 von
    neuester Beitrag 08.04.08 14:51:02 von
    Beiträge: 63
    ID: 1.140.196
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      schrieb am 07.04.08 12:30:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ein Eignungstest in einem Bewerbungsverfahren soll die geeigneten von weniger qualifizierten Bewerbern trennen. Und das objektiv. Doch die Stadt Köln geht da neue Wege.

      Wenn es Arbeitsplätze in der Kölner Stadtverwaltung mit rund 17 000 Mitarbeitern zu besetzen gibt, wird von den Bewerbern ein Eignungstest verlangt. Dabei werden folgende Voraussetzungen erwartet und geprüft: Lernfähigkeit, Befähigung zum Zuhören, rechnerisches Denken, Logik und Genauigkeit, Arbeitstempo und sprachliches Verständnis.

      Durch diesen objektiven Test sollen grundsätzlich alle Bewerber die gleiche Chance auf die Einstellung haben. Die Herkunft darf da keine Rolle spielen. Das ist im Beamtenrecht so geregelt.

      Doch Mitte des Jahres stellt die Stadt Köln dieses Verfahren um: Bewerber, die schlechter Deutsch können, erhalten einen Bonus, damit sie deswegen nicht benachteiligt werden.

      "Wir wollen den Anteil der städtischen Mitarbeiter mit Migrationshintergrund erhöhen", begründet Ratsfrau Susana dos Santos-Herrmann diesen Schritt. Die integrationspolitische Sprecherin der SPD weiter: "Der Anteil der Kölner mit Migrationshintergrund steigt ja auch. Und sie sollen sich besser in der Stadtverwaltung vertreten wissen."

      Bislang scheiterten diese Bewerber häufig an dem Test zum Verständnis der Amtssprache Deutsch. Doch diese Sprachdefizite sollen ab Mitte des Jahres durch ein kompliziertes Bonussystem ausgeglichen werden.

      Und das geht laut einer Mitteilung aus dem Dezernat von Stadtdirektor Guido Kahlen so: Bei Bewerbern mit nicht ganz so gutem Deutsch wird unterstellt, dass diese Defizite im Laufe der Jahre abnehmen. Also bewertet man beim Sprachtest nicht die aktuellen Fähigkeiten, sondern prognostiziert, wie die Kandidaten in drei Jahren mit der deutschen Sprache klar kommen könnten.

      Nun könnten sich ja die deutschsprachigen Bewerber benachteiligt fühlen. Die Verwaltung argumentiert: "Paragraf 8 des Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetzes räumt ausdrücklich die Möglichkeit zur unterschiedlichen Behandlung ein."

      http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=express/ind…
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:35:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.894 von CaptainFutures am 07.04.08 12:30:10Endlich tun Politiker mal was für die Integration.;)
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:48:33
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:52:30
      Beitrag Nr. 4 ()
      Versteh´ ich nicht. Es werden doch vermutlich in der Verwaltung nur Mitarbeiter gesucht, die einen Beruf erlernt haben. Oder? Sollen diese Leute dann, obwohl sie es bisher nicht geschafft haben (vor und während der Ausbildung) richtiges Deutsch zu lernen, dann deutschen oder ausländischen Bürgern das eh schon schwer verständliche Amtsdeutsch näher zu bringen?

      Der türkische Mitarbeiter der Stadtverwaltung mit mangelhaften Deutschkenntnissen erklärt dem griechischen Bürger mit mangelhaften Deutschkenntnissen ein Gesetz z.B. zu Unterhaltszahlungen. Hmmmmmm.

      Wer haftet, wenn die einen Brief z.B. mit einer Baugenehmigung rausschicken, der fehlerhaft formuliert ist und jemand z.B. ein fünfstöckiges Haus zu bauen beginnt, obwohl er gar nicht darf?

      Sitzt neben jedem Migranten ein Deutscher, der hilft?

      Ich würde nicht schlecht staunen, wenn ich mich als Deutscher dort bewerbe, mein ausländischer Mitbürger aber den Job trotz schlechterer Voraussetzungen bekommt, weil "er ja in ein paar Jahren das Sprachdefizit aufgeholt haben wird". Muss ich mich dann ärgern kein Migrant zu sein?

      P.S. Bevor mir Ausländerfeindlichkeit vorgeworfen wird (geht hier ja schnell im Forum): Ich bin mit einer Ausländerin verheiratet.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:53:06
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.073 von farniente am 07.04.08 12:48:33Naja...laß Dir mal vom Stoiber die Transrapid-Strecke erklären.

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      schrieb am 07.04.08 12:53:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      "Paragraf 8 des Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetzes räumt ausdrücklich die Möglichkeit zur unterschiedlichen Behandlung ein."

      Das ist Deutschland in einem satz zusammengefasst.:(
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:55:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      da bekommst du dann zu hören " Du deitsch,gehte nixe" :O
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:56:31
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.894 von CaptainFutures am 07.04.08 12:30:10Bewerber, die schlechter Deutsch können, erhalten einen Bonus

      faktisch bedeutet das: Bewerber, die die deutsche Sprache in Wort und Schrift beherrschen, erhalten einen Malus!
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 12:57:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Deutschland ist derzeit eine einzige Anstalt.......
      Kein Wunder bei dieser Regierung......
      Laßt mal die Neue Linke ran,dann ist Schluß mit Anatolien.......
      :cool::cry:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:03:59
      Beitrag Nr. 10 ()
      demnächst heisst es nicht mehr: weibliche Bewerber werden bei gleicher Qualifikation bevorzugt eingestellt, sondern muslimische Bewerber werden bei gleicher Eignung bevorzugt eingestellt.

      Und das ist kein Witz, denn hinter der Verordnung steht das Bestreben, für die "Kunden" der Stadtverwaltung "geeignete" Ansprechpartner zu haben, bei denen man sich "besser aufgehoben" fühlt.

