Wirecard - Top oder Flop (Seite 2230)

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.602 von pegasusorion am 20.06.20 09:31:00

Zitat von pegasusorion: Was ich die ganze Zeit schon schreibe, das System BRD das bis zur Wende schon mehr schlecht als recht funktioniert hat, zerlegt sich seit dem Ende des kalten Krieges Stück für Stück selbst.

Spätrömische Dekadenz lässt grüßen......

der untergangsprophet kann es einfach nicht lassen. wenn es soweit ist, bin ich hoffentlich nicht mehr da. ich schaue mir dann an, wie menschen wie du dann unter chinesischer, russischer oder afd-herrschaft hier ihr leben fristen müssen. degradiert zum willfährigen erfüllungsgehilfen irgendwelcher korrupter egomanen, die ja alle so viel besser sind, als die gegenwärtige demokratische brd. wenn dann alle wieder jammern und sich der angeblichen guten alten zeit zurücksehnen wird es für euch leider zu spät sein. orwells überwachungsmaschine wird dann so gut laufen, dass ihr da nicht mehr rauskommt. dann kann man nur auf die matrix hoffen🤣

[Happyboerstag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.098.564 von invest63 am 20.06.20 07:48:26

Zitat von invest63: Zitat von aufschwungost: Ich befürchte dass die Wirecard eine Mischung aus Schneeballsystem und Luftbuchungsschlössern ist.
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-Na sicher...deshalb wurden auch 99% ALLER Zahlungen im Dezember 2019 NACHGEWIESEN...und zwar von KPMG !!


Das ist es, was viele hier nicht verstehen und warum gleich vom Untergang usw geschrieben wird. SELBST WENN Wirecard in der Vergangenheit betrogen hat (selbst WENN--aber noch ist nichts ist bewiesen) dann sind die Umsätze /Gewinne aus dem Drittpartnergeschäft in 2020 nur noch ein Bruchteil der Gesamtumsätze/Gewinne, die Wirecard JETZT in 2020 macht !!

Nehmen wir einmal an....nehmen wir das schlimmste an....Teile des Drittpartnergeschäftes hat es FRÜHER nicht gegeben und Teile der Wachstumsstory wären erlogen gewesen. Also der schlimmste aller Fälle...nochmals: Umsätze des DRITTPARTNERGESCHÄFTES !!..für alle anderen direkten Zahlungen gibt es keinen Zweifel und alle Belege hierfür sind vorhanden - sind auch von KPMG einwandfrei geprüft !!

Auf aktuell in 2020 umgelegt:
Da Wirecard so rasant (ohne Drittpartnergeschäft) gewachsen ist, sind diese Umsätze / Gewinne aus diesen Geschäften mit den Drittpartnern in 2015 - 2019 aktuell überhaupt nicht mehr so wichtig wie noch vor 3, 4 oder 5 Jahren.
Aktuelle Umsätze in 2019 von Aldi, Lidl und Co sind nicht gefälscht...die sind da und wurden auch geprüft !!

Damit man einmal versteht was Wirecard dann immer noch wert ist:
Nehmen wir also einmal an, Freis macht jetzt einen radikalen Schnitt und würde sagen:
Wir haben festgestellt, dass hier in der Vergangenheit einiges falsch gelaufen ist und werden das Schritt für Schritt aufarbeiten und die Schuldigen auch zur Rechenschaft ziehen.
Bei unseren Mitarbeitern, Partner und Geschäftspartner möchte ich mich dafür jetzt schon einmal entschuldigen und versichere Ihnen, dass es bei mir so etwas nicht mehr geben wird und wir ab heute eine sehr transparente Firmenpolitik fahren werden.

Zahlen:
Zieht von den aktuell für 2020 prognostizierten Zahlen schlimmstenfalls 25-30% ab (hier sind enthalten das einige Kunden abspringen und das Gewinne von "Erfundenen" Drittpartnern wegfallen -- ich wiederhole mich: noch ist überhaupt nichts bewiesen und 99% aller Zahlungen im Dezember 2019 konnten auch nachgewiesen werden !!!).
Selbst dann kommt Wirecard in 2020 bei einem Kurs von 50.-Euro auf ein KGV von ca 8-10 !!!
Im Branchenvergleich ein Nonsens !

