Tages-Trading-Chancen am Freitag 12.12.2008 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.442 von Harley_D am 12.12.08 15:30:12

später

[HansOhlemasse]

wollt nur ma gucken, wie hoch der testballon steigt, nix für ungut, sind ja doch alle da ... ;-)

[HansOhlemasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.425 von Tribun100 am 12.12.08 15:28:31

wat findet ihr nur an autos und fusball? ;-)

[HansOhlemasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.450 von zooropa am 12.12.08 15:30:41

"12.12.2008 15:29
Eilmeldung: Weißes Haus signalisiert Rettung der US-Autobauer
Washington (BoerseGo.de) - Das Weiße Haus erklärt soeben, man wollen die Autobauer retten und dazu auf das Hilfspaket (TARP funds) zurückgreifen, meldet Reuters. "

stand doch heute in der SZ ... nich immer nur den sportteil lesen jungs

[CaptainProton]

Schöne Long-Chance verpasst....

[take02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.442 von Harley_D am 12.12.08 15:30:12

hab doch noch nen Platz gefunden

[Standuhr]

Ich sehe schon : mein Dax Tipp von 4531 ist heute in totaler Gefahr 200 Pkt. zu tief zu liegen.

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.428 von walter10 am 12.12.08 15:29:00

Kein Wunder wenn man sieht wie gestern Abend zb. im F-Dax agiert wurde Man man 1Mrd verzockt.

[fraspa52]

na, da feiern die Longies ein Fest

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.480 von CaptainProton am 12.12.08 15:35:10

ach..

aufspringen, wenn das stimmt sollte es weit up laufen

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.479 von HansOhlemasse am 12.12.08 15:35:03

tja so bin ich immer zu spät

war gerade in der küche und mache kaninchenbraten für heutiges vorweihnatsessen da kann man schon mal zu spät kommen...

ausserdem hat mein alarm ander 4500 noch nicht zum einstieg gebimmelt...wenn ich mir das so anschaue wirds wohl heute auch nix mehr...assi amis

[HansOhlemasse]

@take02, schade, hier die BM (an fraspa52) von heute vormittag für dich extra ins board gestellt:

"ABER: geht ja nun auf sammeltour und versucht das aus dem 700 Mrd. topf zu nehmen ... schafft er das .. führt das zum wohl dann wieder zum rebound (strohfeuer, weil das ja egal ist, ob man die noch 3 mon. weiter krepieren lässt) ..., aber darum geht es ja nicht, sonder darum, begründungen für nen anstieg zu finden ..."

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.517 von Sebastian1988 am 12.12.08 15:38:32

Vorsicht.ich denke abverkauf

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.548 von CabaKroll am 12.12.08 15:42:40

also nicht blind hinterherlaufen mein ich

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.461 von HansOhlemasse am 12.12.08 15:32:20

also mal meine Antwort:
Autos sind Gebrauchtgegenstände, die einen von A nach B bringen.
Ich hab ein Corsa für 1800 Euro seit 3 Jahren, der bringt mich genau dahin wie auch der Mercedes meines Kumpels.
Also, teure Autos für mich rausgeschmissenes Geld.
Fussball:
ist klasse, solange meine geliebte göttliche borussia aus Mönchengladbach gewinnt.
Und das war in der Vorrunde ganze 3 mal der fall, deshalb Fusbball Schei......

[Elrond]

the next please .............


FRANKFURT (Dow Jones)--
Die Staatsanwaltschaft Wien hat nach Ermittlungen wegen Insiderhandel bereits im Oktober Anklage gegen einen Händler der Deutschen Bank erhoben. Vorgeworfen werde dem Händler, zusammen mit einem Mitarbeiter des Sportwettenanbieters bwin Insiderinformationen genutzt zu haben, sagte der Sprecher der Staatsanwaltschaft Wien, Gerhard Jarosch, zu Dow Jones Newswires am Freitag.
Eine finanzielle Größenordnung, die als Schadenersatz auf die Deutsche Bank zukommen könnte, nannte Jarosch nicht. Geschädigt worden sei unter anderem die Erste Bank der Österreichischen Sparkassen. "Wir haben hierfür bereits 2006 mit 100 Mio EUR vorgesorgt", sagte eine Sprecherin von Erste Bank.
Die Deutsche Bank wollte sich zu dem Verfahren nicht äußern.
Webseite: http://www.db.com

[fraspa52]

Was ist los mit Dowie???
Party schon vorbei?

[AndreasBernstein [VIP]]

DJ Wall Street wg missglücktem Automobilpaket sehr schwach erwartet

NEW YORK (Dow Jones)--Mit einem sehr schwachen Start der US-Märkte rechnen Händler am Freitag. Darauf deuten auch die US-Terminkontrakte: Der Futures auf den S&P500-Index fällt gegen 14.31 Uhr MEZ um 3,9% oder 34 Punkte auf 841. Auch der Nasdaq-Futures liegt 3% im Minus. Sämtliche vorbörslich gehandelten Mitglieder des Dow-Jones-Index liegen kräftig in negativem Terrain.

Über allem schwebt das gescheiterte Rettungspaket für die US-Automobilbauer. "Das war wirklich noch nicht eingepreist", sagt ein Händler dazu. Zwar hätten sich die US-Börsen bislang gegen den schlechten Nachrichtenstrom an Konjunkturnachrichten stemmen können, doch dies scheine nun vorbei. Mit einer Klärung der Automobilhilfen sei nun erst im neuen Jahr zu rechnen. Die einzige Hoffnung sei nun, dass US-Präsident Bush und seine Administration eigene Schritte unternehmen.

Daneben stehen wichtige Konjunkturdaten im Blick. Die Einzelhandelsdaten fielen wie erhofft etwas besser als erwartet aus. Gute Umsätze im Weihnachtsgeschäft sollten die Stimmung stützen, heißt es. Die Produzentenpreise lagen im erwarteten Rahmen und stützen die Hoffnung auf weitere Zinsschritte. Im weiteren Verlauf des Tages steht zudem der Index zur Verbraucherstimmung der Universität Michigan zur Veröffentlichung an.

Technische Analysten blicken jedoch mit Sorge auf den marktführenden S&P500-Index. "Nachdem wir mehrfach an der 900-Punkte-Marke gescheitert sind, droht uns ein weiterer Absturz", so ein Analyst. Erst um rund 860 Punkte habe der Index etwas Unterstützung.

Sehr schwach dürfte sich der Automobilsektor zeigen, nachdem das Hilfspaket für die US-Automobilhersteller im US-Senat gescheitert ist. Damit steigt laut den Analysten der LBBW die Wahrscheinlichkeit, dass GM und Chrysler Gläubigerschutz nach "Chapter 11" anmelden. Sie hatten bereits angekündigt, finanziell nicht allein bis zum Jahresende durchhalten zu können. Der Automobilmarkt steht nach Meinung von Renault-CEO Carlos Ghosn im nächsten Jahr "mit Sicherheit" noch nicht vor einer Erholung. Ghosn rechnet vielmehr mit zwei harten Jahren für die Branche.

Besonders schwierig dürfte es zudem für die Automobilzulieferer werden, wenn ihre Kunden unter "Chapter 11" schlüpfen sollte. Die bestehenden Forderungen aus geleisteten Lieferungen verlören deutlich an Wert, was zu kräftigem Abschreibungsbedarf führe, heißt es im Handel. Erste vorbörsliche Umsätze handeln General Motors 34% tiefer. Auch Ford werden 20% tiefer gestellt.

Eine Abstufung der Deutschen Bank belastet den Sektor zusätzlich: Die Analysten haben für zahlreiche Zulieferer eine "Sell"-Empfehlung ausgesprochen. Dazu zählen Magna International, TRW Automotive, American Axle und Lear Corporation.

Caterpillar dürften unter der Herabstufung auf "Sell" durch Goldman Sachs leiden. Erste Umsätze liegen rund 10% unter dem Vortagsschluss. Bank of America notieren rund 4% tiefer. Die Bank kündigte am Vorabend bis zu 35.000 Entlassungen bis 2012 an. Procter&Gamble geben hingegen bislang nur 1,9% nach, obwohl das Unternehmen seine Prognose für das Umsatzwachstum im laufenden Quartal gesenkt hat.

DJG/DJN/mod/flf

[AndreasBernstein [VIP]]

Börse Frankfurt-News: Anleger lassen sich auf 0 Prozent US-Rendite ein (Anleihen)

12. Dezember 2008. Panik scheint am US-Markt umzugehen. US-Staatsanleihen verteuern sich. General Motors steht vor einem möglichen Bankrott und GMAC schafft vorläufig den Sprung unter den US-Bankenrettungsschirm nicht. Anleger in Deutschland setzen auf gute Namen.

Nun ist es so weit. Gestern noch sah es gut aus um das Rettungspaket der US-amerikanischen Automobilindustrie. Doch das ist Geschichte. Der Senat hat den Rettungsplan gestoppt. Die Zukunft der angeschlagenen Autobauer Chrysler und General Motors ist nun ungewiss. Vor diesem Hintergrund sind weitere Zinssenkungen in Großbritannien, Schweden oder Dänemark kaum mehr im Fokus der Marktteilnehmer.