      Immer schön anpassen an die veränderten Sprachvoraussetzungen und religiösen Hintergründe der "Kunden". Das ist echte Dienstleistungsmentalität, so wie man es sich wünscht, das ist echte Integration. Wir Deutsche müssen uns anpassen! (Achtung, Satire, die aber bald von der Realität eingehlt wird). Deutsche raus aus Deutschland, zunächst raus aus den Stadtverwaltungen!
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:08:37
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.245 von WinniePu am 07.04.08 13:03:59"Wenn Sie vom Hauptbahnhof in München mit zehn Minuten ohne daß Sie am Flughafen noch einchecken müssen dann starten Sie im Grunde genommen am Flughafen am ... am Hauptbahnhof in München starten Sie ihren Flug zehn Minuten - schauen Sie sich mal die großen Flughäfen an wenn Sie in Heathrow in London oder sonstwo meine s Charles de Gaulle in äh Frankreich oder in äh in ... in Rom wenn Sie sich mal die Entfernungen ansehen, wenn Sie Frankfurt sich ansehen dann werden Sie feststellen daß zehn Minuten Sie jederzeit locker in Frankfurt brauchen um ihr Gate zu finden - Wenn Sie vom Flug - äh vom Hauptbahnhof starten Sie steigen in den Hauptbahnhof ein Sie fahren mit dem Transrapid in zehn Minuten an den Flughafen in an den Flughafen Franz-Josef Strauß dann starten Sie praktisch hier am Hauptbahnhof in München - das bedeutet natürlich daß der Hauptbahnhof im Grunde genommen näher an Bayern an die bayerischen Städte heranwächst weil das ja klar ist weil aus dem Hauptbahnhof viele Linien aus Bayern zusammenlaufen."

      O-Ton Stoiber.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:12:42
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.171 von Claptoni am 07.04.08 12:57:13Laßt mal die Neue Linke ran,dann ist Schluß mit Anatolien.......

      Na klar Clappi.
      Die linken N... waren schon immer gegen zügellose Einwanderung und für den Nationalstaat.:laugh::laugh::laugh:
      Anatol wählt keine CDU, keine FDP und keine REPs.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:15:12
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.340 von bullshitvestor am 07.04.08 13:12:42Du kannst ja nach Anatolien gehen,nimm bitte aber noch ein paar EX-Ziegenhüter mit.......
      :laugh::p
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:17:57
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.138 von Rijn am 07.04.08 12:53:30MUHAHAHAHA in der Tat ... da ist mir doch gerade glatt das Mittagessen aus dem Mund gefallen! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Absurdistan!!!!!!!!!!!! :cry:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:34:15
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.301 von Dorfrichter am 07.04.08 13:08:37Mia san mia.
      Host mi ?
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:38:17
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.504 von farniente am 07.04.08 13:34:15Paßt scho...

      "Es gibt im Moment in diese Mannschaft, oh, einige Spieler vergessen ihnen Profi was sie sind. Ich lese nicht sehr viele Zeitungen, aber ich habe gehört viele Situationen: Wir haben nicht offensiv gespielt. Es gibt keine deutsche Mannschaft, spielt offensiv, und die Namen offensiv wie Bayern. Letzte Spiel hatten wir in Platz drei Spitzen: Elber, Jancker und dann Zickler. Wir mussen nicht vergessen Zickler. Zickler ist eine Spitzen mehr Mehmet e mehr Basler. Ist klar diese Wörter, ist möglich verstehen, was ich hab' gesagt? Danke. Offensiv, offensiv ist wie machen in Platz.

      Ich habe erklärt mit diese zwei Spieler: Nach Dortmund brauchen vielleicht Halbzeit Pause. Ich habe auch andere Mannschaften gesehen in Europa nach diese Mittwoch. Ich habe gesehen auch zwei Tage die Training. Ein Trainer ist nicht ein Idiot! Ein Trainer sehen, was passieren in Platz. In diese Spiel es waren zwei, drei oder vier Spieler, die waren schwach wie eine Flasche leer!

      Haben Sie gesehen Mittwoch, welche Mannschaft hat gespielt Mittwoch? Hat gespielt Mehmet, oder gespielt Basler, oder gespielt Trapattoni? Diese Spieler beklagen mehr als spielen! Wissen Sie, warum die Italien-Mannschaften kaufen nicht diese Spieler? Weil wir haben gesehen viele Male solche Spiel. Haben gesagt, sind nicht Spieler für die italienische Meisters.

      Struuunz! Strunz ist zwei Jahre hier, hat gespielt zehn Spiele, ist immer verletzt. Was erlauben Strunz? Letzte Jahre Meister geworden mit Hamann eh... Nerlinger. Diese Spieler waren Spieler und waren Meister geworden. Ist immer verletzt! Hat gespielt 25 Spiele in diese Mannschaft, in diesem Verein! Muss respektieren die andere Kollegen!

      Haben viel nette Kollegen, stellen sie die Kollegen in Frage! Haben keinen Mut an Worten, aber ich weiß, was denken über diese Spieler!

      Mussen zeigen jetzt, ich will, Samstag, diese Spieler mussen zeigen mich eh ... seine Fans, mussen allein die Spiel gewinnen. Ich bin müde jetzt Vater diese Spieler, eh, verteidige immer diese Spieler! Ich habe immer die Schulde über diese Spieler. Einer ist Mario, einer, ein anderer ist Mehmet! Strunz dagegen egal, hat nur gespielt 25 Prozent diese Spiel! Ich habe fertig!"


      O-Ton Trap
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:45:12
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.541 von Dorfrichter am 07.04.08 13:38:17das reicht zum Bürgermeister :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 13:57:18
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.541 von Dorfrichter am 07.04.08 13:38:17Siehste, das mit uns Bayern kapierste langsam.

      Die Baden-Württemberger machen seit Jahren Werbung damit daß sie alles können würden außer deutsch.

      Nördlich des Weisswurstäquators, bei den Preissn in Köln hat sich jetzt die Erkenntnis durchgesetzt daß man das eigene Niveau etwas anheben könnte mit ein paar anatolischen Ziegenhirten.
      Jetzt hast Du zwei Möglichkeiten:

      a) deutschturk lernen damit Du auf Kölner Behörden verstanden wirst
      b) Asyl in Rheinland-Pfalz beantragen, unserer ehemaligen Kolonie. Nach 5 Jahren und einigen süddeutschen Sprachkenntnissen können wir über eine Einwanderung nach Bayern reden.

      Du bist dann ein "Zugroaster", was soviel bedeutet wie Bayer mit deutschem Migrationshintergrund.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:02:54
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.699 von farniente am 07.04.08 13:57:18#18

      "...Die Baden-Württemberger machen seit Jahren Werbung damit daß sie alles können würden außer deutsch.
      ..."


