Wirecard - Top oder Flop (Seite 2231)

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.929 von invest63 am 20.06.20 09:56:40

Zitat von invest63:

Zitat von eltorero: Ich hab zwar nicht den Überblick, was da seit gestern alles so geschrieben wurde, aber ich denke tatsächlich, dass Wirecard durch den Treuhänder beschissen wurde.

Sowohl CEO und CFO sind davon ausgegangen, dass der Bestätigungsvermerk uneingeschränkt erteilt wird. Das wurde vor kurzem noch so kommuniziert. Wenn sie zu dem Zeitpunkt bereits wussten, dass es keinen uneingeschränkten Bestätigungsvermerk gibt, hätten sie den ursprünglichen Termin einfach verschieben können, ohne groß darauf hinzuweisen, dass man mit einem uneingeschränkten Testat rechnet.

Hätte dann zwar blöd ausgesehen, aber so blöd können sie eigentlich nicht sein, bewusst (und eigentlich ohne Not) eine Falschinformation rauszugeben. Sonst kann ihnen eh keiner mehr helfen.

Aber das Wirecard bei den Saldenbestätigungen manipuliert hat, ist schwer vorstellbar, da sie das eigentlich kaum können.

Wie läuft so eine Saldenbestätigung ab? Es gibt eine Geschäftsbeziehung mit einer Bank. Es gibt Konten, es gibt Verträge. Der Prüfer schaut sich an, mit welchen Banken Geschäftsbeziehungen bestehen, und schreibt diese direkt an. Und bestätigt werden nicht nur die Salden, sondern alles Mögliche (bspw. Sicherheiten und diverse weitere Inhalte der Geschäftsbeziehung). Und die Bank schickt dann die Bestätigung direkt an den Prüfer.

Das heißt, dass Wirecard hier gar nicht manipulieren, Unterschriften fälschen konnte, weil sie die Saldenbestätigungsaktion quasi nur als Zuschauer mitverfolgen.

Aber hätte Ernst & Young zu Anfang der Prüfung (das macht man nicht erst am Ende) bei der philippinischen Bank eine Bestätigung angefordert, wäre relativ zeitnah eine Antwort bekommen, die besagt, es bestehe gar keine Geschäftsbeziehung. So kann es jedoch nicht gelaufen sein, denn in dem Fall hätte E & Y Wirecard über dieses Problem informiert, und bei Wirecard hätte man bei der Verschiebung auf den 18. Juni nicht behauptet, dass ein uneingeschränkter BSV erwartet werde. Denn wenn eine Bank, bei der 1,9 Mrd. liegen sollen, behauptet, es gäbe gar keine Geschäftsbeziehung, kann man nicht mehr mit einem uneingeschränkten BSV rechnen. In dem Fall hätte man dann normalerweise, wie oben beschrieben, den Termin verschoben, um die Sache zu klären, wäre aber nicht auf den BSV eingegangen.

So kann es also nicht gelaufen sein. Deswegen meine ich, dass der Treuhänder, aus meiner Sicht wahrscheinlich ohne Wissen von CFO und CEO beschissen hat.

Der Ablauf hier: Es bestehen Treuhandkonten bei Banken, die ein Treuhänder eingerichtet hat. Die Banken werden von E & Y nicht direkt angeschrieben, sondern der Treuhänder wird aufgefordert, die Salden zu bestätigen. Der Treuhänder bestätigt die Salden und legt als "Beweis" Bestätigungen vor, die er gefälscht hat. Das könnte erklären, wie es zu den Fälschungen kam.

Und womöglich ist der Vorstand tatsächlich davon ausgegangen, dass das Geld da war, da man irgendwann tatsächlich das Geld hinterlegt hat. Nur hat der Treuhänder es nicht auf Konten bei den besagten Banken geparkt, sondern alles für Frauen, Alkohol und schnelle Autos ausgegeben und den Rest einfach verprasst hat.