Und das alles, wenn das schlimmste eintreffen sollte !
Fries muss jetzt nur eines machen...einen radikalen glaubwürdigen Schnitt und alles transparent machen.
Es wird natürlich dauern bis Wirecard das Vertrauen aller zurückgewinnen wird - aber die Voraussetzungen mit dem Rücktritt von Braun sind schon einmal gegeben und es werden sicher noch einige Rausschmisse folgen.
Das aktuelle operative Geschäft, mit all den neuen und alten Partnern (ohne Drittpartner) ist weit weit mehr wert als Kurse von 50, 60 oder 80 Euro und das wird sich auch wieder einspielen.
Die Hauptaufgabe von Freis wird es also in den aktuellen Verhandlungen mit den Geldgebern sein, es glaubhaft rüberzubringen, dass mit ihm ein Neuanfang erfolgt...bezüglich Transparenz und Glaubwürdigkeit (und die Reputation hierfür hat Herr Fries).

Wegen Klagen mache ich mir keine Angst. Das wird Jahre dauern, bis Gerichte hier entscheiden und Wirecard macht dann auch wieder Gewinn in Milliardenhöhe...und ob bei Klagen gegen Wirecard selbst überhaupt etwas zu holen sein wird, das muß sich erst noch zeigen.
Sollte Braun wirklich in einem Betrugsfall verwickelt sein (und nicht nur geschädigter) dann wird er dafür natürlich zur Rechenschaft gezogen werden (auch Gefängnis).
Aber auch hier ist nichts bewiesen...vielleicht wurde er nur von Asiaten/Geschäftspartnern richtig "abgezogen"...

Noch kurz zu mir: Einige der "alten Hasen" hier kennen mich und ich habe ja schon einmal angegeben, dass ich "Skandinavier" bin (halb Schwede, halb Finne).
Ich bin zwar schon länger in Deutschland, habe aber keine deutsche Schule besucht oder deutsche Schrift gelernt....deshalb verzeiht mir bitte meine "Schreibweise" und wahrscheinlich auch viele Rechtschreibfehler/Grammatikfehler.....

Sehr guter Beitrag! Dein Deutsch ist viel besser als das der meisten "Ureinwohner" hier im Forum. Inhaltlich volle Zustimmung.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.998 von SAUBAERDERECHTE am 20.06.20 10:02:40

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von check2020: In Grunde sollte man DAX verklagen, weil das ganze System versagt hat.

Oder Gott verklagen, weil er es zulässt.

Ihr wollt reich werden, aber bitte ohne Risiko und voller Rücktrittsversicherung.

Was macht ihr denn so beruflich den ganzen Tag. Bei Prokon und Solarworld waren es Lehrer und Weltverleugner als Investoren.

Sieht hier genauso aus. Geht wieder in die Schule und lehrt die Jugend. Bildung hilft.

Einer deiner schlechtesten Beiträge!!
Gegen kriminelle Energie und großangelegten Betrug sind auch Intelligenz Bolzen wie du nicht gefeit - Wirecard ist schon eine andere Hausnummer als irgendwelche Klitschen die im Laufe der letzten 20 Jahre pleite gingen.

[heldheldheld]

Wollt Ihr allen Ernstes ey den schwarzen Peter zuschieben? wp sind wp. Die achten schon darauf, dass man ihnen nicht ans Bein pinkeln kann. Die Verbrechen sitzen sicherlich woanders.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.719 von Amphibie am 20.06.20 09:39:55

moin,

wie gesagt....die 30 wurde 2 mal angesteuert, einmal drüber und einmal kurz drunter...der mini hype (50 % vom gestrigen low bei 20) entstand, als fesstand, dass braun geht..

schönen sonntag dir!

waldi

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.935 von halbgott am 20.06.20 09:56:59

Zitat von halbgott: Genießt doch einfach mal das Wochenende. Jetzt gibt es keine Börse, jetzt ist Zeit zu entspannen. Ich schenke Euch Musik von Bach, gespielt auf dem präpariertem Klavier:

https://soundcloud.com/philipp-haagen/sets/goldberg-variatio…

fällt auf ls schon wieder

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.004 von SanktSpekulatius am 20.06.20 10:03:01

Zitat von SanktSpekulatius:

Zitat von invest63: Die Adresse des Users müsste bei einer Ermittlung über Twitter zu bekommen sein...

https://twitter.com/5f050f/status/1273981752122445825

Aber der LiLiLaunebaer hat doch gar nicht bei Twitter gepostet, sondern angeblich in einem Forum, und davon wurde ein Screenshot (mit dem Handy vom Bildschirm) bei Twitter geteilt. Handfeste Beweise sehen anders aus...

in einem anderen Post hat er aber die Quelle genannt.
finanzen.net
post wurde gelöscht, wird aber einfacher zu finden sein als das WIC Cash Vermögen

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.929 von invest63 am 20.06.20 09:56:40

Zitat von invest63:

Zitat von eltorero: Ich hab zwar nicht den Überblick, was da seit gestern alles so geschrieben wurde, aber ich denke tatsächlich, dass Wirecard durch den Treuhänder beschissen wurde.