      Vielleicht gibt es deshalb dort so gut wie keine Arbeitslosen...

      ;)
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:18:07
      Beitrag Nr. 20 ()
      Wenn ich mir das niveauvolle und ausgewählte Deutsch angucke, daß z.B. in diesem Board gesprochen/geschrieben wird, sind die Kölner doch auf dem richtigen Weg.

      Warum sollen Migranten besser Deutsch können als Einheimische. (Die Einheimischen zerstören ja sogar ihr Deutsch - siehe Rechtschreibreform)

      Guck Dir mal eine durchschnittliche Nachrichtensendung oder Radioreportage (anhören) an. Da findet sich bestimmt jeder dritte oder vierte Satz, der nicht in richtigem Hochdeutsch - lt. Ausspracheduden - ausgesprochen wird.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:28:58
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.699 von farniente am 07.04.08 13:57:18Wetten, daß der Laden "Deutschland" genausogut liefe, wenn wir einen Schimpansen als Bundeskanzler hätten?!

      Ich behaupte sogar, daß wir es nichtmal bemerkten...(von der Neujahrsrede mal abgesehen...:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:39:06
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.976 von Dorfrichter am 07.04.08 14:28:58Wetten daß er besser lief ....?
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:43:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.976 von Dorfrichter am 07.04.08 14:28:58wieso bei der Neujahrsrede :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:47:38
      Beitrag Nr. 24 ()
      Wenn ich die Rechtschreibung etlicher Beiträge hier sehe, bin ich sicher, dass viele Migranten es besser können. Merke: Wer im Glashaus sitzt...
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 14:51:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.894 von CaptainFutures am 07.04.08 12:30:10"Nun könnten sich ja die deutschsprachigen Bewerber benachteiligt fühlen."

      Wieso denn? Viele Deutsche stehen ja jetzt auch schon mit der deutschen Sprache auf Kriegsfuß. Die bekommen natürlich genauso den Bonus, wenn sie glaubhaft machen, daß sie in drei Jahren schon viel besser Deutsch beherrschen werden.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 15:04:27
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.894 von CaptainFutures am 07.04.08 12:30:10#1

      Wird der Stoiber jetzt doch noch Bundeskanzler ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 15:11:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.134 von zocklany am 07.04.08 14:43:04Naja..stell Dir mal vor es sitzt ein Schimpase vor der Kamera und soll den Leuten was erzählen.:rolleyes: Lutscht möglicherweise an seinen Fingern und macht so komische Laute...

      Das geht schlecht. Aber sonst, wenn so ein Affe nach Washington fährt ins weiße Haus zu seinem Freund George! Das geht doch zusammen.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 15:13:17
      Beitrag Nr. 28 ()
      das eigentliche Probem ist, dass viele mit Migrationshintergrund kein deutsch lernen WOLLEN, ich kenne aus der klasse meines sohnens selbst welche die zu haus eins auf den deckel kriegen wenn sie zu sehr "deutsch" werden.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 15:20:54
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.465 von DJSchnack am 07.04.08 15:13:17Ich denke kaum, dass es um solche Leute geht. Um in der Verwaltung zu arbeiten, werden sie vermutlich eine Ausbildung als Verwaltungsfachangestellter o.ä. abgeschlossen haben. Und dafür braucht man schon mehr als nur geringe Deutschkenntnisse.

      Ist übrigens super, wie Einige hier beim Thema Ausländer gleich "Ziegenhirte" rufen. Der Amerikaner/Japaner/Kanadier/etc. (oder dessen Kind) ist also eine Ziegenhirte? Die Verallgemeinerungen sind schon atemberaubend hier - so wie das Niveau.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 15:24:55
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.547 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 15:20:54Nein,
      Amerikaner sind in der Regel keine Ziegenhirten,
      ich bezeichne sie eher als Kaugummikauer........
      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 15:48:17
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.547 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 15:20:54Halt mal den Ball flach und brich Dir nicht das Knie vor lauter Gutmenschtümmelei.

      Weiviele Amerikaner/Japaner/Kanadier etc wandern überhaupt ein nach Deutschland ?
      Kann man das noch in Promille ausdrücken ? Und wieviele davon wollen in den öffentlichen Dienst ?
      Die Tendenz ist doch eher daß Deutsche nach Amerika oder Kanada gehen.

      Es ist der übliche Stuß: Augen zu, Gutmenschgesabbere und eifrig auf das Niveau schimpfen.

      Schwätzer wie du senken das Niveau weil sie ausser ein wenig Selbstdarstellung und viel Realitätsverlust nix zu bieten haben.

      Wenn Du weinen weinen willst dann öde Dich selbst an. Ich für meinen Teil habe genug von solchen Gutmenschjammerlappen wie Dir.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:02:03
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.547 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 15:20:54Hier werden sich nicht erst die Finger gewaschen, die Nase geputzt und lange nachgedacht, bevor man sich an die Tastatur "begibt".

      Die allermeisten Schreiber hier machen das neben ihrer Arbeit...im Büro, weil Beamter.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:16:45
      Beitrag Nr. 33 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.917 von farniente am 07.04.08 15:48:17Der Mensch, der außer Rechtschreibfehlern, die jeden Türken weinen lassen würden, inhaltslose Postings schreibt, hat sich doch mal tatsächlich zu - leider sinnentleerten - Sätzen aufgeschwungen. Glückwunsch!

      Und keine Sorge, ich weine nicht, höchstens dass ich Menschen wie dich leider zu meinen Landsleuten zählen muss: Verallgemeinerer auf BILD-Niveau, die keine andere Meinung ertragen und statt Argumente lieber den Holzhammer rausholen. Aber damit du, solltest du gleich tot umfallen, nicht dumm stirbst, hier mal etwas für dein Allgemeinwissen:

      Als Migranten werden Menschen bezeichnet, die nicht im jeweiligen Aufenthaltsland geboren wurden, sowie deren Nachkommen. Für letztere wird auch die Umschreibung „Menschen mit Migrationshintergrund“ benutzt. Im Gegensatz zu "Flüchtlingen" können Migranten frei entscheiden, in welches Land sie auswandern möchten.

      Unterschieden werden u. a.

      Emigranten (Auswanderer, Flüchtlinge etc.),
      Immigranten (Einwanderer, Gastarbeiter etc.).