Für Aufregung sorgte diese Woche die Verteuerung von US-amerikanischen Staatsanleihen. "Die Marktstimmung war in den letzten Wochen zum Teil nur mit dem Wort Panik zu beschreiben", kommentieren die Volkswirte der HSH Nordbank die Situation. Deutlich sei dies an den neuen Renditetiefständen zu sehen, die praktisch über die gesamte Laufzeitstruktur erreicht wurden. Gregor Daniel von der Wertpapierhandelsgesellschaft Walter Ludwig berichtet, von Auktionen von kurzlaufenden US-Staatsanleihen, die Anlegern einen Zinssatz von 0 Prozent einbringen. "So etwas ist doch unsinnig, das ist Panik, eine Überreaktion", kommentiert der Anleihenhändler.

So notierten etwa die Dreimonats Treasury-Bills zeitweise im negativen Bereich. Anleger waren also bereit, eine Prämie dafür zu zahlen, dass sie in diese Papiere investieren durften. Wie die Analysten der HSH-Nordbank erklären, sei eine solche Situation zuletzt während des zweiten Weltkriegs der Fall gewesen. "Die dramatische Verteuerung der Staatsanleihen ist vor dem Hintergrund zunehmender Deflationsängste und der Furcht vor einer lang anhaltenden Depression im Stile der 30er Jahre geschehen. Damals sank das BIP der USA innerhalb von fünf Jahren um rund 30 Prozent."

Bei Euro-Papieren sind die Renditen wieder leicht gestiegen. Der Bund-Future notiert zur Mittagszeit bei123 Punkten. Die Renditen der zehnjährigen Staatsanleihen bewegen sich bei 3,2 Prozent. Euro-Staatsanleihen bei durchschnittlich 4,02 Prozent. Zum Vergleich: Eine Anleihe mit zehnjähriger Restlaufzeit eines Unternehmens, das mit einem Doppel-A bewertet ist, bringt derzeit eine Rendite von 5,93 Prozent.

Hohe Zinsen von guten Schuldnern

"Anleger meinen vor Jahresende noch kaufen zu müssen. Einige neue Bonds gehen weg wie warme Semmeln", berichtet Daniel. Die hohen Kupons und guten Namen der Schuldner lassen Anleihen beispielsweise von Linde oder BMW in der Gunst der Anleger weit oben stehen. Das Papier des DAX- Unternehmens Linde (WKN A0T4GE) ist mit 6,75 Prozent verzinst und läuft bis 2015. Die Anleihe des Autobauers (WKN A0T3UZ) trägt einen Kupon von 8,875 Prozent und läuft bis 2013. Aktuell notiert das Papier bei 108,3 und bringt eine Rendite von 6,74 Prozent.

Druck auf US-amerikanische Autoanleihen

Das Scheitern des Rettungspaketes bringt nicht nur die unmittelbar von einem Ausfall bedrohten Anleihen von General Motors oder Chrysler unter Druck, sondern ruft auch Spekulanten unter den Anlegern auf den Plan. "Einige Investoren kaufen Colibri-Anleihen die auch durch die drohende Pleite in Mitleidenschaft gezogen werden", sagt Daniel. Colibri-Anleihen gehören zu strukturierten Produkten. Der Anleihe unterlegt ist ein Korb aus börsennotierten Unternehmen. Die Zins- und Rückzahlung der Anleihen sind an die Bonität bzw. ein Kreditereignis - das heißt, eine Firmenpleite - bei diesen Unternehmen geknüpft. Kommt es zu einem Zahlungsausfall, bekommen die Anleger entweder einen Barausgleich oder die Emittentin tilgt die Anleihe durch physische Lieferung von Anleihen des ausgefallenen Unternehmens. "Eine Colibri-Anleihe, die noch 10 Tage läuft (WKN CB1C1W) und Ford als auch General Motors im Korb enthält, notierte gestern noch bei 95 Prozent. Heute stand das Papier im Tiefpunkt bei 60, augenblicklich notiert es bei 75", berichtet Daniel. Die Investoren würden darauf spekulieren, dass der Bankrott nicht innerhalb der nächsten zehn Tage eintritt.

General Motors Anleihen wie das bis 2033 laufende Papier (WKN 894451) notieren heute zeitweise bei 11 Prozent - gestern stand die Anleihe noch bei 20 - und das bis 2013 laufende Schwesterpapier (894450) notiert bei 16. Anleihen von Ford seien in Sippenhaft, wie bei der im Januar 2009 fälligen Anleihe (WKN 905108) zu sehen sei, meint Daniel. "Die Anleihe ist von 95 auf 86 Prozent gefallen. Umtauschangebot gescheitert

Auch bei der Finanzierungstochter von General Motors, GMAC, an der der Autobauer noch mit 51 Prozent beteiligt ist, haben schlechte Nachrichten zu einem Kursverfall geführt. Das Umtauschangebot sei vorläufig gescheitert, sagt Rainer Petz von Close Brothers Seydler Bank AG. "Das Umtauschangebot hätte für die Gläubiger von GMAC bedeutet, dass Anleger Verluste hinnehmen müssten. Damit reicht das Eigenkapital von GMAC nicht aus, um die Anerkennung als Geschäftsbank zu bekommen und die Finanzierungsgesellschaft kann nicht unter den 700 Milliarden US-Dollar schweren Rettungsschirm für US-Banken schlüpfen." GMAC-Anleihen stehen deswegen unter Druck. Das noch bis September 2009 laufende Papier beispielsweise habe heute von 41 auf 27 Prozent in der Spitze verloren. Das mit 4,75 Prozent verzinste Papier notiert zur Mittagszeit bei 28,75 Prozent.

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© 11. Dezember 2008 / Dorothee Liebing

(Für den Inhalt der Kolumne ist allein Deutsche Börse AG verantwortlich. Die Beiträge sind keine Aufforderung zum Kauf und Verkauf von Wertpapieren oder anderen Vermögenswerten.)

AXC0159 2008-12-12/15:33

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.559 von fraspa52 am 12.12.08 15:43:24

für sichere autos zahle ich gerne mehr geld. aber für city ist corsa super..

[Elrond]

WASHINGTON (Dow Jones)--

Die US-Regierung erwägt, nach dem Scheitern des Rettungspakets für die Autoindustrie im Senat, der Branche Mittel aus dem Bankenrettungsfonds zur Verfügung zu stellen.
"Unter normalen Umständen bevorzugen wir, dass der Markt das Urteil über Unternehmen fällt", sagte Dana Perino, die Sprecherin des Weißen Hauses am Freitag. "Aber bei der derzeitigen Schwäche unserer Wirtschaft erwägen wir andere Optionen, darunter auch Mittel des TARP-Programms, um einen Kollaps der Autohersteller abzuwenden", fügte sie hinzu.

"Ein plötzlicher Zusammenbruch der Industrie würde unsere Wirtschaft ernsthaft belasten und destabilisieren", begründete Perino die Überlegungen, die eine deutliche Änderung der bisher vertretenen Position des Weißen Hauses bedeuten würden. Dieses hatte stets betont, die Mittel nur zur Stützung angeschlagener Finanzinstitute verwenden zu wollen.
Der US-Senat hatte am Donnerstag ein Gesetzespaket abgelehnt, dass Kredite in Höhe von 14 Mrd USD für die drei großen Hersteller in den USA - General Motors (GM), Ford und Chrysler - vorgesehen hatte. Damit sollte das Überleben vor allem der vom Konkurs bedrohten Konzerne GM und Chrysler bis Ende März gesichert werden.
DJG/DJN/mmr/kth
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[AndreasBernstein [VIP]]

US-Regierung will Autobauer möglicherweise doch mit Banken-Hilfspaket retten

Die US-Regierung will nun möglicherweise doch Gelder aus dem Banken-Hilfspaket zur Rettung der vor dem Aus stehende Autoindustrie des Landes einsetzen. "Angesichts der geschwächten Lage der US-Wirtschaft prüfen wir alle Optionen, wenn nötig auch den Einsatz des Banken-Hilfspakets TARP, um den Kollaps der Autokonzerne zu verhindern", sagte eine Sprecherin des Weißen Hauses an Bord der Präsidentenmaschine Air Force One. Alle Beteiligten müssten dann aber zu weit reichenden Zugeständnissen bereit sein.

Der Einsatz des 700 Milliarden US-Dollar schweren Banken-Rettungspakets für die Autoindustrie wäre eine Kehrtwende in der Politik der Bush-Regierung. Ein spezielles Hilfspaket war am Donnerstag im Senat gescheitert. Vor allem den Autobauer General Motors (GM) <GM.NYS> <GMC.FSE> und Chrysler droht nach eigenen Angaben in Kürze die Zahlungsunfähigkeit. Ford <F.NYS> <FMC1.FSE> kann offenbar etwas länger durchhalten./FX/RX/stw/tw

ISIN US3704421052 US3453708600

AXC0161 2008-12-12/15:44

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.587 von fraspa52 am 12.12.08 15:47:08

Wundert mich gerade auch.

[lisa46]

party wird jetzt erst dann losgehen!

Das wird noch grün enden heute dieses Szenario - meiner Meinung nach!