Sowohl CEO und CFO sind davon ausgegangen, dass der Bestätigungsvermerk uneingeschränkt erteilt wird. Das wurde vor kurzem noch so kommuniziert. Wenn sie zu dem Zeitpunkt bereits wussten, dass es keinen uneingeschränkten Bestätigungsvermerk gibt, hätten sie den ursprünglichen Termin einfach verschieben können, ohne groß darauf hinzuweisen, dass man mit einem uneingeschränkten Testat rechnet.

Hätte dann zwar blöd ausgesehen, aber so blöd können sie eigentlich nicht sein, bewusst (und eigentlich ohne Not) eine Falschinformation rauszugeben. Sonst kann ihnen eh keiner mehr helfen.

Aber das Wirecard bei den Saldenbestätigungen manipuliert hat, ist schwer vorstellbar, da sie das eigentlich kaum können.

Wie läuft so eine Saldenbestätigung ab? Es gibt eine Geschäftsbeziehung mit einer Bank. Es gibt Konten, es gibt Verträge. Der Prüfer schaut sich an, mit welchen Banken Geschäftsbeziehungen bestehen, und schreibt diese direkt an. Und bestätigt werden nicht nur die Salden, sondern alles Mögliche (bspw. Sicherheiten und diverse weitere Inhalte der Geschäftsbeziehung). Und die Bank schickt dann die Bestätigung direkt an den Prüfer.

Das heißt, dass Wirecard hier gar nicht manipulieren, Unterschriften fälschen konnte, weil sie die Saldenbestätigungsaktion quasi nur als Zuschauer mitverfolgen.

Aber hätte Ernst & Young zu Anfang der Prüfung (das macht man nicht erst am Ende) bei der philippinischen Bank eine Bestätigung angefordert, wäre relativ zeitnah eine Antwort bekommen, die besagt, es bestehe gar keine Geschäftsbeziehung. So kann es jedoch nicht gelaufen sein, denn in dem Fall hätte E & Y Wirecard über dieses Problem informiert, und bei Wirecard hätte man bei der Verschiebung auf den 18. Juni nicht behauptet, dass ein uneingeschränkter BSV erwartet werde. Denn wenn eine Bank, bei der 1,9 Mrd. liegen sollen, behauptet, es gäbe gar keine Geschäftsbeziehung, kann man nicht mehr mit einem uneingeschränkten BSV rechnen. In dem Fall hätte man dann normalerweise, wie oben beschrieben, den Termin verschoben, um die Sache zu klären, wäre aber nicht auf den BSV eingegangen.

So kann es also nicht gelaufen sein. Deswegen meine ich, dass der Treuhänder, aus meiner Sicht wahrscheinlich ohne Wissen von CFO und CEO beschissen hat.

Der Ablauf hier: Es bestehen Treuhandkonten bei Banken, die ein Treuhänder eingerichtet hat. Die Banken werden von E & Y nicht direkt angeschrieben, sondern der Treuhänder wird aufgefordert, die Salden zu bestätigen. Der Treuhänder bestätigt die Salden und legt als "Beweis" Bestätigungen vor, die er gefälscht hat. Das könnte erklären, wie es zu den Fälschungen kam.

Und womöglich ist der Vorstand tatsächlich davon ausgegangen, dass das Geld da war, da man irgendwann tatsächlich das Geld hinterlegt hat. Nur hat der Treuhänder es nicht auf Konten bei den besagten Banken geparkt, sondern alles für Frauen, Alkohol und schnelle Autos ausgegeben und den Rest einfach verprasst hat.

Kann aber auch noch anders sein. Vielleicht ist das Geld ja noch da, und es ist ein großes Missverständnis. Genau genommen hat die philippinische Bank ja auch keine Geschäftsbeziehung zu Wirecard, da es sich um Treuhandkonten handelt. In Deutschland kann und muss die Bank ja sicherlich nachverfolgen, wer der wirtschaftlich Berechtigte eines Kontos ist. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das in Asien auch überall der Fall ist.