      Ergo: Auch das Kind, das z.B. der Botschafter der Schweiz mit seiner Frau (auch aus der Schweiz) in Deutschland produziert, ist hier ein Migrantenkind - und in deinen Augen ein Ziegenhirt.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:27:41
      Beitrag Nr. 34 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.328 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 16:16:45Danke für die Vorleseung. Also auch die Kinder des Schweizer Botschafters bemühen sich nach Deutschland einzuwandern und bevorzugen die nichttechnische Laufbahn des mittleren Dienstes in Köln.

      Wichtigtuerischer Schwätzer.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:44:23
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.328 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 16:16:45sorry, aber der einzige, der hier am thema vorbei redet bist du. jeder hier weiss was immigranten sind, das brauchst du nicht zu erklären.
      es kann jedoch nicht sein, dass man als belohnung für seine faulheit oder abneigung, die deutsche sprache zu erlernen, noch einen bonus bekommt.
      wenn ich mir einen kaya yanar ( mit abitur) oder andere türken anschaue, die fliessend deutsch können, dann weiss ich, dass es geht-wenn man will.
      die würden auch keinen am bahnhof überfallen, denn die sind zivilisiert erzogen worden.

      also: nix bonus, sondern deutsch lernen, denn wir sind hier in deutschland und hier gelten unsere regeln und so sollte es auch bleiben. diejenigen, die sich nicht danach richten wollen-raus.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:44:42
      Beitrag Nr. 36 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.498 von farniente am 07.04.08 16:27:41Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Wer hier geboren ist, braucht logischerweise nicht mehr einzuwandern!!! Extra für Gehirnakrobaten wie dich habe ich das fett im Text markiert. Scheinbar noch nicht auffällig genug - oder du bist der deutschen Sprache derart wenig mächtig, dass dir sogar das Verstehen solch einfacher Zusammenhänge Schwierigkeiten bereitet.

      Und falls du die Abkürzung "z.B." nicht verstehst, was ja offensichtlich der Fall ist, hier die Erklärung exklusiv für dich: zum Beispiel.

      Ich hätte auch Banker/Ingenieur, etc. aus Finnland/Kanada/etc. schreiben können - was du aber sicher auch nicht verstanden hättest...

      Nebenbei, was ist so abwegig, dass der Nachwuchs der Botschafter in Köln in der Verwaltung arbeiten will? Dass Kinder nicht immer die Intelligenz der Eltern geerbt haben müssen und sich deshalb von einfacheren Berufen als die der Erzeuger ernähren müssen, sollte dir doch als allererstes verständlich sein. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:51:44
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.498 von farniente am 07.04.08 16:27:41Ach ja, dass man dieses Thema durchaus kontrovers diskutieren kann und meine Meinung zu dem Grundthema dieses Threads vielleicht doch nicht soooo postiv ist, könntest du in meinem Beitrag 4 dieses Threads lesen.

      Ich verwahre mich nur, den Migranten pauschal als Ziegenhirten zu titulieren und ihn als der deutschen Sprache kaum mächtig zu bezeichnen - wenn man selbst 1.000 Fehler in ein Posting packt.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 16:59:02
      Beitrag Nr. 38 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.883 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 16:51:44du hast recht,dem Ziegenhirten wird hier unrecht getan,der arbeitet.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 17:03:06
      Beitrag Nr. 39 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.983 von zocklany am 07.04.08 16:59:02Und? Was willst du damit sagen.

      Übrigens zum besseren Verständnis: Jeder Deutsche der auswandert ist ein Migrant. Somit auch ein Ziegenhirte?
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 17:03:16
      Beitrag Nr. 40 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.138 von Rijn am 07.04.08 12:53:30"Paragraf 8 des Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetzes räumt ausdrücklich die Möglichkeit zur unterschiedlichen Behandlung ein."

      Das ist Deutschland in einem satz zusammengefasst.


      Traurig aber wahr! :laugh:

      Also bewertet man beim Sprachtest nicht die aktuellen Fähigkeiten, sondern prognostiziert, wie die Kandidaten in drei Jahren mit der deutschen Sprache klar kommen könnten.

      Unglaublich. Jetzt kann jeder in drei Jahren Astronaut werden.:eek:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 17:05:21
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.052 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 17:03:06Jeder Deutsche der auswandert ist ein Migrant

      ... und jeder deutsche, der auswandert und im ausland eine stelle haben will, lernt die muttersprache seines neuen wahllandes. sonst bekommt er keinen job und darf wieder ausreisen. ;)
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 17:08:37
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.087 von greatmr am 07.04.08 17:05:21... und wenn er trotzdem irgendeine hilfsarbeiterstelle hat, bei der es auf die sprache nicht ankommt, dann können es zumindest seine kinder später richtig
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 17:11:00
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.883 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 16:51:44Nun kriege dich mal wieder ein. Im Artikel steht ganz klar das die Türken gemeint sind. Schon mal in Köln gewesen?

      Das "Ziegenhirte" ein Schimpfwort ist sollte dir doch klar sein. Wir Deutschen haben doch ganz "nette" Bezeichnungen im Ausland.

      Es ist schlichtweg ein Skandal was da abgeht.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 18:10:04
      Beitrag Nr. 44 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.894 von CaptainFutures am 07.04.08 12:30:10
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 19:33:26
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.087 von greatmr am 07.04.08 17:05:21Schon mal auf VOX diese Auswandersendung geschaut? Da spricht kaum einer die Landessprache - und schon gar nicht perfekt.

      Selbst wenn ich mit meinen recht guten Englischkenntnissen nach Australien/USA/Kanada/etc. auswandern würde, könnte ich nicht behaupten, dass mein Englisch perfekt ist.

      Und das Wort Türke finde ich in dem Artikel nicht ein einziges Mal.