[Elrond]

FRANKFURT (Dow Jones)--

Die US-Notenbank dürfte am Dienstag den Zielsatz für die Fed Funds Rate um weitere 50 Basispunkte auf dann nur noch 0,50% senken.
Mit dem niedrigsten Leitzinsniveau seit 1971 würde sie allerdings lediglich nachvollziehen, was am Geldmarkt bereits Realität ist: Denn der effektive Fed-Funds-Satz - also der Zins, der für Sichteinlagen der Fed bezahlt wird - liegt schon seit einiger Zeit deutlich unter dem Zielsatz.
Im November betrug dieser Zins im Monatsdurchschnitt 0,39%, in den ersten Dezembertagen 0,27%.
Insofern wird der weithin erwarteten geldpolitischen Lockerung vor allem symbolischer Wert zukommen. Ob diese Zinssenkung vorerst in der US-Wirtschaft ankommt, ist dagegen mehr als fraglich. Seit September 2007 hat die Fed ihren Leitzins um 425 Basispunkte gesenkt, dennoch hat dies nicht verhindern können, dass die größte Ökonomie der Welt bereits seit einem Jahr in der Rezession liegt.
Und die aktuellen Daten weisen nicht darauf hin, dass kurzfristig eine konjunkturelle Erholung ansteht: Die Beschäftigung ist im November so stark gefallen wie seit 34 Jahren nicht mehr, vor diesem Hintergrund stieg die US-Arbeitslosenquote auf dem höchsten Stand seit Oktober 1993. Der ISM-Index für das verarbeitende Gewerbe liegt auf den niedrigsten Stand seit 26 Jahren, und auch die Lage in der weitaus bedeutenderen Dienstleistungsbranche trübt sich immer stärker ein.
Vom stark angeschlagenen Immobilienmarkt gibt es weiterhin keine Anzeichen für eine Wende, die US-Automobilindustrie steht womöglich vor dem Aus.

Bankvolkswirte revidieren mittlerweile im Monatstakt ihre Prognosen nach unten. Morgan Stanley etwa geht davon aus, dass die US-Wirtschaft 2009 um 1,9% einbrechen wird, nachdem das Wachstum in diesem Jahr noch 1,2% betragen dürfte. Die noch bis Mitte dieses Jahres bestehenden Inflationssorgen werden bis dahin womöglich akuten Deflationsängsten weichen: Morgan Stanley erwartet dabei, dass die US-Verbraucherpreise im Durchschnitt des kommenden Jahren um 0,3% fallen werden.

Vor allem bis Mitte 2009 wird von vielen Ökonomen noch mit einer sehr schwachen wirtschaftlichen Entwicklung gerechnet. Barclays Capital erwartet, dass das US-Bruttoinlandsprodukt (BIP) im vierten Quartal 2008 bzw. im ersten Quartal 2009 in annualisierter Rechnung um jeweils 4,5% schrumpfen wird, für das zweite Quartal des kommenden Jahres wird mit einem Minus von 1% gerechnet. Die Experten erwarten, dass sich die Schwäche in fast allen BIP-Komponenten zeigen wird: dem Konsum, den Investitionen und den Exporten. Erst für den Spätsommer 2009 geht Barclays von einem zunächst verhaltenen Wirtschaftswachstum aus.

Hinter der konjunkturellen Krise steht in erster Linie die Finanzkrise, und damit verbunden, eine zunehmende Kreditklemme in der US-Wirtschaft. Angesichts des kaum noch vorhandenen Zinssenkungsspielraums und der schwierigen Bedingungen an den Geld- und Kreditmärkten ist die Fed deshalb auch zu einen Kurs der "quantitativen Lockerung" (quantitative easing) übergegangen, der dazu beitragen soll, das Schlimmste zu verhindern - zusammen mit weiteren Konjunkturpakten der neuen US-Regierung unter Barack Obama.

Im Rahmen der quantitativen Lockerung, die bisher zu einer Verdopplung der Fed-Bilanz auf über 2.000 Mrd USD und damit zu einer massiven Ausweitung der Geldbasis geführt hat, kauft die US-Notenbank bereits kurzfristige Unternehmensanleihen (commercial paper), außerdem hat sie den Kauf von Agency- und MBS-Papieren angekündigt. Doch es stehen ihr noch weitere Optionen offen, etwa der direkte Ankauf von Staatsanleihen. Die enorme monetäre Ausweitung hat dazu geführt, dass die Fed gegenwärtig über die Ausgabe eigener Anleihen nachdenkt, um mittelfristig diese Liquidität wieder zu absorbieren.

Nach Einschätzung von Bankvolkswirten dürften die Fed-Offiziellen bei ihrer Sitzung am Montag und Dienstag über weitere unkonventionelle Maßnahmen diskutieren. "Die Fed könnte in noch größerem Umfang als schon bisher als direkter Käufer von privaten Schuldverschreibungen auftreten - und damit die Wirtschaft am Bankensystem vorbei mit Kredit versorgen", sagt Patrick Franke von der Helaba. Einen Ankauf von US-Treasuries hält er für wenig wahrscheinlich, da hier die Renditen mittlerweile sehr gering seien. So fielen zuletzt die Renditen dreimonatiger Schatzwechsel für kurze Zeit - und das erste Mal seit 1940 - unter 0%.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.604 von Elrond am 12.12.08 15:48:42

Wie doof sind die denn...sorry



Najut lasst mal alle Steuergelder verbraten,
der Herr Koch rettet Opel auch wenn GM pleite ist


Ich halt mich raus weil jetzt ist Fussball angesagt...


Bis die Tage und viel Erfolg allen die handeln noch!

[Philosophenkoenig]

spx: wenn du schaffst, zünde ich eine kerze am SO für dich an (oder rakete).

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.629 von Philosophenkoenig am 12.12.08 15:51:52

870....

[LBR]

#

GM] Treasury: Will prevent any 'imminent failure' of auto cos
#

9:51 a.m.

[GM] Treasury says 'stands ready' to help auto makers

[zooropa]

die amis wechseln ihre meinungen wie ich meine socken...
und ich bin ein reinlicher typ...

die spinnen doch erst nein , dann ja ,nei , ja nein ja da wirst ja blöden und nun wie ne rakette rauf tzzzz das ist nix für mich gehe zu meinem braten.

da hab ich wenigstens was davon und erspare mir den nervenkolaps

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.587 von fraspa52 am 12.12.08 15:47:08

wowh,
party geht jetzt richtig los, alles wird gut.

[LBR]

U.S. Dec.UMich consumer sentiment 59.1 vs 55.3 in Nov.

[Grosser Nargus]

alles im Rally-Modus

da werden die europäischen Autobauer aber auch ein schönes Paket von ihren Staaten bekommen müssen, sonst sind sie nicht mehr am amerikanischen Markt konkurenzfähig.

Der arbeitslose Investmentbänker kauf sich demnächst vom subventionierten Autobauer ein neues Auto auf Kredit, weil er 2010 ggf. wieder arbeiten könnte...

Wie krank ist das denn ????

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.620 von AndreasBernstein am 12.12.08 15:50:27

machet juut Bernie .....

[stockhpr]

ich lege mir ein selllimit bei 4685 ...

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.738 von stockhpr am 12.12.08 16:03:42

habe mal einen teil raus ...

[take02]

wer möchte, kann mir ne BM mit e-mail-account senden sofern ich die nicht schon habe. Lasse meinen account noch ne Stunde bestehen bevor ich ihn endgültig lösche.
Wünsche dem Rest noch ein schönes Leben

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.905 von take02 am 12.12.08 16:25:43

[GekkoJr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.905 von take02 am 12.12.08 16:25:43

du gehst auch!?!? sorry, bin gerade erst jetzt online gekommen ... also langsam wirds hier ja dann leer

[LBR]

http://www.cnbc.com/id/15840232?video=961056609&play=1

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.905 von take02 am 12.12.08 16:25:43

Why, WO ?

[lisa46]

so... jetzt wird's aber dann mal bitte wieder Zeit für den nächsten schönen Schub nach oben!

Genug Luft geholt!!!

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.905 von take02 am 12.12.08 16:25:43

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.905 von take02 am 12.12.08 16:25:43

du kommst auch wieder

machs jut

[HansOhlemasse]

die ganze arbeit dann beim neuen acoount wieder so viele auf ignore setzen

[lisa46]

sind das noch einmal LONG-Chancen hier oder was!?

[mni4tw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.988 von lisa46 am 12.12.08 16:36:12

ka......konsolidiert grad im ym.


langweilig

[farang03]

Na take02, auf die Bahamas? ...oder auf Jobsuche? Anyway, viel Glück...

[FOSSILION [KommA]]

iss das wohl gerade IN sich abzumelden und auf "wink mir nach " zu machen....mein Gott glauben die alle das die wichtig sind..unerträglich langsam *nerv*..die guten bleinben..vertraut mir

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.030 von FOSSILION am 12.12.08 16:42:14

take02 war/ ist gut. Genau wie Mr.body.

[Vmax145]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.030 von FOSSILION am 12.12.08 16:42:14

Weihnachtskoller

[lisa46]

zurück zum Markt würde ich jetzt mal vorschlagen!

seht ihr aktuell eine Einstiegschance für LONG?

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.030 von FOSSILION am 12.12.08 16:42:14

Es gibt solche und solche.
Wir haben es hier im Thread mit naiven, sensiblen, arroganten, ganz freundlichen, desintressierten und und und zu tun.

Ein user, der sich hier abmeldet, nur weil ein anderer ihm ans Bein gepinkelt hat, tut mir leid.
Er schadet niemanden, wenn er sich abmeldet.
Und in Selbstmitleid sind schon viele gestorben.
Oder, wie es auf neudeutsch heisst: Der hat keine eier in der Hose.

Ich würde mir wünschen, wenn hier jeder den entsprechenden respekt zeigt und ein vernünftiger Umgangston gepflegt wird.

Miteinander, nicht gegeneinander

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.064 von Tribun100 am 12.12.08 16:47:54

natürlich sind/waren Sie gut...Caba und Bernie, LBR..u.s.w. sind es auch. wenn sie ein Denkmal haben wollen müssen sie ihre Gesichter in Zeitungen und seminare stecken...oder nach Russland gehen...jeder hat hier seine stärken..auch wenn es nicht immer in der "Charterkennung" ist...Du bist auch kein minderwertiger Mensch. ich schätze dich, ich würde es bedauern, wenn du gehst....wegen deinen Tradinggirls!!!! . war a Witz. bleib wie du bist

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.078 von fraspa52 am 12.12.08 16:51:00

Na ja, die Argumente die mir take02 mitteilte ware aber schlüssig.