Kann aber auch noch anders sein. Vielleicht ist das Geld ja noch da, und es ist ein großes Missverständnis. Genau genommen hat die philippinische Bank ja auch keine Geschäftsbeziehung zu Wirecard, da es sich um Treuhandkonten handelt. In Deutschland kann und muss die Bank ja sicherlich nachverfolgen, wer der wirtschaftlich Berechtigte eines Kontos ist. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das in Asien auch überall der Fall ist.

Zugegeben ist Letzteres wohl eine eher unwahrscheinliche Möglichkeit...

Alles in allem ist der Fall sehr ungewöhnlich. Wie auch immer es mit den Saldenbestätigungen und dem Treuhänder letztlich war, wie so eine Geschichte erst direkt vor Veröffentlichung des Geschäftsberichts hochploppen kann, ist mir unbegreiflich.

Auch kann ich nicht verstehen, wieso Braun kürzlich noch Aktien in größerem Umfang (waren es 2,5 Mio. EUR) erworben hat. Wenn Braun in die ganze Sache verwickelt ist, hätte das absolut keinen Sinn gemacht. Und wenn er tatsächlich so abgebrüht wäre, bis gestern wider besseren Wissens so zu tun, als wenn alles in Ordnung wäre, dann hätte er mit Sicherheit auch den Verstand gehabt, sich rechtzeitig in ein Land abzusetzen, das nicht ausliefert. Denn hätte er von der ganzen Scheiße tatsächlich Kenntnis gehabt, dann war klar, dass es so kommt, wie es gekommen ist.

Naja, nun schauen wir mal wie es weitergeht...

unbedingt lesen !!

Oder der WP wusste vorher schon mehr.
Mein Post zu einer Ungereimtheit
bei ariva, hat sich bis jetzt nicht mal einer zu gemeldet, hier läuft eine Riesen Sauerei.

#145198

Ich hatte den Beitrag von LilaLaunebaer damals als Screenshot an EY und Wirecard mit einer entsprechenden Mail geschickt . Bei ARIVA.DE hatte ich ihn nicht gemeldet. Da kann man ja mal nachfragen weshalb er gesperrt wurde.
EY hat sich bis heute nicht gemeldet.
Mein Eindruck war das bei Wirecard zumindest zu diesem Zeitpunkt dieser Umstand nicht bekannt war, da sie sonst nicht EY ebenfalls in CC gesetzt hätten.


Da mir das Forum zu unübersichtlich ist und ich hier am WE keine Lust habe mich durchzuwühlen, durch Schuldzuweisungen und Häme, gerne vernünftige Nachrichten per PN.

Kann mir immer noch vorstellen das es mit wirecard weitergeht, glaube jetzt aber auch das die 1,9 Mrd. nie da waren.
Auch hier vernünftiger Austausch über PN.

[Forum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.070 von barrios am 20.06.20 10:06:47

Zitat von barrios: https://www.ls-tc.de/de/aktie/wirecard-aktie

-8,39 %

… und wundert dich das? Nun habt ihre auch noch eine Bereicherung für eure Puts an den letzten armen Schweinen verursacht.....👎 Tolle Nummer! Ich hoffe, dass ihr am Montag mit euren Puts richtig ins Minus geht! Ich melde mich nun aus dem Forum ab, da es hier auch nur Verbrecher gibt!

[Heyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.079 von aufschwungost am 20.06.20 10:07:08

Zitat von aufschwungost: Den genannten Treuhändern hätte ich vielleicht 1900 Euro anvertraut, aber kein 1,9MRD.

Es stinkt zum Himmel.

Wie kann man überhaupt als "seriöses Unternehmen" knapp 2 Milliarden Euro einem "schillernden" Junganwalt anvertrauen. Da stimmt was nicht, das kann auch nicht mit Dummheit der Verantwortlichen erklärt werden.

Ist so etwas gängiges Geschäftsgebahren? Handelt die Konkurrenz genauso?

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.100.013 von Sebatitze am 20.06.20 10:03:23

Zumindest hat er Humor

Sounds like one heck of a turn around project. They found the right guy to restore credibility. Good luck Jim!