      Wie in meinem Beitrag ganz am Anfang dieses Threads geschrieben, finde ich es vielleicht auch etwas problematisch, Leute mit unzureichenden Deutschkenntnissen dort einzusetzen, wo sie ggf. rechtsverbindliche Auskünfte geben müssen. Ich finde es nur zum Kotzen, dass von Minderbemittelten dann sofort "Ziegenhirte" geschrieben wird. Und ich hätte auch was dagegen, wenn man mich als Deutschen pauschal als Nazi bezeichnet - was Gott sei Dank kaum jemand tut.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 19:50:26
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.670 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 19:33:26Du Boardclown bist doch hier schon ausreichend bekannt,
      wer bei dir ein Komma falsch setzt ist schon ein Sonderschüler.....
      Dein Thread dazu war eine Schande.......
      und nun mach dich einfach vom Acker......
      :mad::O
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 22:37:03
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.670 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 19:33:26Auch einem Weggucker wie Dir sollte bekannt sein, dass die Bildung unserer Migranten aus dem türkischen und arabischen Raum nicht die Beste ist.
      Sie angesichts ihrer fehlenden Bildung deshalb "Ziegenhirten" zu nennen, finde ich sehr bildlich und trifft den Kern des Problems.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 22:52:03
      Beitrag Nr. 48 ()
      :confused:vom oppa die nazigene geerbt?????
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 22:57:36
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.294 von Kurzschluss am 07.04.08 22:37:03Auch einem Kurzgeschlossenen wie dir sollte bekannt sein, dass ein Migrant auch das hier geborene Kind des Ziegenhirtes mit Abi sein kann...

      Ok, ich gebe auf. Alle Migranten sind Ziegenhirten und haben eine geringe Bildung, da Türke oder Araber. Und alle Deutschen sind Nazis, groß, blond und als Nachfahren von Goethe, Schiller, Beethoven und Einstein auch genauso intelligent. Und die BILD wurde uns vom Ausland aufgehalst, wie das Dschungelcamp und Dieter Bohlen. Weil wir ja soooooooo intelligent sind, dass wir uns über alle Anderen erheben können. :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 23:01:00
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.855 von Claptoni am 07.04.08 19:50:26Und du hast es immer noch nicht ins Forum der BILD geschafft, wo du mit deinem Niveau besser aufgehoben wärest?! Stattdessen treibst du dich hier in einem Börsenforum herum und versuchst einen auf schlau zu machen? Traurige Gestalt.
      Avatar
      schrieb am 07.04.08 23:01:28
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.670 von ChrisHamburg01 am 07.04.08 19:33:26Es würde in Australien aber auch niemand auf die
      Idee kommen, dir Auswanderer einen Job in der Stadtverwaltung
      geben zu müssen, nur weil in deinem selbst erwählten
      neuen Heimatort zufällig noch 1000 andere Deutsche
      wohnen, die auch zu blöd sind um richtig Englisch zu lernen.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 01:00:03
      Beitrag Nr. 52 ()
      Es ist sicherlich für die in Deutschland lebenden Menschen von Nutzen, wenn die Erfahrungen aus anderen Kulturen Eingang in das festgefahrene in Bild der Deutschen Eingang findet.

      Das fängt doch schon bei der Schwangerschaft und der Geburt an.

      Geburtshelfer, Hebammen und Ärzte in Deutschland sind doch immer noch der irrigen Meinung, dass eine menschliche Schwangerschaft 38/40 (abhängig vom Berechnungszeitraum) Wochen dauern würde.

      FALSCH

      Total falsch!

      Nur durch eine Fatwa http://en.wikipedia.org/wiki/Fatwa kann die Zeit der Entwicklung des Fötus von der Befruchtung der Eizelle bis zur Geburt bestimmt werden.

      Für diese Kulturbereicherung sollten wir dankbar sein.

      Nähere Informationen findet der interessierte Leser hier:

      Wie lange dauert eine Schwangerschaft?

      Posted By PI On 7. April 2008 @ 21:35 In Islam, Weltanschauung | 69 Comments

      Neun Monate, glauben Sie? Dann sind Ihnen vermutlich die Erkenntnisse der islamischen Wissenschaft nicht bekannt. Eine Schwangerschaft kann nämlich bis zu vier Jahren dauern. Das ist nicht nur durch die heiligen Schriften der Muslime belegt, sondern wurde jetzt auch durch eine Fatwa, ein gültiges religiöses Gutachten mit Gesetzeswert festgelegt.

      Islamische Wissenschaft rettet Menschenleben. Witwen, die in dieser Zeitspanne nach dem Tod ihres Ehemannes noch ein Kind gebären, entgehen durch die großzügige Auslegung islamischer Biologie der Todesstrafe durch Steinigung. Und die Babys wird´s auch freuen. Pränatal ist eigentlich die schönste Zeit des Lebens. Jedenfalls, wenn man als Moslem geboren wird.

      Das [1] Institut für Islamfragen der Deutschen evangelischen Allianz meldet:

      Fatwa vom 20.09.2007 über die Länge einer Schwangerschaft

      Alle sunnitischen islamischen Rechtsschulen stimmen darin überein, dass eine Schwangerschaft über 9 Monate hinausgehen kann

      Vom Rechtsgutachtergremium des Zentrums für religiöse Forschung in Ägypten

      (Institut für Islamfragen, dh, 29.03.2008)

      Imam Malik Ibn Anas [der Gründer der malikitischen Rechtsschule des sunnitischen Islam] sagte, eine Schwangerschaft könne bis zu 4 Jahren dauern. Es gab in der Geschichte Schwangerschaften, die bis zu 4 Jahre dauerten… Al-Baihaqi überlieferte: ‘al-Walid Ibn Muslim sagte: Ich zitierte eine Aussage von Aischa [einer von Muhammads Ehefrauen], dass die längste Schwangerschaft nicht mehr als 2 Jahre dauern könne. Imam Malik fragte: ‘Wer kann so etwas sagen. Unsere Nachbarin, die Ehefrau von Ibn Ajlan, ist eine ehrliche Frau. Ihr Ehemann ist ebenfalls ehrlich. Sie war drei Mal innerhalb von 12 Jahren schwanger. Jede ihrer Schwangerschaften dauerte 4 Jahre.’” (Sunan al-Baihaq. Kap. 7/443).

      Umar Ibn al-Khattab, der zweite Kalif nach Muhammad, vertrat die Auffassung, dass die Dauer einer Schwangerschaft 4 Jahre betragen könne.

      Die Koranverse, die von einer Schwangerschaftsdauer einschließlich der Stillzeit von 30 Monaten sprechen, wollen damit eine Mindestdauer einer Schwangerschaft festlegen.”