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.092 von FOSSILION am 12.12.08 16:53:28

Allen Recht machen war noch nie Einfach.

[Grosser Nargus]

los Dax - noch 85 Punkte bis zur grünen Linie.... und das ist voll verdient bei den wirtschaftlichen Daten allerorts

[fraspa52]

Dowie will wohl schnell sein GAP schliessen, bevors wieder runterkracht

[Tribun100]

He caba

die 121,73 im FGB Aufpassen

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.100 von Tribun100 am 12.12.08 16:55:48

du kannst das natürlich besser beurteilen, wenn er dir deine Argumente darlegt.
Ich habe mein Posting auch mehr für die Allgemeinheit geschrieben, ich würde mir wünschen, das einige abgewanderte wieder zurückkommen.

Nicht, das ich hier eines Tages der letzte bin und das Licht ausmachen muss

[eNhale]

NQ grad an ner interessanten marke

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.213 von eNhale am 12.12.08 17:10:22

ym ebenso,...lege mal weekly pivots in den chart,..

[lisa46]

wie seht ihr die lage - bin am Überlegen noch einmal LONG zu gehen!

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.250 von lisa46 am 12.12.08 17:15:50

Wenn du bei Deiner Überlegung dazu kommst, das es sich lohnt long zu gehen, dann mach es

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.250 von lisa46 am 12.12.08 17:15:50

Du nervst

[Sebastian1988]

das wars dann wohl erstmal im BUND FUTURE

[FOSSILION [KommA]]

bin long Gold von heute morgen..SPXauch.....ich melde mich etz ab..aber vergesst das Denkmal ned.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.234 von LBR am 12.12.08 17:13:50

ja hat gepasst wie die faust aufs auge

hälfte läuft auf trailing und der rest auf Stop +0,25

und jetzt ziiiiiiiiiiiiiiiiiehen bis das konto voll ist

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.266 von kaju66 am 12.12.08 17:18:03

Bin gerade dabei, an einem Sonntagstermin zu basteln. Wünsche ich meinem ärgstem Feind nicht.

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.250 von lisa46 am 12.12.08 17:15:50

geh mal besser short

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.317 von Tribun100 am 12.12.08 17:24:22

Gibt doch jede Woche einen Sonntag.

[eNhale]

so die trailing position ist mit + 9 geflogen!

(doch per hand da ich mich kenne

rest jetzt grad trailing 10p also auch save

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.334 von kaju66 am 12.12.08 17:27:04

Der eine kann werktags NUR Donnerstags, der andere alltags NIe, Du nur am Sonntag und Feiertag und die anderen 6 hab ich noch garnicht gefragt.

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.323 von Heuschrecke007 am 12.12.08 17:25:00

hast recht - meine meinung hat sich geändert

BN2P6X davon hab ich mir jetzt mal noch welche zu 1,15 reingelegt. Was meint ihr?

[Standuhr]

Der blöde Wille sagt gerade auf bloomberg . Der Dax zum Handelsschluß auf TH.
Was machen diese "Moderatoren "denn den ganzen Tag ?

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.351 von lisa46 am 12.12.08 17:31:20

mach ma Sparbuch..dann klappts auch mit der Rendite

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.355 von Standuhr am 12.12.08 17:32:06

Stimmt doch fast

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.355 von Standuhr am 12.12.08 17:32:06

Praktikantinnen vernaschen.

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.355 von Standuhr am 12.12.08 17:32:06

Auf jednefall sich nicht im wo:Forum rum treiben.

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.344 von Tribun100 am 12.12.08 17:29:37

Dann nehm doch einen Donnerstag vor einem Feiertag.
Ich könnte dann z.B. sicher, da ich den Feiertag als Puffer hätte.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.391 von kaju66 am 12.12.08 17:37:11

Das wäre dann erst der Donnerstag vor Karfreitag und der ist Alltags, da kann der Kobold nicht.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.405 von Tribun100 am 12.12.08 17:38:49

gibts jetzt noch a TG..oder muss ich erst betteln

[FOSSILION [KommA]]

Gold auf 825 long/short gedreht

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.342 von eNhale am 12.12.08 17:29:15

so SL für den rest @ 91

auch wenns hier wohl keinen interessiert und es fast niemand sonst gesehen hat

so ab zur weihnachtsfeier!

wünsch euch allen en schönes Wochenende!
posi fliegt kurz vor handelsschluß oder per stop

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.433 von FOSSILION am 12.12.08 17:41:53

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.405 von Tribun100 am 12.12.08 17:38:49

Dann muss der Kobold mal ne Woche Urlaub nehmen bei der ganzen Kohle die er hat.

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.351 von lisa46 am 12.12.08 17:31:20

tolle Idee, weiter so

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.465 von Tribun100 am 12.12.08 17:46:48

wie immer eine Augenweide..und lass dir nix anderes erzählen

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.468 von Heuschrecke007 am 12.12.08 17:47:08

@ Heuschrecke

Bist Du aktuell weiter SHORT??

Könnte sein, dass die Amis jetzt dann beginnen zu laufen?! Was meinst?

[newzealaender]

Überprüfungen allenthalben:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachricht/2645238.html

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.494 von lisa46 am 12.12.08 17:49:45

ich steh an der Seitenlinie und warte auf nächsten Short-Einstieg. Long mach ich im Bärenmarkt nix.

[kaju66]

Oh Mann Coba wieder.
Bekommt jemand für den Schein CM6DPB taxen?

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.367 von AngelikaGert am 12.12.08 17:33:32

Wenn man die 35,69 Punkte ignoriert stimmt es aber as war ja früher mal die "normale" Range im Dax !

[Rolling11]

0,90/92

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.465 von Tribun100 am 12.12.08 17:46:48

Hübsche Tschechin.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.564 von Standuhr am 12.12.08 17:59:38

Korinten Kacker ....

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.560 von Rolling11 am 12.12.08 17:58:59

Wieviel Stücke?

[Rolling11]

@kaju66 0,81/83

[Rolling11]

1000 Stck

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.459 von eNhale am 12.12.08 17:45:48

nur weil man nicht zu allem was schreibt heißt es nicht dass man es nicht liest

Schön durchgezogen - Klasse, wo war der Initial-SL?

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.585 von Rolling11 am 12.12.08 18:02:05

Danke

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.542 von Heuschrecke007 am 12.12.08 17:56:22

scheisse... irgendwie verlier ich grad minute von minute mit meinen shorts ;(

soll ich lieber raus?!

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.598 von lisa46 am 12.12.08 18:03:58

du bist für dein handeln selber verantwortlich.....

ansonsten kto.nr und zugangsdaten hier reinstellen

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.608 von CabaKroll am 12.12.08 18:04:58

letzterer war gut

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.598 von lisa46 am 12.12.08 18:03:58

du bist ja schlimmer als ich, ich verkneif mir solche aussagen wenigstens noch
bin aber selbst kurz vor ´nem einstieg in Puts...warte nur den moment ab

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.598 von lisa46 am 12.12.08 18:03:58

Heute in einer Woche ist großer Verfallstag, kannst davon ausgehen, daß sie bis dahin noch schön hochziehen werden....., von daher ....lieber raus, aus den Shorts

(aber ohne Garantie!!!)

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.598 von lisa46 am 12.12.08 18:03:58

alles Nervensache

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.644 von AngelikaGert am 12.12.08 18:08:58

Begründung ????

[walterbau]

jetzt ließ sich der schein db25vh für ´nen moment nicht mehr handeln...ist wohl ein zeichen. bin dann raus richtung weihnachtsfeier. der tag war für mich sooo gut, daß ich mir sogar nen taxi zurück leisten kann

[FOSSILION [KommA]]

Gold geflogen...SPX läuft noch

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.658 von FOSSILION am 12.12.08 18:10:40

Hatte ich doch eigentlich gleich mitgeliefert (Hexensabbat)

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.620 von FOSSILION am 12.12.08 18:06:11

zur abmeldgeschichte nochmal kurz:

denke da muss man differenzieren......
Take wollte sich denk ich n un wieder voll aufs traden konzentrieren ---> ist i.o. .....

zu reko: der war einfach nur sauer auf WO = kurzschlussreaktion......kann passieren...... wer von uns z.b. hat noch nie ne tastatur durch die gegend geschmissen oder sich sonst irgendwie aufgeregt........

zu boddie: auch ihn kann ich verstehen....hat hier immer ganz guten job gemacht....sagt ihm bringt dat hier nix mehr... vertseh ich auch....... wenn wir ehlich sind, ist der qualitative teil hier echt wenig geworden....dat lernen von und miteinander ist so gut wie nit mehr da......... auch weil man vielleicht beim versuch zu helfen gleich als klugscheisser angesehen wird, weil man wenn man nen trade postet ( woruas andre vielleicht auch was erkennen können ) als angeber dargestellt wird, usw. usw. ..............

ohne LBR, bernie, RT, enagel, und paar andre wäre der sräd manchmal echt besser nei WO SOFA aufgehoben...........
(schliesse mich bei der kritik mittlerweile übrigens mit ein)

so, mein wort zum freitag ist fertig

p.s.: hat eig. wer mal bernie/schrock danke die letzten tage gesagt

[kaju66]

Die 85 im Dax verkauft

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.695 von kaju66 am 12.12.08 18:14:19

Ne

Fehler:
Das Wertpapier wird derzeit vom Emittenten nicht gehandelt. Bitte versuchen Sie es in einigen Minuten erneut. Während der Börsenhandelszeiten können Sie alternativ eine Börsenorder erteilen.

