Wirecard - Top oder Flop (Seite 2196)

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.102.053 von darksangel am 20.06.20 12:39:47

Wie ich die Situation verstanden habe sind diese Mittel als Kredite geflossen und müssen zurückgezahlt werden. Aber es wurde ja angeblich schon ein Teil dieser Kredite getilgt? Das ist alles so undurchsichtig, wäre mal Interessant von den Banken zu hören was jetzt wirklich los ist, aber Transparenz wird es vorerst nicht geben. Befürchte die nächste Ad-hoc Mitteilung ist die Insolvenz. Weil was anderes gibts ja bei Wirecard nicht, ne ordnungsgemäße Stellungsnahme wäre pflicht.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.996 von cash_is_king am 20.06.20 12:34:49

Zitat von cash_is_king: Ein Kommentar zur Diskussionskultur in diesem Thread: Muss jetzt ernsthaft JEDER, der rechtzeitig aus-, nie eingestiegen oder short gewesen ist, EINZELN in mindestens fünfacher Ausführung in diesem Thread darlegen, dass er richtig lag und die anderen falsch? Ich glaube, wer hier richtig lag und wer nicht, erkennt jeder, der auf seine Depot-Abrechnung guckt. Ganz ehrlich Leute: auch wenn es Euer Ego kurzfristig befriedigt: das interessiert niemanden.

Ich selbst hatte zum Glück nur eine sehr kleine Wirecard-Position und kann den Verlust verschmerzen. Dennoch versuche ich natürlich aus diesem Fall zu lernen. Mein Zwischenfazit:
1) Mein Bauchgefühl hat mich davor gewarnt, in einen Titel zu investieren, der so viele Beiträge im w:o-Thread hat. Noch dazu so viele Unqualifizierte. Das ist oft schon ein Hinweis darauf, dass die Party eigentlich vorbei ist.
2) Ich war mir – wie viele andere Investoren auch – bewusst, welche Vorwürfe es gegen Wirecard gab. Ich habe an der Position trotzdem festgehalten, weil ich darauf spekuliert habe, dass an den Vorwürfen zwar etwas dran sein könnte, aber 1. die Probleme nicht so schwerwiegend seien, dass sie die Zukunft des Unternehmens gefährden und 2. die Probleme lösbar seien. Durch bessere interne Kontrollen, eine professionellere IR-Arbeit etc.
3) Ein zentraler Grund für mich, dabeizubleiben, war das Investment von Softbank, da ich davon ausgegangen bin, dass die schon vorab eine viel tiefergehende due dilligence durchgeführt haben, als ich es jemals könnte.
4) Ich glaube nicht, dass Markus Braun ein Betrüger ist. Er scheint selbst eher zu den Opfern zu gehören. Was man ihm vorwerfen kann und muss: er war mit der Führung eines so großen und stark wachsenden Unternehmens überfordert. Daraus hat er leider zu spät die Konsequenz gezogen.
5) Wie der Betrug nun im Detail abgelaufen ist und was man daraus wieder lernen kann, werden die weiteren Aufklärungen sorgen.
6) Auf die Wirtschaftsprüfer werden unangenehmen Frage zukommen. Wie kann es sein, dass sie das Fehlen derart großer Beträge nicht selbst aufgedeckt haben?

Punkt 1 ist korrekt
Punkt 2, diese Art von Vorwürfen sind wie Kakerlaken. Es gibt niemals nur eine Einzige.
Punkt 3, Softbank hat sein Risiko unmittelbar nach dem Investment weggehedgt. Haettest du Google fragen können. Oder dich selber, warum die die heisse Kartoffel sofort loswerden wollten
Punkt 4, Markus zieht um. Von Aschheim nach Stadelheim. Wenn du das nicht verstanden hast, hast du es im Grunde immer noch nicht begriffen, was hier abging. Über Jahre.
Punkt 5, das stimmt. Da werden Bücher drüber geschrieben und wahrscheinlich mind. Fernsehfilme gedreht werden.
Punkt 6 ist richtig.

[Another-earth]

http://www.stock-world.de/nachrichten/dax_mdax/TecDAX-Wireca…

[robotzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.423 von sorby am 20.06.20 11:52:43

Zitat von sorby: Sorry, aber Du schreibst hier kompletten Blödsinn. Eine Anspruchsgrundlage für Schadensersatz wegen unterlassener,falscher oder verspäteter Adhocmitteilungen findest Du in den §§ 37ff WpHG, daneben kommen in einem derartigen Fall noch Schadensersatzansprüche aus §§ 823 II,(26 BGB in Betracht.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.102.116 von KingWof am 20.06.20 12:44:00

Vielleicht Wirecard 30,00 Euro bis Ende nächster Woche?