      Quelle: www.dar-alifta.org/ViewResearchFatawa.aspx?ID=8

      Kommentar: Aufgrund der Annahme von lange dauernden Schwangerschaften durch maßgebliche muslimische Autoritäten der islamischen Frühzeit gibt es in Strafrechtsprozessen nach Scharia-Ordnung bei Anklage von verwitweten Müttern wegen mutmaßlichen Ehebruchs die Möglichkeit, sich auf diese „ruhenden“ Schwangerschaften zu berufen [d.h., zu behaupten, dass der Fötus im Mutterleib z. B. zwei Jahre geruht habe und daher erst drei Jahre nach dem Tod des Ehemanns geboren worden sei]. Auf diese Weise können Todesurteile vermieden werden [wie etwa in jüngster Vergangenheit in den nördlichen Bundesstaaten Nigerias geschehen], da einerseits nicht die Scharia außer Kraft gesetzt wird, andererseits von der Todesstrafe für Ehebruch außer Kraft gesetzt werden kann.

      (Spürnase: MozartKugel)

      Article printed from Politically Incorrect: http://www.pi-news.net

      URL to article: http://www.pi-news.net/2008/04/wie-lange-dauert-eine-schwangerschaft/

      URLs in this post:
      [1] Institut für Islamfragen: http://www.islaminstitut.de/Anzeigen-von-Fatawa.43+M55253058…
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 09:07:33
      Beitrag Nr. 53 ()
      Es geht bei solchen Verordnungen doch ausschließlich darum, die Deutschen in ihrem eigenen Land Schritt für Schritt zu entmündigen.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 09:54:19
      Beitrag Nr. 54 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.479 von HetfieId am 07.04.08 23:01:28Noch mal zur Klarstellung meiner Position, mein Posting #4 aus diesem Thread. Was mich stört ist die Verallgemeinerung "Ziegenhirt" für einen Migranten.

      Versteh´ ich nicht. Es werden doch vermutlich in der Verwaltung nur Mitarbeiter gesucht, die einen Beruf erlernt haben. Oder? Sollen diese Leute dann, obwohl sie es bisher nicht geschafft haben (vor und während der Ausbildung) richtiges Deutsch zu lernen, dann deutschen oder ausländischen Bürgern das eh schon schwer verständliche Amtsdeutsch näher zu bringen?

      Der türkische Mitarbeiter der Stadtverwaltung mit mangelhaften Deutschkenntnissen erklärt dem griechischen Bürger mit mangelhaften Deutschkenntnissen ein Gesetz z.B. zu Unterhaltszahlungen. Hmmmmmm.

      Wer haftet, wenn die einen Brief z.B. mit einer Baugenehmigung rausschicken, der fehlerhaft formuliert ist und jemand z.B. ein fünfstöckiges Haus zu bauen beginnt, obwohl er gar nicht darf?

      Sitzt neben jedem Migranten ein Deutscher, der hilft?

      Ich würde nicht schlecht staunen, wenn ich mich als Deutscher dort bewerbe, mein ausländischer Mitbürger aber den Job trotz schlechterer Voraussetzungen bekommt, weil "er ja in ein paar Jahren das Sprachdefizit aufgeholt haben wird". Muss ich mich dann ärgern kein Migrant zu sein?

      P.S. Bevor mir Ausländerfeindlichkeit vorgeworfen wird (geht hier ja schnell im Forum): Ich bin mit einer Ausländerin verheiratet.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 11:16:11
      Beitrag Nr. 55 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.289 von ChrisHamburg01 am 08.04.08 09:54:19Wobei "Ziegenhirt" doch eigentlich gar nix schlimmes ist.
      Wenn man sie als "Schäfer" bezeichnen würde, was ja im Prinzip
      auch nichts anderes ist, würde sich kein Mensch daran
      aufhalten.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 11:30:21
      Beitrag Nr. 56 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.106 von HetfieId am 08.04.08 11:16:11...politisch korrekt wäre ein türkischer Ziegenhirte ein "Facharbeiter für Tierproduktion, Fachrichtung Beobachtungs- und Aufsichtswesen" (natürlich mit Migrationshintergund...) ;) und mal ehrlich mit so einer Berufsbezeichnung eignet man sich auch ohne weiteres für Verwaltungsaufgaben in einer Stadt wie Köln...
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 11:56:55
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.289 von ChrisHamburg01 am 08.04.08 09:54:19Zunächst mal was zu meiner Person:

      Meine Eltern kamen als Gastarbeiter nach Deutschland. Ich bin hier geboren, allerdings kurze Zeit später zu meinen Großeltern gebracht worden, weil beide Eltern arbeiten mussten und Kinderbetreuung damals so gut wie nicht vorhanden war. Meine Großeltern waren Ziegenbauern, somit bin ich bis zu meinem 10. Lebensajhr, als ich wieder nach Deutschland kam, Ziegenhirte gewesen. Dann habe ich die Sprache gelernt und mein Abitur gemacht, heute bin ich Unternehmer.

      Wenn mich heute jemand als Ziegenhirte bezeichnen würde, dann kann ich das nur bestätigen, denn es war eine phantastische Kindheit. Es beleidigt mich nicht, denn ich bin kein Ziegenhirte geblieben.

      Durch meinen eigenen Lebenslauf habe ich jedoch keinerlei Verständnis gegenüber Migranten, die als Ziegnehirten nach Deutschland kommen und hier Ziegenhirten bleiben. Für mich ist das eine nicht zu tolerierende Verweigerungshaltung, gegenüber der Kultur, Sprache und Gesellschaft des gewählten Migrationslandes. Wenn diese Leute die deutsche Sprache, Kultur und Gesellschaft ablehnen, ist das ihr gutes Recht, nur haben sie dann hier nichts verloren. Im Übrigen gilt das natürlich auch genau so für Deutsche, die in ein anderes Land auswandern. Da gibt es in meinem Heimatland hunderttausende integrationsunwillige deutsche "Auswanderer", für die ich genau so wenig Verständnis habe. Allerdings gibt es in dem Umgang mit diesen Unwilligen große Unterschiede. Denn wenn diese deutschen Migranten nicht für ihren eigenen Lebensuntehalt sorgen können, könnnen sie sich nicht auf Koosten der von ihnen nicht akzeptierten Gesellschaft ausruhen, da es kein idiotisches "Sozial"system nach deutschem Vorbild gibt. Außerdem käme niemand auf die absurde Idee, Deutsche in Verwaltungsberufe zu heben, eben weil sie die Sprache nicht beherrschen und nur, weil es tausende Deutsche Sprachverweigerer in der selben Region gibt.