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.713 von Tribun100 am 12.12.08 18:16:41

Kenn ich, hab mir nen anderen Schein genommen.

[CabaKroll]

hier übrigens der dümmste verkauf des tages









für mich

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.729 von CabaKroll am 12.12.08 18:19:04

Warum, ist doch gut was hängen geblieben.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.688 von CabaKroll am 12.12.08 18:13:35

ja ich..ich hab danke gesagt, und einige sicher auch...ich schätze das sehr, was die Jungs/Mädels...die wirklich was können abgeliefert haben/liefern.
Natürlich bekommst du ned nur positives Feedback, natürlich gibt es auch Flachmaten und noch ganz andere. ich glaube aber nicht das sich wer abmeldet wegen mehrfach klicken auf WO (hab dieses Problem auch) mrboddy war ne andere Baustelle....und wenn ich noch ne stunde nen Acc offen lasse find ich das "bedenklich" Reko war da konsequenter fand ich.

Und vieleicht wächst die nächste Generation ran..hab letztens schon zu Bernie geschrieben..früher gabs keinen Blackberry und Internet im Pit....

und übrigens, ich verrat hier ned wie ich gerde zu gemüllt werde von den"Ich verabschiede mich hier"Kanidtaten....echt, es ist ein Egoshoot für die meisten...aber bitte nicht übertreiben..der rest hat sein Gehirn nicht am Gaderobenhaken abgehangen .

nur ne Meinung

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.722 von kaju66 am 12.12.08 18:18:09

Meiner war einer von BNP.

[Standuhr]

Das steht uns nun allen bald bevor mit ihrer Autokrise.
Aber lieber dieses Auto - mit diesem Inhalt als
nen CLK mit der Merkel drin.

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.767 von Tribun100 am 12.12.08 18:25:07

Hatte TUB, aber schon wieder weg.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.768 von Standuhr am 12.12.08 18:25:09

Frauen mit hohen Hacken gefallen mir.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.768 von Standuhr am 12.12.08 18:25:09

tolles Auto..sind die Beine Serie, oder Sonderausstattung

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.748 von kaju66 am 12.12.08 18:23:04

jo, aber im nachhinein

@fossi:

war überhaupt nit böse gemeint und auch nit gegen dich ......
wollts nur mal loswerden

[HansOhlemasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.729 von CabaKroll am 12.12.08 18:19:04

@caba,
oder der hier, ich mit TB2N9X

zu 0,56, 0,65, 0,67 verkauft bei 0,80er (SL), 1,00 (willentlich)und 1,32 (willentlich)

anschliessen "Schadensbegrenzung"
rückkauf 1,50er, 1. teil zu 2 euro raus ... rest bleibt

wider besserer überzeugung zu frük raus, denn alternative autobuden TARP aktion hatte ich so langsam eingeplant ...

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.784 von Tribun100 am 12.12.08 18:27:32

nicht albern werden..gell

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.766 von FOSSILION am 12.12.08 18:25:04

Und vieleicht wächst die nächste Generation ran..hab letztens schon zu Bernie geschrieben..früher gabs keinen Blackberry und Internet im Pit....

ich bin nun auch schon das 2.jahr in folge 29 jahre und mir gehts genauso

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.794 von CabaKroll am 12.12.08 18:29:32

hab ich auch nicht so interpretiert...wollt auch mal loswerden

[CabaKroll]

DEVISEN/Euro geht nur knapp unter 1,34 USD aus dem Handel
FRANKFURT (Dow Jones)--Nur knapp unter der Marke von 1,34 USD ist der Euro am Freitagabend aus dem europäische dominierten Handel gegangen. Damit hat die Gemeinschaftswährung ihre Konsolidierung zwischen rund 1,33 USD und 1,34 USD fortgesetzt. "Das sieht alles nur nach einer kurzen Pause aus, bevor es weiter nach oben geht", sagte ein Händler. Lediglich die Aussagen des US-Wirtschaftsministerium zu ihrer Stützungsbereitschaft für die US-Automobilindustrie hätten am Abend für eine leichte Erholung im Dollar gesorgt und den Euro vom Tageshoch zurückgedrängt, hieß es. Belastet wurde der "Greenback" jedoch weiter von der anstehenden geldpolitischen Entscheidung der US-Notenbank am Dienstag. "Die Notenbank wird mehr tun, als nur ihren Leitzins abermals zu senken", sagte dazu Alan Ruskin, Leiter Internationale Strategie bei RBS Greenwich Capital. Die so genannte "Quantitative Lockerung", bei der die Geldmenge etwa über Ankäufe von Staatsanleihen ausgeweitet wird, wäre angesichts ihrer inflationierenden Auswirkungen ein weiteres Verkaufsargument für den Dollar. Noch dazu habe EZB-Ratsmitglied Axel Weber zuletzt zur Vorsicht bei weiteren Leitzinssenkungen gemahnt, so Stimmen aus dem Handel.

Abermals sehr schwach zeigte sich am Freitag auch das Pfund Sterling, das bei 0,8942 GBP ein neues Allzeittief gegenüber dem Euro markiert hatte. Devisenanalysten rechnen damit, dass die britische Landeswährung sogar noch bis auf das Niveau von 0,95 GBP fallen könne. Alle relevanten Trends vom kränkelnden Immobilienmarkt über die Schwäche des Bankensystems bis zur steigenden Verschuldung der privaten Haushalte seien intakt. Darüber hinaus habe es den Anschein, dass die Regierung nichts gegen die Schwäche des Pfund Sterling unternehmen wolle. "Doch welches Verarbeitende Gewerbe will man damit eigentlich schützen?", fragte sich ein Währungshändler.

Die Feinunze Gold wurde im Londoner Nachmittags-Fixing mit 826,50 USD festgestellt nach einem Vormittag-Fixing bei 813,75 USD.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.807 von CabaKroll am 12.12.08 18:31:19

ja und mein Vorname ist Flori911

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.713 von Tribun100 am 12.12.08 18:16:41

darüber kann man eigentlich garnicht mehr lachen ich tus trotzdem mein freund...die scheisse passiert mir auch öffter. sollten vieleicht ne selbsthilfegruppe eröffnen

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.824 von FOSSILION am 12.12.08 18:33:51

@tribun: warum stehst du eig. so auf die blonden ausm osten.....nehm doch mal lieber was südlänsisches......

so wie die hier:

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.835 von zooropa am 12.12.08 18:36:19

Hab ich mir auch schon überlegt.

[Sebastian1988]

Lag ich doch heute Nachmittag ganz gut mit Longs aufstocken oder

[Sebastian1988]

uuuuuuuund closed

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.846 von CabaKroll am 12.12.08 18:37:55

632 von CabaKroll 12.12.08 18:37:55 Beitrag Nr.: 36.197.846
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.197.824 von FOSSILION am 12.12.08 18:33:51
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@tribun: warum stehst du eig. so auf die blonden ausm osten.....nehm doch mal lieber was südlänsisches......


die kommt aus Bayern..oder???? =Südländisch

[zooropa]

12.12.2008 18:37
Dax dämmt Verluste teilweise ein - minus 2,18%

Frankfurt (BoerseGo.de) - Die Entscheidung des US-Senats, dem Rettungspaket für die US-Autobauer General Motors und Chrysler nicht zuzustimmen, hat die Börsen in Asien und Europa zum Wochenschluss auf Talfahrt geschickt. Nach einem elfstündigen Verhandlungsmarathon lehnten die Senatoren das 14 Milliarden Dollar schwere Hilfspaket mit Übergangskrediten ab. Der Dax verlor daraufhin in der Spitze mehr als 5 Prozent auf ein Tagestief von 4.521,52 Punkten. Am späten Nachmittag konnte der Leitindex seine Verluste jedoch etwas eindämmen. Zuvor hatte das US-Finanzministerium erklärt, dass man bereit sei den angeschlagenen US-Autobauern finanziell unter die Arme zu greifen. Bis zum Xetra-Schluss stand somit ein Minus von 2,18 Prozent auf 4.663,37 Punkte zu Buche.

Zu den größten Verlierern zählten heute die Werte aus der Autobranche. Am größten fielen die Verluste bei Continental (-8,82%) aus. Daimler verlor 4,20 Prozent auf 24,055 Euro und mit den Aktien von BMW ging es um 1,96 Prozent auf 22,00 Euro nach unten.

Unterdessen hat sich auch die Stimmung im Finanzsektor wieder verschlechtert. Die Bank of America will bis zu 35.000 Stellen streichen und die Kreditvergabe kommt nach Expertenansicht trotz der staatlichen Hilfsmaßnahmen nicht richtig in Gang. Commerzbank verbilligte sich um 6,85 Prozent auf 6,66 Euro, Deutsche Bank büßte 4,88 Prozent auf 26,515 Euro ein.

Im Blickfeld standen heute auch die Papiere von ThyssenKrupp. Der Industriekonzern wird voraussichtlich ab Februar oder spätestens März 2009 in der Stahlsparte Kurzarbeit einführen müssen. Dazu hätte es bereits erste Gespräche zwischen Konzern und Betriebsrat gegeben, berichtete das "Handelsblatt" unter Berufung auf einen Arbeitnehmervertreter. Die Titel verloren 2,87 Prozent auf 16,59 Euro.