Thanks, Chris. The one upside I know you will agree with me, is that I never have to worry about finding a beer when I need one at the end of the day!

https://www.linkedin.com/feed/update/activity:66798545559429…

[ymhi2017]

https://www.it-times.de/news/wirecard-aktie-hedge-fonds-aus-…

Warum wissen eigentlich paar Short Seller alles, während ihr hier seit Monaten rumkaspert und € Millionen versenkt ❓

[robotzz]

Tja, der Drops ist nun auch gelutscht. Von mir wäre noch nachzutragen:

Erstmal besten Dank an die Skeptiker, die hier substanziierte und sachkundige Beiträge eingebracht haben.Eine derart intensive Auseinandersetzung mit einer Aktie findet man in keinem Börsenblättchen.

Leider sind die Perlen unter den Beiträgen hier schwer zu finden, 80 bis 90% der Postings in diesem Thread waren Fanboy-Durchhalteparolen, Rauschen oder Pöbelei. Oder vielleicht auch auf PR-Aktivitäten aus dem Umkreis der AG zurückzuführen, soviel Ignoranz ist schwer vorstellbar.

Immerhin hat sich WO mal wieder als Kontraindikator bewährt: wenn eine Aktie hier die meistdisktutierte ist, Kritiker wüst beschimpft werden und negative Entwicklungen auf verbrecherische LV, bezahlte Basher oder riesige Verschwörungen , "die billig reinkommen wollen", zurückgeführt werden, weiss man: das Ende ist nahe.

[Ninjago]

Es existieren keine Treuhandkonten bei den zwei Banken und da stelle ich mir die Frage, wo gehen dann jetzt, also das vergangene halbe Jahr, die Gelder hin?

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.098.534 von eintausendprozent am 20.06.20 07:44:57

Zitat von eintausendprozent: Aber warum in aller Welt erlaubt es Wirecard einem Treuhänder überhaupt, ein angebliches Treuhandkonto bei einer Wald- und Wiesenbank in Asien zu unterhalten. Zumal darüber dann absehbar weit über eine Milliarde € abgewickelt werden sollten.

Allein aus Bonitätsrisiken heraus, hätten insbesondere bei einem Zahlungsabwickler alle Alarmglocken schrillen müssen. Ein solch hohes Kontrahentenrisiko geht doch normalerweise kein seriöses Unternehmen ein.

Das stinkt doch von vorne bis hinten!

Wald und Wiese ? Immerhin die grösste philippinische Bank meines Wissens nach.

[aufschwungost]

Den genannten Treuhändern hätte ich vielleicht 1900 Euro anvertraut, aber kein 1,9MRD.
Gut wenn es die nicht gibt, bzw. nie gegeben hat, dann können die auch für 1900 Euro
ein paar Zettel schreiben...aber bitte in Landeswärung oder USD und nicht in Euro...diese Amateure

Es stinkt zum Himmel.

[timtaler77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.099.950 von Marktanalytiker am 20.06.20 09:57:42

Zitat von Marktanalytiker: Wie hast Du verkauft? (Auf der Xetra, Tradegate, LS)

Wolltest Du noch bei 100 Euro verkaufen und dann einfach per Geldkurs oder hast Du mit einem VK Limit bei 101 etc. herum gewurschtelt?

Welchen VK wolltest Du erzielen und hast Du tatsächlich bei 100 Euro versucht zu eliminieren?

Wenn einige Anleger nicht einmal mehr liquidieren konnten, wäre das noch dramatischer.

Bei mir Stand Auftrag konnte nicht ausgeführt werden. Ich hatte kein SL gesetzt und bei € 70,00 die Reisleine gezogen. Ich kann mit meinem Verlust leben auch wenn es ärgerlich ist.
Das manche hier noch daran Glauben das es nächste Woche hoch geht kann man schon verstehen.
Manche hier sind jahrelang in Wirecard und haben sich auch jahrelang ausgetauscht. Sie sind zusammen geschweisst wie eine Familie und das bricht jetzt weg. Ich habe mir das Statemant von MB angeschaut. Ich bin ein Mensch der gerne die Körperhaltung mit einbezieht. Wer es gesehen hat schaut mal auf seine Hände. Das hat zumindest mir alles gesagt.