      Und das Gutmenschen-Gerede, dass die Deutschen schuld an der mangelnden Integration von -ja, sprechen wir es doch klar aus - Muslimen sind, weil sie ihnen nicht genügend entgegen kommen, sie nicht ausreichend in ihrer Integration unterstützen, kann ich nicht mehr hören. Als meine Eltern nach Deutschland kamen, war die einzige Integrationshilfe eine Arbeit in einer Fabrik. Beide haben recht ordentlich Deutsch gelernt, beide haben geneu so viele deutsche Freunde wie Landsleute. Mein Deutsch halte ich für ganz passabel und auch das der anderen Migranten meiner Generation und Herkunft, die heute kaum mehr einer im Alltag als Migranten erkennen kann, außer vielleicht am Namen und am etwas dunkleren Teint.

      Zuwanderung kann eine Bereicherung für eine Gesellschaft sein, wenn eben die Leute zuwandern können, die auch von der Gesellschaft gebraucht werden. Damals waren es halt Fabrikarbeiter, heute braucht die kein Mensch mehr.

      Daher müsste dringend einiges geändert werden. Einwanderung nur nach Bildungsstand, als gutes Beispiel wäre hier das Score-System von Australien, Kanada oder Neuseeland zu nennen. Alle anderen, die hier nicht Fuß fassen können oder wollen, müssen nach einer entsprechenden Integrations-Schonzeit wieder in ihre Heimat zurück. Wer die Landessprache nicht beherrscht, wer aufgrund mangelnder (Aus)Bildung keine Arbeit bekommt, wer in einer Paralellgeselschaft leben will, der muss umgehend des Landes verwiesen werden. So wie es in jedem anderen Land der Welt auch gehandhabt wird.

      Würden in Deutschland anstatt Millionen ungebildeter, integrationsunwilliger Türken nur einige hunderttausend leben, die zur Bildungselite ihres Landes gehören würden, gäbe es mit Sicherheit diese ganzen Diskussionen zu dem Thema nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 11:57:11
      Beitrag Nr. 58 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.289 von ChrisHamburg01 am 08.04.08 09:54:19ich glaube, du verstehst die meisten hier auch nicht richtig:

      die "ziegenhirten" haben nun mal einen überproportionalen anteil an der migrantenbevölkerung und auch einen überproportionalen anteil an schlecht- oder ungebildeten personen, die kein deutsch können. da die kölner regelung auf solche menschen zielt, kam hier der ziegenhirtenbonus ins gespräch. es behauptet doch keiner, dass jeder migrant doof ist... :rolleyes:

      zu den auswanderungssendungen: da werden irgendwelche gescheiterten menschen zur schau gestellt, um ein wenig quote zu machen. die mehrzahl der auswanderer dürfte ein anderes niveau haben als diese typen. mich würde auch mal interessieren, wieviele von den dort gezeigten schon wieder im sozialparadis deutschland angekommen sind....
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 12:28:46
      Beitrag Nr. 59 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.521 von greatmr am 08.04.08 11:57:11ich bin immer noch weg ;-)


      einen Fehler gibt es jedoch in Deiner Aussage : .... wieviele von den dort gezeigten schon wieder im sozialparadis deutschland angekommen sind....

      du solltest vor Sozialparadies das Wort "noch" einfügen.

      Glaub mal nicht das es in anderen Ländern so schlimm ist. Dort bleibt mehr Netto vom Brutto übrig und wenn man fleissig ist, kann man gut selber vorsorgen. Das ist allemal besser als in diese maroden und gescheiterten Systeme in Deutschland einzuzahlen, die quasi die Enteignung des Eingezahlten zur Folge haben.

      wer ein wenig nachdenkt weiß schon schon heute, das in 15-20 Jahren Deutschland mit Sicherheit kein "Sozialparadies" mehr sein wird weil die Sozialsysteme kollabieren.

      Wer kann geht bevor der Staat ihm alles aus "gerechtigkeits- und umverteilungsgründen" abgenommen hat.



      gruß
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 12:38:33
      Beitrag Nr. 60 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.890 von Jockelsoy am 08.04.08 12:28:46du bist aber sicher auch nicht so eine dumpfbacke, die ohne sprachkenntnisse, ohne ordentliche berufliche erfahrung und ohne eigenkapital ausgewandert ist, oder? :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 13:57:14
      Beitrag Nr. 61 ()
      Da ich das böse Mädchen bin, das den Anstoss für diese "Ziegenhirtendebatte" gegeben hat, melde ich mich doch nocheinmal zu Wort, obwohl mir das oberlehrerhafte herumwichteln eines bestimmten Users mächtig auf die Haarspange geht.

      Die # 56 beschreibt eigentlich alles um was es geht und dabei könnte man es auch bewenden lassen.

      Es gilt aber einfach einmal einige Fakten festzuhalten:

      1. Die größte Zuwanderungsgruppe in Deutschland sind nun einmal die Türken.
      Dabei handelt es sich aber keineswegs um die Zuwanderungsqualität die Deutschland bräuchte, die es in der Türkei, zumindest in der Westtürkei auch gibt, die aber aufgrund des dort herrschenden Wirtschaftsbooms keine Notwendigkeit sieht das Land zu verlassen, sondern im Wesentlichen um Ungelernte aus der Mittel/Osttürkei.

      Ländliche Bevölkerung fühlt sich durch das Wort Ziegenhirte recht wenig beleidigt, weil es häufig einfach der Realität entspricht.

      2. Wenn der Hr. Wowereit sich berühmt der Bürgermeister der größten türkischen Gemeinde ausserhalb der Türkei zu sein, dann ist das nur die halbe Wahrheit.
      Er ist auch der Bürgermeister der größten Hartz 4 - Gemeinde, und auch der größten türkischen Hartz 4 - Gemeinde in Deutschland.

      Die Zuwanderung findet in erster Linie statt als Zuwanderung in das soziale Netz, die Berufsperspektiven sind von Anfang an auf Hartz 4 fokussiert.
      Zwangsehen und Ehrenmorde sprechen eine deutliche Sprache für das niedrige Bildungsniveau dieser "Zuwanderer".

      3. Die momentane türkische Regierung sieht diese Auswanderung von Ungelernten/Ziegenhirten nicht ungern, entledigt man sich doch so recht elegant der nicht erledigten Hausaufgaben im eigenen Land.