Behaupten konnten sich dagegen Metro (+3,22%) und adidas (+2,04%). Beide Konzerne sehen sich von der Finanz- und Wirtschaftskrise bislang kaum betroffen.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.846 von CabaKroll am 12.12.08 18:37:55

Der Slip ist zu groß.

[lisa46]

@ heuschrecke

dein Tip mit Short hat mich jetzt ordentlich Zaster gekostet...

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.872 von lisa46 am 12.12.08 18:41:53

Darfst eben nicht jeden Tipp gleich umsetzen..... erst Hirn einschalten, wenns geht

[Elrond]

GAP close ... richtisch .... ?

[AkimD]

Kann man da überhaupt noch von einem Bärenmarkt spechen?

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.872 von lisa46 am 12.12.08 18:41:53

also ich würd den verklagen...na ganze Armada von Anwälten..und Tribun mittendrin

ehrlich...du gehörst zu den anderen die angesprochen habe...echt !!! Flori merkst was

[zooropa]

man ich halts echt nicht aus...glaube bin unter die nichtskönner gegangen. habe heute buylimit auf die 4500 gelegt als ich gegen mittag kurz aus dem haus musste.
wieder nicht bediehnt und nun 4725 ich könnte nur noch kotzen. völlig irre was gerade bei mir läuft.

kaum was mitgenommen und das bei den chancen. man ich glaube die amis haben micht total verblödet.
will nur hoffen, dass nach diesem tief endlich mal wieder ne welle nach oben kommt, sonnst kann ich bald wirklich bei sigi um die ecke buletten basteln und ich glaube das will niemand wirklich erleben

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.891 von AkimD am 12.12.08 18:44:39

reicht das als antwort?

[lisa46]

was meint ihr!?

Ich habe jetzt seit 1.05 diesen Put-Schein: BN2P6W

Notiert jetzt bei 0,45 ;-(

Soll ich den rausschmeissen?!

Oder könnte es nach Gap-Close jetzt nochmal ordentlich nach unten krachen?

[levelbetty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.872 von lisa46 am 12.12.08 18:41:53

Dann frag hier nicht ständig nach Meinungen-- Mach dir deine eigene dann kannste dich wenigstens über dich selber ärgern

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.894 von FOSSILION am 12.12.08 18:45:47

Flori merkst was

wie wo was?

[CabaKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.904 von lisa46 am 12.12.08 18:47:21

ich meine du solltest dir vor dem trade gendanken über nen SL machen

[lisa46]

Amis schliessen in 3 Stunden.

Bräuchte hier schon noch mal ein ordentliches DOWN, damit ich heile aus meinen Shorts steigen kann.

Wie seht ihr das? Ist das noch drin?

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.887 von Elrond am 12.12.08 18:43:50

Vom FDax/CMC Dax ja.

Xetra bei 4767, das schaffen wir auch noch.

[HansOhlemasse]

8620 (gäpple gestern) hab ich als nächstes ziel und warum nicht wieder dahin, wo noch alles in ordnung war mit den autobuden +konsumtenstimmung heute

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.904 von lisa46 am 12.12.08 18:47:21

über 50% verlust ...meiner meinung nach solltes du ne tradingpause machen und dir überlegen, wieviel du ernsthaft riskieren willst. aber 50 % finde ich schon fett. musst immerhin 100 machen um da wieder raus zu kommen. machst ein paarmal mdann sind alle kröten weg

[HansOhlemasse]

ok, erledigt

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.924 von lisa46 am 12.12.08 18:50:39

glaube die gehen eher bis 8900 heute ....

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.924 von lisa46 am 12.12.08 18:50:39

Du bist doch ein Fake..so b.....kann man doch ned sein !!!

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.872 von lisa46 am 12.12.08 18:41:53

tut mir echt leid , mann
gut, dass ich mich nicht nachgetradet hab ...

[HansOhlemasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.852 von Sebastian1988 am 12.12.08 18:38:37

glückwunsch

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.926 von Tribun100 am 12.12.08 18:51:13

ja, ich meine ja immer CMC ...

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.924 von lisa46 am 12.12.08 18:50:39

Und wenn Du wieder KOs hast, dann geh bloß raus, rette lieber jetzt den Rest, es geht weiter hoch, so viel Rückschlag kommt heute auf keinen Fall mehr, daß Du ausgeglichen rauskommst......
Mann,mann...Kopfschüttel

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.963 von Elrond am 12.12.08 18:58:42

ok, handelst Du noch bei der bude ?

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.926 von Tribun100 am 12.12.08 18:51:13

hab mir bei CMC 4722 1 CFD short geholt, damit meine long Aktien gut weiter laufen ...

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.971 von Tribun100 am 12.12.08 18:59:54

ja, eigentlich ganz ok, nur an die charts muss ich mich immer noch gewöhnen ...

[Tribun100]

Shorts von BNP Wurden trotz Anstieg der letzten 3 Minuten nicht billiger.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.895 von zooropa am 12.12.08 18:45:53

Nicht bei Dir sondern an der Börse !
Wer kann denn so nen Scheiß voraussehen - obwohl ich hatte ein Posting rausgelassen mit 200 Pkt. up im Dax.
aber hab ja Tradingpause und wenn ich traden würde hätte ich wohl eher verloren weil sie jetzt nicht mehr zu halten sind und kaufen wie die Oberkaputten.
Gleich stell ich noch mal mein Posting rein weil es so gut passt !

[AKor74 [KommA]]

nabend, also heute früh war noch Weltuntergang, also fast....und nu ist was passiert, wer gerettet oder so

[HansOhlemasse]

http://www.google.de/search?hl=de&q=big+three+tarp&meta=

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.994 von Standuhr am 12.12.08 19:04:20

das ich echt zum kotzen was heir abgeht...habe zwar keine verlust und meine gewinne indiesem jahr sind trotz einiger rückschläge nicht schlecht aber seit 4035 geht bei mir null

[Kristiansen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.971 von Tribun100 am 12.12.08 18:59:54

nabend, nachdem ich heute morgen meine Siemens Puten nach 1 Woche aussitzen mit 60% Gewinn verkloppt habe bin ich um ca. 18.11 Uhr long in Siemens gegangen.

Begründung:

Offensichtlich wollen die Jungs bis zum Verfall nach oben und dann will ich sie auch nicht aufhalten.

Die Erholung bei den Amisbörsen:

Vorallem Nasi F minus 42 heute morgen und jetzt plus 14.

stark
nice weekend

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.016 von zooropa am 12.12.08 19:08:21

du machst mir echt sorgen...

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.947 von zooropa am 12.12.08 18:55:36

ja - das ist halt immer das problem - wenn man ein SL legt, dann wird das meistens leider auch genommen und dann hat man auch verlust.

und dass dies so plötzlich nach oben rennt habe ich nicht gedacht - regt mich voll auf.

war nur mit 670 Stück drin Gott sei Dank.

Ich probiere jetzt noch einmal ein Short mit diesem Schein: DB61UN

500 Stück zu 0,57

Den anderen hab ich jetz mit 0,33 entsorgt

[kaju66]

Bin nun long, erinnert mich irgendwie an letzten Freitag.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.994 von Standuhr am 12.12.08 19:04:20

8:18 Uhr geschrieben :

" Rettungspaket " - Börse 2-stellig rauf !
" Rettungspaket " - abgelehnt - Börse runter !
Neue Hoffnung ? Börse wieder rauf !
Neuer Plan ? Börse nochmal rauf ! Dann doch genehmigt - noch viel mehr rauf ?
Ich kenne meine Schweine am Tritt !!!!!
Dazu noch Verfallstag - ne brisante Mischung !
Viel Erfolg !

[HansOhlemasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.032 von Standuhr am 12.12.08 19:11:09

Bank bailout funds could be used for Detroit - Dec. 11, 2008 - [ Diese Seite übersetzen ]11 Dec 2008 ... As part of their full-court press to urge skeptical Republicans to back it, they made clear that if Congress didn't act, the White House ...
money.cnn.com/2008/12/11/news/companies/whitehouse_warning/index.htm - vor 14 Stunden gefunden - Ähnliche Seiten

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.032 von Standuhr am 12.12.08 19:11:09

8:18 Uhr geschrieben :



Mal sehen was heute noch so passiert:

#82 von CaptainProton 12.12.08 08:31:08 Beitrag Nr.: 36.192.644
Dieses Posting: versenden | melden

So wie ich DIE im Moment einschätze, macht der DAX heute noch den "Green Man".

Anyway, ON-Short mächtig im Plus. Ich geb mal großzügig SL.


#87 von fraspa52 12.12.08 08:39:09 Beitrag Nr.: 36.192.689
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.192.644 von CaptainProton am 12.12.08 08:31:08
--------------------------------------------------------------------------------
Da die Ami-News nach Börsenschluss kamen und die meissten nicht reagieren konnten, glaub ich nicht an den GREEN DAY.
Ich sehe eher einen rabenschwarzen Freitag mit Kursen im 43....er Bereich.
Wird vielleicht bis 9:30 bisschen erhohlen, aber die Masse wird mit short auf den fahrenden zug nach süden aufspringen und die Amis spielen ab 15:30 den Touch Down.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.032 von Standuhr am 12.12.08 19:11:09

Hab im Radio gehört, das GM 62 Mrd. Dollar benötigt.
Bush hat Hilfe (ausm Bailout) bis zur Amtseinführung von Obama rausgeholt.
Und danach ??



Die Amis !!

