Leerverkaufverbot in Japan - 500 Beiträge pro Seite

[Bonaire]

http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=1020557&idc=19

Hat jemand eine Einschätzung, wie weit diese Maßnahme den Nikkei noch nach oben befördern kann? Ich denke, die jüngste Kursexplosion hängt mit dieser Maßnahme zusammen!

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.064 von Bonaire am 30.10.08 10:20:35

Der Anteil der Leerverkäufer wird ganz klar überschätzt.

Ferner haben auch Leerverkäufer eine nicht unwichtige Funktion im Markt.

[Malztrunk]

LOL

welche?

Wie sehr die überschätzt werden, sieht man ja bei VW!

Die Panik der Leerverkäufer war doch erst für den Kursanstieg verantwortlich.

Auf dies Art und Weise verkommt die Börse zu einem noch größeren Spielkasino, als sie sowieso schon ist!

Leerverkäufe gehören wieder verboten!!

...mit etwas Glück, merken die Flaschen in der Politik das jetzt auch!

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.490 von FANNIEMAE am 30.10.08 10:51:09

Komisch, seit Leerverkauf auf Fannie und Freddie erlaubt wurde gab es keinen Tag mehr einen Kursanstieg, erst als wieder gedeckt werden mußte. Wenn das nämlich naked getrieben wird in einem Bärenmarkt ist der Kursverfall vorprogrammiert.

[FANNIEMAE]

Einen Bärenmarkt entsteht nicht durch Leerverkäufer, sondern...


Einfach mal den Kopf anschalten.

[Parasjonok]

Du meine Güte Leute. Was habt ihr denn alle gegen das Leerverkaufen. Das ist ja schlimmer wie Hexenverfolgung im Mittelalter.
Jeder kann das machen, nur viele haben nicht verstanden.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.598 von Malztrunk am 30.10.08 10:59:46

Für mich ist das auch die einzige Möglichkeit den Aktienmarkt zu retten:

Leerverkäufe generell verbieten

längst überfällig

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.073 von Plusquamperfekt am 30.10.08 11:31:53

Mein Vorschlag wäre, sämtliche Verkäufe zu verbieten.


Nur so kann es bergauf gehen.

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.693 von FANNIEMAE am 30.10.08 11:06:52

Habe ich nicht gesagt, dass der Bärenmarkt durch Leerverkäufer entsteht. Es macht ihn aber schlimmer. Wenn die Leerverkäufe legal betrieben werden alles ok, aber naked um gezielt den Kurs zu sabotieren, das gehört weg.

[Malztrunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.231 von FANNIEMAE am 30.10.08 11:42:38

Hm, ich hab etwas das Gefühl, dass du die Tragweite von solchen Verkäufen nicht nachvollziehen kannst. Leerverkäufer waren letztlich dafür verantwortlich, dass VW die Tage mal über 300 Mrd. Euro wert war. Das fünffache einer realistischen Marktkapitalisierung. Genau so geht es auch in die andere Richtung… Solche Kurssprünge, in welche Richtung auch immer, schrecken seriöse Investoren ab und ziehen Zocker an. Fehlen dem Markt seriöse Investoren, wird das über kurz oder lang dazu führen, dass junge zukunftsträchtige Untenehmen kein Kapital mehr zur Verfügung steht.

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.619 von Malztrunk am 30.10.08 12:06:21

Porsche will VW übernehmen. Das ist der Grund. Das Ding wäre auch ohne Leerverkäufer in diese Höhen geflogen.


Bei jeder Übernahme gibt es solche Sprünge.


Ich würde eher sagen, dass bei Porsche die Zocker sitzen.

[RealJoker]

solange Leerverkäufe legal sind, sollte kein Privatanleger in Aktien auch nur einen Cent investieren

etwas zu verkaufen, was man nicht besitzt, ist nichts anderes als eine Wette ... bei Sportwetten fährt der Staat schärfe Geschütze auf, an der Börse lässt man im Interesse der Lobby-Banken soetwas zu, weil man sich fette Gewinne verspricht.....geht die Spekulation schief und gerät das gesamte System ins Wanken, schreit man nach dem Staat

Ohne Derivate und Leerverkäufe hätte es keine der Börsen- und Wirtschaftskrisen der letzten 80 Jahre gegeben...

[kaddencharlie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.619 von Malztrunk am 30.10.08 12:06:21

Sehe ich genauso, diejenigen die hier Leerverkäufe positiv sehen wollen doch nur mit auf den Zug aufspringen. War zwar bei VW nicht wirklich möglich, aber bei einigen anderen Werten geht das. Allerdings schadet dise Scheisszockerei den Unternehmen, der Belegschaft und den Planungen eines Betriebes. Einige sollten mal kapieren dass es beim Aktienkurs nicht nur um Profit geht, den ein kaputtgemachtes Unternehmen schadet allen

[RealJoker]

Kurt Tucholsky, vor 78 Jahren verfasst, aber aktuell wie eh:

Wenn die Börsenkurse fallen,
regt sich Kummer fast bei allen,
aber manche blühen auf:
Ihr Rezept heißt Leerverkauf.

Keck verhökern diese Knaben
Dinge, die sie gar nicht haben,
treten selbst den Absturz los,
den sie brauchen - echt famos!

Leichter noch bei solchen Taten
tun sie sich mit Derivaten:
Wenn Papier den Wert frisiert,
wird die Wirkung potenziert.

Wenn in Folge Banken krachen,
haben Sparer nichts zu lachen,
und die Hypothek aufs Haus
heißt, Bewohner müssen raus.