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.894 von darksangel am 20.06.20 12:26:39

Zitat von darksangel: ich mach Luftbuchungen und überweise dafür Provision dann an die TPA's 🤔 warum sollte man das machen? was bringt das ?

Ganz ehrlich? Das hier wird nie zu 100% aufgeklärt werden, ist schlicht nicht möglich. Das alles Luft ist glaube ich nicht, ich kann und will nicht glauben, dass sich jedes Wirtschaftsblatt (Nahezu alle haben 2018 noch Positiv berichtet) und der ganze deutsche Finanzapparat über Jahre hat veräppeln lassen, wir reden hier von einem DAX 30 Wert, der muss ja noch genauer angeschaut werden. Vllt. wurde der Umsatz aufgeblasen, aber ein Kerngeschäft muss es doch geben, war immer so. Die Frage die jetzt wirklich wichtig ist, wie viel ist wirklich da und wie rentabel ist die Sache.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.882 von Synercon am 20.06.20 12:25:18

Wortklauberei wäre es, wenn der Vorstand es so kommuniziert hätte - Manager von SoftBank investieren mit einer arabischen BAnk in Wirecard.

Kommuniziert wurde SoftBank steigt bei Wirecard ein.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.102.068 von Schneetrade am 20.06.20 12:41:05

👍
Hatte leider nur einen Daumen für dich, sind schon einige basherburschen unterwegs hier.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.930 von Synercon am 20.06.20 12:28:40

Zitat von Synercon: Kleinanleger wären mit Indexzertifikaten besser investiert.
Der DOW mach im sehr langen Schnitt 6% p.a., der DAX 4% p.a. Kleinanleger hingegen -5% p.a.
Weil sie sich mit Aktien mit Emotion beschäftigen. Und Gier und Angst verhindern Börsenerfolg. Sie verhalten sich meist genau falsch. Laufen Gewinnern hinterher und realisieren Verluste zu spät etc.

Danke. Schade, dass nicht jeder diese Studie oder die Ergebnisse kennt.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.966 von Der_Roemer am 20.06.20 12:31:41

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Synercon: Die TPAs selbst sind unwichtig. Das waren Briefkästen. daher auch die Umstrukturierungen, Wechsel und Schließungen als immer mehr recherchiert wurde. seit Jahren wurde von den Whistleblowern behauptet, dass die TPAs nur Briefkästen wären und alles von WDI-Mitarbeitern betreut wird. Von den Lizenzfirmen wurden nur gegen Zahlungen deren Töchter von WDI angemietet und benutzt.

Die TPAs sind nur (kleine) Helfer. Die Täter saßen/sitzen in Aschheim.

DIE Täter - das ist genau der richtige Ausdruck - nämlich Plural!
Wenn hier ein groß angelegter Fraud stattfand, der bereits seit Jahren lief, dann kann dies nicht vom CEO alleine durchgeführt worden sein - d.h. es muss bei dieser Sache noch eine ganze Reihe anderer Komlizen und Mittäter innerhalb der Firma gegeben haben - also quasi ein kriminelles Netztwerk von mehreren Eingeweihten und Strippenziehern inerhalb des Unternehmens, die an der richtigen Stelle saßen, um gefakte Umsätze und Kontenguthaben fingieren zu können - andernfalls wäre das alles schon viel früher aufgeflogen!
Die kriminalistische Aufarbeitung dieser ganzen Angelegenheit wird jedenfalls eine spannende Sache werden!

Wie ich schon vorher geschrieben habe: Eine Geschäftsbeziehung / Treuhandvereinbarung über diese Beträge betrifft auch die Rechtsabteilung (Treuhandverträge und Verträge mit Banken), fast den kompletten Finanzbereich (also Buchhaltung - Belege für die Verbuchung der Beträge/Abstimmung mit den Tochtergesellschaften) und Controlling (Meldung von Erträgen, die es offenbar nie gab), die Steuerabteilung (arbeitet in der Regel eng mit den Banken wegen Quellensteuerbescheinigungen/Zinsbescheinigungen zusammen), natürlich das Treasury (hier müssen Zahlungen fingiert worden sein), Vertrieb (Kunden bzw. Umsätze, die es nie gab), interne Revision (wenn Darlehen in dieser Größenordnung nicht geprüft werden, kann nur vorsätzlich weggeschaut worden sein). Und es reicht nicht, wenn nur die Abteilungs- oder Bereichsleiter Kenntnis hatten, gerade im Controlling oder in der Buchhalter müssen auch Sachbearter davon gewußt haben. Um das logistisch bei einem DAX Unternehmen mit 2 Mrd durchzuzierhen, da müssen 50-100 Leute eingeweiht gewesen sein. Mindestens.