Grad ein schöner Außenstab im DOW 1h-er.
Leider halten die bei den Amis nicht lange

Da ist der Dax wesentlich stabiler!

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.025 von lisa46 am 12.12.08 19:10:42

Sorry, ich bin vielleicht nicht der richtige um sowas zu verkünden, da ich selber nur bisschen mitspiele, aber: Warum setzt du in diesen Zeiten keinen vernünftigen SL? Wenn du der Meinung warst es geht down, dann setz ich doch einen Stop, der meinen Down-Erwartungen entspricht...

Tut mir leid, dass es passiert ist

[zooropa]

ehemaliger chef der nasdaq verhaftet...soll anleger um 50 mld betrogen haben

[AKor74 [KommA]]

so, nun ist Schluss 4 Trades heute früh und einer eben, wollen wir mal nicht übertreiben. 64 Points *25 abzüglich 165€ Gebühren, das darf man gar nicht kundtun...ja Bernie ich weiss, Intrument wechseln

[lisa46]

jetzt rutschen sie in Amerika

BITTE WEITER !!!

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.090 von zooropa am 12.12.08 19:21:52

Jetzt bedauern sie auf CNBC die armen Milliardäre, die auf den reingefallen sind. Haben alle Tränen in den Augen...

[jaxn]

wollte sich gestern bush pillich einkaufen wie es aussieht
echt lustig
aber die börse fällt im moment auf jeden schmäh rein

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.031 von kaju66 am 12.12.08 19:11:09

mutig, wo der Dax schon 180 Punkte aufgeholt hat, nochmal einzulongen.
drück dir die daumen

[CaptainProton]

Kann auch durchaus weiter UP gehen.
Ich bin dann mal long ....

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.056 von CaptainProton am 12.12.08 19:15:44

Hallo Captain,

ich gebe zu, du hattest das goldene Näschen und ich lag schwer daneben-
bis jetzt, wie haben noch über 2 Stunden, da kann noch viel passieren.

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.144 von fraspa52 am 12.12.08 19:35:27

Nachkauf zu 2,14€

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.130 von jaxn am 12.12.08 19:30:44

bush nimmt gerade gewinne mit

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.175 von Philosophenkoenig am 12.12.08 19:40:24

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.154 von fraspa52 am 12.12.08 19:37:09

haben noch über 2 Stunden, da kann noch viel passieren

Ich denke auch, könnte noch spannend werden

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.165 von kaju66 am 12.12.08 19:39:12

meinste wärs net besser posi drehen,

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.193 von fraspa52 am 12.12.08 19:44:49

Tja, jetzt bräuchten wir mal son paar warme Worte von Frau LBR.

[CaptainProton]

Ich will jetzt ne Rallyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

[paloma]

Tja, Börse ist leider das Konjunktiv-Paradies.
Posi bereits gedreht - short.

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.102 von AKor74 am 12.12.08 19:24:04

Frage:

Wo liegt der Sinn Zertifikate im Gegenwert eines Futures zu handeln, wenn man dabei einen Haufen Kohle sparen könnte und faire Preise gestellt bekommen würde und das zu jeder Zeit?
Vom Spread nicht zu reden hierbei.

Lg

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.206 von CaptainProton am 12.12.08 19:49:12

und ich will, dass das jetzt vollends einknickt!

MINUS 5% DOW bitte.

[Demarkkommwieder]

8300 im DOW könnt ich mir schon vorstellen

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.198 von Tribun100 am 12.12.08 19:47:21

ich plädiere tt

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.025 von lisa46 am 12.12.08 19:10:42

versau es aber nicht nochmal

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.208 von paloma am 12.12.08 19:50:20

Posi bereits gedreht - short.

Jetzt wo es gleich nach oben dreht ???

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.213 von Sebastian1988 am 12.12.08 19:50:52

ich habe einen ganz trifftigen Grund , ich könnte genauso zurück zu den CFD usw.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.244 von AKor74 am 12.12.08 19:56:00

Welchen ?

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.244 von AKor74 am 12.12.08 19:56:00

ausser dass man manchmal etwas bessere Ausführungen bekommt sehe ich keinen triftigen Grund zu CFDs zu greifen, vor allem nicht wenn man ebenso einen Kontrakt handeln könnte, aber ich wollte es nur mal ansprechen, wird schon seinen Grund haben.

Schönes WE aber sehr schöne Trades

[AKor74 [KommA]]

ganz einfach, no Proggi, reine I-net Verbindung reicht und so kann man, soll man nicht, auch mnal auffe Arbeit eincallen

[FOSSILION [KommA]]

Gold evtl. gleich durch durch 817..dann short !!

[CaptainProton]

Wann starten heute die Kaufprogramme ????

[lisa46]

Hallo - warum ist mein Schein denn grad eben um 20 Uhr um 10 Punkte gefallen!? Obwohl sich DOW gar nicht bewegt hat!??

BN2P6Z --> den hab ich grad.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.269 von FOSSILION am 12.12.08 20:00:27

scheiß Maschinen....

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.272 von CaptainProton am 12.12.08 20:01:17

Schätze mal jetzt gerade.

[lisa46]

was soll denn das?!

FÄLLT EINFACH NOCHMAL weitere 10 Punkte?!

20 Punkte runter in 2 Minuten, obwohl sich Dow vielleicht grad mal 10 Punkte hoch bewegt hat

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.281 von lisa46 am 12.12.08 20:03:07

WEil es in dieser Minute im Dax 8 Punkte hoch ging.

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.297 von Tribun100 am 12.12.08 20:05:52

ach und das rechtfertigt einen rutsch meines Shorts um jetzt schon 25 Punkte!?

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.294 von lisa46 am 12.12.08 20:04:50

Pöörse ist wirklich bööööse ..du dienst echt der Erheiterung.

@ll, was issn eigentlich aus "Rest" geworden ????

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.294 von lisa46 am 12.12.08 20:04:50

Da war doch eben so eine schöne grüne Kerze im Dax-nicht gesehen?

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.311 von lisa46 am 12.12.08 20:07:28

Habe auf posting # 706 geantwortet.

[FOSSILION [KommA]]

@Lisa...nur für dich
http://de.youtube.com/watch?v=3Ii8m1jgn_M&feature=related

[lisa46]

so bin jetzt wieder raus aus diesem Short - echt zum BRECHEN

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.345 von lisa46 am 12.12.08 20:13:53

Ich schätz aber mal, dass es jetzt down gehen mit dem DAX

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.267 von AKor74 am 12.12.08 20:00:14

also da hab ich aber mit besseren Argumenten gerechnet

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.351 von AkimD am 12.12.08 20:15:42

Ich schätz aber mal, dass es jetzt down gehen mit dem DAX

Du bist gemein

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.361 von CaptainProton am 12.12.08 20:17:17

Ja, aber ist doch so...schau mal

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.369 von AkimD am 12.12.08 20:19:16

Dann kauft er zurück und es geht UP

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.382 von CaptainProton am 12.12.08 20:22:45

Ja jetzt schon...die zaubern heute wieder. Dax nach 17.30 ist Casino...

[ModusOperandi]

Guten Abend TraderZ !
Finde keine Nachricht für den 20:18-Uhr-DOW-DOWN-MOVE,
echt Casino

[FOSSILION [KommA]]

Gold fällt heute noch...bin schon ganz uffjereeescht...

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.391 von AkimD am 12.12.08 20:25:37

Gibt hier ja auch ne User
CasinoFDax

[CaptainProton]

Mein UP Trend ist weiter intakt, auch wenn es schon mal besser ausgesehen hat

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.412 von CaptainProton am 12.12.08 20:30:03

ah nee..ich will tt...

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.356 von Sebastian1988 am 12.12.08 20:16:39

und dabei habe ich mir solche Mühe gegeben

[CaptainProton]

Den kleinen Downer gerade werte ich mal als "Schwung holen"

[fraspa52]

Der 8480 Bereich wurde sit 18:20 jetzt 3 mal getestet und hat gehalten.
Beim 4.Test brichts durch, nächster Widerstand sehe ich bei 8425, oder es gibt noch nen geilen up.
Meinungen?

[lisa46]

Hallo - weiß jemand, warum zu den BNP Paribas Scheinen aktuell kein Kurs mehr gestellt wird?!

Oder bekommt von Euch jemand Kurse?!

BN2P6Z zum Beispiel --> über Consors nix zu holen?!

[AKor74 [KommA]]

so´n Ärger auch, ich pack ein und sage schönes WE. Ab Montag ist wieder "normales" Arbeitsleben angesagt, Heizungsanlage ist auch fertig und es fehlen mir heute nach den gestrigen..... leider 30€ an erneut 2 Kilo in DAX-Punkten 78,8

[AKor74 [KommA]]

achja, Kauf war erneut die S1, die hielt heute bereits mehrfach.

[AkimD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.448 von CaptainProton am 12.12.08 20:38:12

Ja sieht gut aus...Glückwunsch wenns gut ausgeht.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.455 von lisa46 am 12.12.08 20:40:10

Liegt an Concors, DAB geht.

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.455 von lisa46 am 12.12.08 20:40:10

BN2P6Z: 0,28/0,5 (OnVista)

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.455 von lisa46 am 12.12.08 20:40:10

geht schon

[lisa46]

Danke!

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.452 von fraspa52 am 12.12.08 20:39:28

oder es gibt noch nen geilen up.


Von mir aus. Dann aber einen ganz geilen.

[VeuveClicquot]

Wahnsinn! Seid Ihr Süchtigen alle "wieder" da - oder "immer noch"?

