Wirecard - Top oder Flop (Seite 3328)

[Another-earth]

Im Adyen Forum setzen die Jungs auf fallende Kurse und verbrennen sich die Finger,,,,
weiterer Gedankengang:
Nach dem 18-06 werden dann die investoren von Adyen auf WDI umschichten ...

We will seeeee

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.004.556 von Zorro987 am 13.06.20 00:49:38

Danke für diesen Beitrag. Zunächst einmal würde ich behaupten, dass du von Unternehmensbewertung nicht viel Ahnung hast, denn sonst würde bei dir im Post keine Verkaufsempfehlung stehen. Denn egal, ob aus deiner Sicht Adyen, den besseren Service anbietet, ist die Bewertung auf jetzigem Niveau ein Joke. Viele Kunden scheinen ja nicht so negative Erfahrung mit WDI gemacht zu haben. Wie hoch ist nochmal der Kundenschwund bei WDI? Ich sage dir, nicht mal 1% (Deutschland generell Markt laut Umfragen 4% der Kunden bereit zu wechseln).
Also selbst, wenn WDI ab morgen nicht mehr so stark wachsen würde, wäre das downside Risiko auf dem jetzigen Niveau stark begrenzt. Was bei Adyen nicht der Fall ist. Die Fallhöhe ist immens. Im acquiring Geschäft sind Umsätze mit bestehenden Kunden, relativ sicher. Vor allem bei WDI's SME Kunden, die wegen ein paar hundert EUR Kreditkartengebühr nicht Ihren provider wechseln (ist bei Adyen mit den Large Accounts wohl eher ein Thema).

Technologisch gesehen ist es sicherlich so, dass Acquirer sich nicht großartig unterscheiden. Wie du schreibst kein Rocket Science. Was man hier benötigt um sich zu differenzieren sind Scale / Größe und value add services, wie z.b. die von dir angesprochene Betrugsprävention. Und die notwendige Größe haben nicht alle player, so dass kleine Player bei stagnierenden Märkten verschwinden werden. Ein Vorteil für WDI als Konsolidierer.

Ich gebe dir zwei Kennzahlen:

Der globale digital payment market (transaction volume) wächst mit 14% (CAGR 2018-23) - Quelle Statista. Mit wieviel % wächst nochmal WDI's transaction volume? Um die 40%!! Weißt du was das bedeutet? Sie wachsen signifikant über Marktwachstum. Und das kann eine Firma nur mit erheblichen Wettbewerbsvorteilen.

Wenige User hier werden dir hier die einzelnen Nuancen der Technologie beider Player aufzeigen können (mich inklusive). Ist schier nicht möglich. Aber die zahlen sprechen ganz klar für WDI. Und so lange die Märkte double-digit wachsen ist die Sache mit dem Wettbewerbsdruck Panikmache. Ein Abflauen ist in den nächsten 5 Jahren nicht in Sicht. Dennoch muss man sagen, dass WDI natürlich bzgl. Innovation nicht stehen bleiben darf um hier (i) nicht abgehängt zu werden, und (ii) weiter stark zu wachsen. Und genau deswegen ist das Management A&O! Viele die Braun weghaben wollen, können leider nicht so weit denken. Fatal IMO

[Aegean2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.654 von soistdasalso am 13.06.20 10:54:04

Wer sagt denn, das Adyen Transparenter ist? Es hat sich auf die nur noch kein lv eingeschossen. Letzten Endes kommt es darauf an, dass die Zahlen stimmen. Bisher wurden, bis auf Kleinigkeiten, alle Anschuldigungen widerlegt.

[calvin1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.648 von ymhi2017 am 13.06.20 10:53:32

Zitat von ymhi2017:

Zitat von Forum: ...


...und dann gibt es hier noch einige Leute, welche einen für dumm verkaufen wollen und diesen Beitrag noch geschickt "hoffieren"...… 👎

EXTREM MERKWÜRDIG, DASS DIESE MIT SEHR GROSSEM AUFWAND BETRIEBENE DETAILS ERST JETZT 5 VOR 12 DOKUMENTIERT WERDEN

Ich glaube es gibt sehr gute Gründe warum Kunden zu wirecard gehen.
Die Wachstums Pipeline wirecard ist aktuell voll und man arbeitet aktiv an der Akquise von vielen Kunden bzw Kooperationen.

Das heißt selbst wenn Zorro recht hätte: da reicht es sich in ein paar Jahren drüber Gedanken zu machen, aktuell aber nicht! das heißt der Post beeinflusst meine Entscheidung bezüglich nächste Woche 0,0

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.654 von soistdasalso am 13.06.20 10:54:04

Zitat von soistdasalso:

Zitat von theinfonaut: Es wäre nett, wenn Sie die "Leistung" beschreiben könnten. Ich sehe eine Unmenge an unbewiesenen Vorwürfen und Behauptungen.
Zur Leistung sage ich nur 30% Umsatz- und Gewinnsteigerung. Top Neukunden jede Woche.

Transparenz scheint mir wichtiger zu sein!
Ich verdiene auch 3 Millionen im Jahr, kann es aber leider nicht belegen!

Tolle Klarstellung.