Zugegeben ist Letzteres wohl eine eher unwahrscheinliche Möglichkeit...

Alles in allem ist der Fall sehr ungewöhnlich. Wie auch immer es mit den Saldenbestätigungen und dem Treuhänder letztlich war, wie so eine Geschichte erst direkt vor Veröffentlichung des Geschäftsberichts hochploppen kann, ist mir unbegreiflich.

Auch kann ich nicht verstehen, wieso Braun kürzlich noch Aktien in größerem Umfang (waren es 2,5 Mio. EUR) erworben hat. Wenn Braun in die ganze Sache verwickelt ist, hätte das absolut keinen Sinn gemacht. Und wenn er tatsächlich so abgebrüht wäre, bis gestern wider besseren Wissens so zu tun, als wenn alles in Ordnung wäre, dann hätte er mit Sicherheit auch den Verstand gehabt, sich rechtzeitig in ein Land abzusetzen, das nicht ausliefert. Denn hätte er von der ganzen Scheiße tatsächlich Kenntnis gehabt, dann war klar, dass es so kommt, wie es gekommen ist.

Naja, nun schauen wir mal wie es weitergeht...

unbedingt lesen !!

Das Treuhandkonto war keine einmalige Einzahlung wie eine Mietkaution.

Nur wenn es keiner brauchte, um z.B berechtigte Ansprüche zu befriedigen, hat auch keiner das Konto vermisst.

Keine offenen Ansprüche, keine durchführten Transaktionen
Keine Transaktionen, keine Gebühren
Keine Gebühren, kein EBITDA

Funktioniert nur, wenn die Transaktionen nie existierten und die angeblich eingenommenen Gebühren kreditfinanzierte Eigenbelege waren.

Nochmal. Ein Wirtschaftsprüfer geht nicht nach Aschheim in den Geldspeicher und misst den Talerlevel. Und vergleicht mit Dagoberts Hausmessstab.

EY konnte nur auf Belegbasis prüfen. Er hat nicht z.B Singh und Bala gefragt, ob beide am 14.4.2019 ein Pornovideo heruntergeladen hatten.

Und die Belege sind jetzt gefälscht.

Macht Euch selber ein Bild

[aufschwungost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.073 von timtaler77 am 20.06.20 10:06:53

Zitat von timtaler77:

Zitat von Marktanalytiker: Wie hast Du verkauft? (Auf der Xetra, Tradegate, LS)

Wolltest Du noch bei 100 Euro verkaufen und dann einfach per Geldkurs oder hast Du mit einem VK Limit bei 101 etc. herum gewurschtelt?

Welchen VK wolltest Du erzielen und hast Du tatsächlich bei 100 Euro versucht zu eliminieren?

Wenn einige Anleger nicht einmal mehr liquidieren konnten, wäre das noch dramatischer.

Bei mir Stand Auftrag konnte nicht ausgeführt werden. Ich hatte kein SL gesetzt und bei € 70,00 die Reisleine gezogen. Ich kann mit meinem Verlust leben auch wenn es ärgerlich ist.
Das manche hier noch daran Glauben das es nächste Woche hoch geht kann man schon verstehen.
Manche hier sind jahrelang in Wirecard und haben sich auch jahrelang ausgetauscht. Sie sind zusammen geschweisst wie eine Familie und das bricht jetzt weg. Ich habe mir das Statemant von MB angeschaut. Ich bin ein Mensch der gerne die Körperhaltung mit einbezieht. Wer es gesehen hat schaut mal auf seine Hände. Das hat zumindest mir alles gesagt.

SL 70 danach bestens
oder
SL 70 danach 70 oder etwas anderes?

kurzum, war der auftrag SL70 und dann bestens, dann kommt der auftrag in die ausführung, wenn 70 unterschritten ist und es wird zum nächst möglich preis verkauft. der kann dann darunter oder auch darüber liegen.

hast du SL70 und einen VKpreis hinterlegt. sagen wir mal auch 70, dann kommt der auftrag rein, wenn der kurs 70 erreicht, der auftrag wird in diesem fall nur ausgeführt, wenn der kurs 70 oder ggf. auch darüber noch mal erreicht wird. sakt das teil durch, wird er nicht mehr ausgeführt.

prüfe das mal. andernfalls war vielleicht handelende etc. ansonsten k-a.

[Amphibie]

Gab vorhin sogar noch 24,00 Euro über L&S.