      Gleichzeitig kritisiert aber der Präsident Gül, daß Deutschland mit der Forderung von Sprachkenntnissen bei nachziehenden Ehefrauen "die Latte zu hoch legen würde".
      Erdogan hat in Köln davon gesprochen daß "Assimilation" ein Verbrechen gegen die Menschenrechte wäre.

      Das Gespann Erdogan/Gül betreibt eine äusserst umstrittene Islamisierungspolitik, immerhin war die strikte Trennung von Islam und Staat seit Atatürk in der Türkei unumstritten. Das Zurückdrehen des Rades geht den fortschrittlichen Türken viel zu weit, sodaß mittlerweile beim höchsten Gericht in Ankara ein Verbotsantrag gegen die AKP eingereicht und vom Gericht auch angenommen wurde.

      Nimmt man diese Aussagen zusammen, und betrachtet den subversiven Kurs der staatlichen Behörde DITIB, die hier in Deutschland das Treiben der agitatorischen Muslime finanziell und ideologisch unterstützt, dann wird klar um was es geht, es soll hier ein Staat im Staat errichtet werden.

      4. Nur so ist es zu erklären daß es hier Deutsche mit türkischem Migrationshintergrund gibt, die auch in der 3. oder 4. Generation kaum deutsch sprechen, kein deutsch sprechen wollen, die sich selbst in einer Exklave eingerichtet haben und halt das sein wollen was man ihnen einredet: Ziegenhirten/Ungelernte auf Hartz 4 ohne weitere Ambitionen.

      Eine Verwaltung wie die Stadt Köln, die dann das Anforderungsprofil herunterschraubt und einen Blödmannbonus für Ausländer verteilt die kein deutsch lernen wollen und werden, verhält sich schlichtweg absurd dämlich und kontraproduktiv.

      Einen Hund kann man nicht zum Jagen tragen !![/]


      Was das alles damit zu tun haben soll, daß es Zuwanderer gibt, selten in der 1. Generation, aber bereits in der 2. Generation, die perfektes deutsch sprechen, die gerne hier leben, ein abgeschlossenes Studium haben oder einen Facharbeiterbrief oder eine eigene Firma, ohne die eigenen Wurzeln zu verleugnen (wer verlangt das eigentlich ?) das erschliesst sich wahrscheinlich nur Leuten die prinzipiell für ihr Weltbild das schwächste Glied in der Kette suchen.
      Aber ein Gemeinwesen, das sich immer und überall an den Schwächsten, Faulsten und Rückständigsten orientiert, hat überhaupt keine Chancen.

      Wo wollen wir denn damit aufhören zu leugnen daß eine Gesellschaft vom Leistungswillen des Einzelnen lebt und nicht von den Bonuspunkten einiger Gutmenschen ?
      Wir haben Bundestagsabgeordnete mit Migrationshintergrund, Rechtsanwälte, Ärzte, Unternehmer und Facharbeiter, alles Leute die sich nicht von Deutschen unterscheiden außer vielleicht durch ihren Glauben oder den Namen.

      Es ist einfach eine unglaubliche Dummheit zu glauben daß man mit Bonuspunkten und dem herunterschrauben der Anforderungen den Menschen irgendetwas Gutes tut.
      Wir sind ein Land dessen Potential eigentlich in seinen Menschen, deren Ausbildung und Leistungswillen besteht. Wer das nicht kapiert oder kapieren will, der soll nicht mit Bonuspunkt belohnt werden, der soll wieder nach Hause gehen und das machen was er kann und offensichtlich machen will: Ziegen hüten.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 14:06:02
      Beitrag Nr. 62 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.520 von Zaharoff am 08.04.08 11:56:55Das alles unterschreibe ich sofort. Nur dein Satz:

      "...wer in einer Paralellgeselschaft leben will, der muss umgehend des Landes verwiesen werden. So wie es in jedem anderen Land der Welt auch gehandhabt wird."

      stimmt so nicht. In den diversen Chinatowns dieser Erde in New York, etc (alternativ auch Little Italy, etc.) hat sich eine ganz andere Parallelgesellschaft entwickelt, von der wir in Deutschland nicht mal zu träumen wagen. Und das wird in den gastländern auch (notgedrungen) akzeptiert. Da wird niemand ausgewiesen.

      Sicher hast du aber damit Recht, dass jeder Einwanderer auch die Pflicht hat, sich den Gegebenheiten des Landes anzupassen. Und dazu gehört auch die Sprache zu lernen.

      Ein älterer Bekannter (Frührentner) ist mit Frau und Kind vor 2 Jahren nach Thailand ausgewandert. Er spricht bis heute vielleicht 10 Worte Thai. Es sind nicht nur die Ausländer, die sich in Deutschland nicht anpassen wollen. Auch die Deutschen tun sich schwer damit. Ich habe z.B. deutsche Frauen an Stränden oder Hotelpools in Ägypten oder Sri Lanka gesehen, die sich "oben ohne" sonnen und meinen, dass sie ja schließlich ihr Geld hier lassen und deshalb tun und lassen können, was sie wollen. Das zum Thema Anpassung.
      Avatar
      schrieb am 08.04.08 14:51:02
      Beitrag Nr. 63 ()
      islamunterricht für muslime
      (steigert die chance das türkische mädchen entwicklerinnen bei IBM oder brokerinnen bei Morgen Stanley zu werden):D

      E10 (ohne kommentar)

      freiheit für Tibet bomben für Kurdistan

      investitionen in die bahn (bei baldiger privatisierung)

      rechtschreibreform

      bachelor/master desaster (obwohl müßte ja bachelor desaster heißen es kommt ja keiner zum master)

      abschaffung des abitur als hochschulzugangshürde

      EU verbietet es tariflohn in der BRD zu verlangen

      und jetzt sprachunkundige in die verwaltung (bemerkenswert ist das die nicht mal die "eigene muttersprache" beherrschen laut Erdogan)


      Das ist systembedingt, es ist nicht mehr möglich konstruktive entscheidungen zu treffen. Die kräfte welche in der BRD für kaptalismus und demokratie sorgten haben sich aufgelöst und wurden durch idiologien ersetzt.
      Der nächste abschwung wird wohl einen exodus auslösen und die diktatur zur folge haben.:(


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      Deutschland 2008: Wer schlecht Deutsch kann, bekommt einen Bonus