[Forum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.603 von ymhi2017 am 13.06.20 10:47:36

Zitat von ymhi2017:

Zitat von Forum: Analyse für Wirecard Aktionäre: DAS passiert am Montag (aktuelle Einschätzung) Gastautor: Felix Haupt | 13.06.2020, 09:57

Analyse für Wirecard Aktionäre: DAS passiert am Montag (aktuelle Einschätzung) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12621009-analyse-…

Diesen "Eintrag" würde ich noch als "anständig" bezeichnen, denn da habe ich die letzten 10 Wochen schon andere "Knaller" leider lesen müssen!
Dieser Felix Haupt geht mir sowas auf den Sack..... Keine Ahnung ob WO, dieses nun wieder löscht aber was der Typ nun jeden Tag an tollen Überschriften rausgehauen hat, ist unter meiner Schmerzgrenze, denn da muss man zweimal am Tag reagieren! Es ist mir ein Rätzel, dass in der heutigen Zeit, solche Leute immer noch ihr Brot mit "Schwachsinn" verdienen können!

Und das was du für WDI siehst, siehst auch als "automatisieren Dreck" für hunderte weitere boersen notierte Werte, das WO für diesen F. Haupt solch eine Plattform liefert? Unverständlich!

Ja, das macht er auch bei anderen Unternehmen und da würde die BILD-Zeitung nicht ansatzweise nachkommen..... Für mich: "Laterne ganz unten" und da "pissen" nicht nur Hunde dran.... Gut, ist ein zahlender Kunde und daher hier nicht in Frage gestellt.....

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.621 von theinfonaut am 13.06.20 10:49:27

Zitat von theinfonaut: Es wäre nett, wenn Sie die "Leistung" beschreiben könnten. Ich sehe eine Unmenge an unbewiesenen Vorwürfen und Behauptungen.
Zur Leistung sage ich nur 30% Umsatz- und Gewinnsteigerung. Top Neukunden jede Woche.

Transparenz scheint mir wichtiger zu sein!
Ich verdiene auch 3 Millionen im Jahr, kann es aber leider nicht belegen!

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.396 von Forum am 13.06.20 10:07:38

Zitat von Forum:

Zitat von invest63: Zu zorro987
- 2 Beiträge auf w:o
- beide zu WDI
- beide gegen WDI

Warum schreibt zorro die Ode nicht im Adyen Thread? Wäre dort sicherlich besser aufgehoben.

Warum wohl ?
Die Basher oder LV versuchen alles ....wer sagt, dies ist nicht eine nette erfundene Geschichte ???

...und dann gibt es hier noch einige Leute, welche einen für dumm verkaufen wollen und diesen Beitrag noch geschickt "hoffieren"...… 👎

EXTREM MERKWÜRDIG, DASS DIESE MIT SEHR GROSSEM AUFWAND BETRIEBENE DETAILS ERST JETZT 5 VOR 12 DOKUMENTIERT WERDEN

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.564 von worldtravelthomas am 13.06.20 10:43:28

Zitat von worldtravelthomas: .... lieber Zorro, wenn ich mir dein Statement so durchlese, könnte das genau so zutreffen.
.... Adyen, braucht für seine Großkundenstruktur effektiv viel weniger Personal und ist hierdurch klar im Vorteil dies besser zu auszubilden!
.... Wirecard hat im Kundenservice bedingt durch die Vielschichtigkeit der Kunden (auch kleine, die Adyen verschmäht) einen klaren Nachteil bezgl. des Personalaufwandes und eventuell auch bedingt durch Masse mit der Ausbildung dieses, was es zu lösen gibt.
.... der Vorteil von Wirecard ist aber gerade auch die Vielschichtigkeit der Kunden und Standorte weltweit.
.... nachteilig für Adyen ist z.b. eins / zwei Großkunden in der Rezession können das Ergebnis erheblich mehr eintrüben, als bei Wirecard 20 kleinere Kunden
.... kurzum es gibt für beide Unternehmen Vor,- und Nachteile.....

.... ABER !!!! berechtigt das ein KGV Unterschied von ca. der ACHT fachen Bewertung???

tja das frag mal die welche in Adyen investieren und ihre positionen eben nicht so hin und hertraden ..
Die Empfehlungen reiche da mitlerweile bis zu 1500 und mehr, bei WDI : Kurssturz auf 50 oder Rakete zu 200 ....

Ich fürchte nur dass wir Ende 2020 immer noch bei 80 bis 100 rumkrebsen und Adyendann bei 2000 steht....
Und dann spielt bei mir noch das optische Momentum ,,, bei 700 dachte ich schon,,,, mann soviel Geld für eine Aktie ,,,, WDI kostet nur 120 und hat ja bald 250 ....

[Aegean2020]

Vergleicht doch einfach mal den Gewinn pro Aktie, und vergesst dabei bitte nicht, das Wirecard die 4 fache Menge an Aktien ausgeben hat. Und wenn man jetzt noch die derzeitigen Aktienkurse der beiden vergleicht, dann spricht alles für Wirecard. Ich glaube an die Zahlen und mir ist es auch völlig egal, was 2016-2018 gewesen ist. Die Zukunft zählt.