Trifft's hingegen große Banken,
kommt die ganze Welt ins Wanken -
auch die Spekulantenbrut
zittert jetzt um Hab und Gut!

Soll man das System gefährden?
Da muß eingeschritten werden:
Der Gewinn, der bleibt privat,
die Verluste kauft der Staat.

Dazu braucht der Staat Kredite,
und das bringt erneut Profite,
hat man doch in jenem Land
die Regierung in der Hand.

Für die Zechen dieser Frechen
hat der Kleine Mann zu blechen
und - das ist das Feine ja -
nicht nur in Amerika!

Und wenn Kurse wieder steigen,
fängt von vorne an der Reigen -
ist halt Umverteilung pur,
stets in eine Richtung nur.

Aber sollten sich die Massen
das mal nimmer bieten lassen,
ist der Ausweg längst bedacht:
Dann wird bisschen Krieg gemacht.

Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in "Die Weltbühne"

[Elch_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.954 von FANNIEMAE am 30.10.08 12:28:00

Hedge-Fond....trifft wohl eher zu ...

mehr Gewinn als Umsatz...

[Malztrunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.954 von FANNIEMAE am 30.10.08 12:28:00

"Porsche will VW übernehmen. Das ist der Grund. Das Ding wäre auch ohne Leerverkäufer in diese Höhen geflogen."

Ist natürlich Quatsch. Wie schon gesagt du siehst die Zusammenhänge nicht! Porsche hält 42,6% der Aktien und wieder 31% über Optionen. Als das bekannt wurde, brach Panik unter den Leerverkäufern aus und sie versuchten schleunigst Ihre Positionen zu covern… Da der Free Float damit bei ca.7% lag, gab es solche Ausschläge…

Das einzige Gute dabei, die Aktion hat einige Hedge Fonds 15 Mrd. Euro gekostet… Diese 15 Mrd. können sie sich ja jetzt über die Bankenrettungspläne wieder beim Steuerzahler zurückholen…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.762.797 von Malztrunk am 30.10.08 13:24:48

generell habe ich auch kein Mitleid mit den Aasgeiern...äh Hedgefonds; aber Du verkennst, dass die verzockten 15 Mrd. aus anderen Beteiligungen abgezogen werden....so trifft´s doch wieder die Realwirtschaft oder zumindest die Aktienkurse dieser Unternehmen

[bakri]

Wieso wird hier in den Boards eigentlich immer darüber diskutiert, ob das Naked Short Selling verboten werden sollte ?
Meines Wissens ist das im Gegensatz zum "normalen" Shorten noch nie erlaubt gewesen !
Das Problem ist doch, daß die Broker die zahlreichen Lücken im Gesetz ausnutzen und sogar Phantomshares produzieren, so daß teilweise mehr Stücke geshortet werden als frei sind.
Erst wenn die Shorterei große Banken trifft oder so etwas bei einer VW passiert, kommt das Thema in die große Presse.
Der Mißbrauch ist schon seit Jahren Praxis und viele Firmen wurden so in den Ruin getrieben. Wenn es die Aktie nicht mehr gibt, muß der shortie auch nicht mehr eindecken und die offenen Shortpositionen in den Bilanzen von Bear Stearns und Lehmann Brothers müssen nun auch nicht mehr geschlossen werden.
Insofern ist es richtig, daß der Kleinanleger nur abgezockt wird. Ab und zu lassen sie es mal eine Weile steigen, um ein paar Gutgläubige in den Markt zu locken und damit sich das shorten auch wieder richtig lohnt.

[Malztrunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.762.906 von RealJoker am 30.10.08 13:31:45

nein verkenne ich nicht, deshalb würde ich ja Leerverkäufe auch verbieten!

[bakri]

http://www.overstock.com/naked-short-selling.html


klickt mal auf dieser Seite auf "phantom shares" (Bloomberg Television)

Das ist ein 30-minütiges Video; da vergeht Euch der Aktienkauf, solange das Shorten erlaubt ist.

[smathek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.954 von FANNIEMAE am 30.10.08 12:28:00

Hey Fanniemae,

du wolltest doch bestimmt noch nachliefern, welche sinnvollen Funktionen Leerverkaeufe haben (vgl. dein erstes Posting)!
Weisst du aber wahrscheinlich selber nicht, gelle?
Weisst nur, dass du irgendwann mal einen Artikel gelesen hast, in denen so etwas drin stand. Musst einfach nur mal googeln oder in die FAZ schauen oder in ein anderes Blaettchen, das die Interessen der Spekulanten, der Hedge Fonds und der amerikanischen Wallstreet vertritt.

Also, wir warten auf deine Aufklaerung bevor du hier andere Nutzer beschimpfst (von wegen Kopf einschalten und so), Herr Papagei!

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.787 von smathek am 30.10.08 15:28:38

Sold Short : Uncovering Deception in the Markets (Hardcover)
by Manuel P. Asensio


Hier ein ganzes Buch zur Rechtfertigung von Leerverkäufen.

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.787 von smathek am 30.10.08 15:28:38

und hier noch eins:


Financial Shenanigans: How to Detect Accounting Gimmicks & Fraud in Financial Reports, Second Edition by Howard M. Schilit

[Malztrunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.275 von FANNIEMAE am 30.10.08 16:00:15

Bücher gibt es viele - kann ja auch bekanntlich jeder schreiben!

Gab’s nicht auch ein Buch, welches die Endlösung rechtfertigte?

Hast du diese zwei Bücher auch gelesen… vielleicht sogar verstanden?

[Mumins]

Lach, die Bücher haben die geschrieben oder schreiben lassen, die von dem Scheiß massiv profitieren.