[AKor74 [KommA]]

Daxi stößt sich im 5er UP erneut die Rübe, langsam sollte neues Hoch kommen, sonst wird das nix.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.452 von fraspa52 am 12.12.08 20:39:28

Der Dow muss erst mal Mitte Bollinger schaffen, dann ???

[lisa46]

mann mann - kann der DOW jetzt endlich mal richtig rutschen BITTE!?

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.484 von Demarkkommwieder am 12.12.08 20:46:44

...
Dann hoffe ich meine teuren DaxCalls versilbern zu können.
letzte 20 Min dann Abverkauf ??

[fraspa52]

was macht eigentlich kaju66?
Hälste deine longies noch oder haste schon entsorgt?

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.499 von lisa46 am 12.12.08 20:50:05

ich behaupte mal, Daxi stößt sich an der gestrigen Range die Birne, ist im 1h und 30er gut zu sehen. 4763 ca.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.504 von Demarkkommwieder am 12.12.08 20:50:56

Alles innerhalb von 3 Minuten + Schreiben

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.484 von Demarkkommwieder am 12.12.08 20:46:44

Der Dow muss erst mal Mitte Bollinger schaffen,

Ist das was Wichtiges für UP ???

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.482 von AKor74 am 12.12.08 20:46:21

schon da

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.513 von CaptainProton am 12.12.08 20:52:55

weiss nicht, aber es war gut für mich!

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.517 von fraspa52 am 12.12.08 20:54:00

bei mir nicht , maximal Doppeltop

[CaptainProton]

Werde mal über Puts nachdenken .....

[Demarkkommwieder]

Ich werd mal über nen Schluck Wein nachdenken ...

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.533 von CaptainProton am 12.12.08 20:57:31

denke an die Range von gestern und die Tage zuvor

[Demarkkommwieder]

Innenstab zieht grad über den Außenstab ....

Fake !!!!

[FOSSILION [KommA]]

Wein und Sambuca hab i schon

Gold Pos etz 100% SPX 884.8 dann 75%..dann runner....

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.505 von fraspa52 am 12.12.08 20:50:59

Guckt noch und hat jetzt SL drin.

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.523 von AKor74 am 12.12.08 20:55:32

18:21 bei 8478
19:56 bei 8483 (na, 5 Punkte gefehlt)
20:35 bei 8478

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.558 von fraspa52 am 12.12.08 21:02:43

axxo, ich bin bei Daxi

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.549 von Demarkkommwieder am 12.12.08 21:01:17

im 30er

[AKor74 [KommA]]

Schade auch, Daxi haben genau 7 Punkte gefehlt u, Short einzulocken, nächste Chance, nächste Woche.

[Demarkkommwieder]

Ich hasse Dreiecke.
Bei diese verfl. Dreiecken, wo der Kurs an der untern Trendlinie hochgekrabbelt kommt,
gehts meistens down ??

[AKor74 [KommA]]

@Demark..kannst mal bitte Bild einstellen aus 30er, wie Du das meinst mit den Mikados und das es eine Fake war, danke.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.593 von AKor74 am 12.12.08 21:10:16

Hab jetzt leider keine Zeit, würde ich gerne machen.
Habe zu viele Posis zu kontrollieren.

Später sehr gerne

[AKor74 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.603 von Demarkkommwieder am 12.12.08 21:12:52

dann bitte per BM, danke.

Das GAP ist doch der Aussenstab, oder?

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.615 von AKor74 am 12.12.08 21:17:04

Ich habe heute 2 Außenstäbe im DOW gehandelt.
Das GAP und die grüne 12:30 @30er
Kann auch daneben liegen

[lisa46]

so - habe eben bei Consors angerufen, damit meine "Finanztermingeschäftsfähigkeit" rausgenommen wird. Ist einfach nix für mich.

Wenn ich in den Scheinen mit der richtigen Richtung drin bin, dann geh ich viel zu früh raus bzw. wird mein Stop den ich nachziehe ständig gerissen.

Und wenn ich auf den falschen Scheinen sitze, dann geht es meist nach dem Kauf schlagartig um 10 20 Punkte runter.

Heute und gestern rund 1000 Euro Verlust - jetzt reichts - kein Bock mehr auf diese Scheinchen.

Lieber frische Luft, Sport, Aktien.

[FOSSILION [KommA]]

alles raus ... 30% ins depot gespült heute..fetter Tag...schönes WE euch allen und noch fette Beute !!!

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.631 von lisa46 am 12.12.08 21:20:46

SChade, aber du bist bestimmt nicht alleine.
Ich habe mich vor paar Wochen von den Granaten verabschiedet.
Auch ein paar Mark in den Sand gesetzt.
Seitdem wieder OS die wie Knockies abgehen.
Kein Frust, kein Herzklabaster.
.
Wird schon wieder

[xiox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.631 von lisa46 am 12.12.08 21:20:46

Genau das hast Du aber schon vor etwa einem Jahr gemacht....bist aber wieder zurückgekommen

[Elrond]

bei CMC keinerlei Bewegung ....

die bereiten nen Angriff vor ...

[CaptainProton]

Irgendwie deutlicher UPTrend bei den Amis heute. So etwas wie Abverkauf kann ich mir kaum vorstellen. Mal sehen ....

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.631 von lisa46 am 12.12.08 21:20:46

gute Entscheidung...beschäftige dich erst mal mit dem Thema...erinnerst mich an Philipp, oder so ähnlich hieß der in dem "Voigt" Buch...

[chrisv70]

nabend in die runde, cmc steht bei mir auch, nur die uhr läuft

[kaju66]

longs raus, shorts rein

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.658 von CaptainProton am 12.12.08 21:27:09

behaupte das gegenteil...mal sehen

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.649 von xiox am 12.12.08 21:24:28

Ja - Du hast Recht xiox. Es ist einfach BITTER wenn einen diese Sucht irgendwie immer wieder einholt.

Dann ist man wieder drin und plötzlich läuft auch anfangs alles irgendwie wie geschmiert...

aber dann kommt bei mir immer EIN FETTES DING daneben und dann fange ich an das wieder aufzuholen. Ich habe heute so gut mit Longs verdient. Dann bin ich per SL rausgeflogen und plötzlich zieht der Schein mit 70 Punkten nach oben

Dann dachte ich muss jetzt die kurze Seite spielen... das war ein Fehler... UND das EIN DICKER...

Ich weiss nicht, ob ich es dieses Mal endlich verstanden habe, dass das nix ist für mich - DARF hier einfach nicht mehr landen.

Mein täglich sauer verdientes Geld haue ich dann einfach hier über die Börse leichtfertig raus - so werde ich im Leben auf keinen grünen Zweig kommen. Deshalb jetzt STOP.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.661 von chrisv70 am 12.12.08 21:28:45

ja Kacke .... null Bewegung ....

die haben wohl´n Vogel ... nur der Gold-chart funzt ...

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.659 von FOSSILION am 12.12.08 21:27:31

weller Philipp und welles Voigt Buch?

[xiox]

Hab die Frage schon mal woanders gepostet, aber keine Antwort bekommen:

Ich möchte z.B. das Wort "Test" hier posten und mit www.ximg.de verlinken...wie müsste der TAG geschrieben werden...etwa so ?


<a href="http://www.ximg.de/"target="_blank" rel="nofollow">TEST</a>

[kaju66]

TP 4680, geht nix mit ins WE

[elbono]

take ist weg?

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.680 von lisa46 am 12.12.08 21:33:29

lies das mal... sonst solltest du nicht investieren

http://www.amazon.de/Gro%C3%9Fe-Buch-Markttechnik-Michael-Vo…

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.691 von xiox am 12.12.08 21:34:46

Nein.
So:

]www.ximg.de]► [b

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.667 von FOSSILION am 12.12.08 21:31:11

behaupte das gegenteil...mal sehen

Ich glaube es warten zu viele auf "Herrn Abverkauf"

[Demarkkommwieder]

Ich möchte jetzt gerne die 84xx sehen, oder am Montag.
Warum?
Weil ich mir gerade DOW-Puts gekauft habe.

Wunschdenken

[xiox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.669 von lisa46 am 12.12.08 21:31:38

Es ist immer Schade zu lesen, wenn jemand böse geschröpft wird. Mit den 1000 € hättest Du bei ABN/CMC etc. zum üben z.B. einen SPX CFD handeln können (Tick 10 US-Cent) und festgestellt, dass sogar damit der Tausender flöten geht, solange Du keinen festen entry/stop/exit Plan hast...

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.672 von Elrond am 12.12.08 21:31:52

Hallo Zusammen
Ich werde meine Kohle bei CMC wieder abziehen nach 2 Wochen erfolgreichem Trading seit 2 Tagen, sowas auf Slowmotion gesetzt da geht keine Order mehr ohne gelbes Fenster mehr durch, die Ausführungen dauern bis zu 20sec selbst Stoppaufträge werden gelb.

das wars für mich seit einem Jahr war ich dort nicht aktiv.

Ich weiss nicht wie man da handeln soll.
Wenn ich den Risse sehe haue ich Ihm eine rein.
Eine Bude die von vornherein auf Abzocke aus gelegt ist.

Nur mal so als Feststellung und Hinweis.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.717 von CaptainProton am 12.12.08 21:41:25

ich denke 8662 dreht es..aber am ende hast du siche rrecht

[Freund_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.700 von elbono am 12.12.08 21:36:38

??

[xiox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.703 von VeuveClicquot am 12.12.08 21:37:09

Genau...aber leider kann ich nicht sehen, was ich schreiben muss damit`s klappt

[kaju66]

Noch einen drauf, posi klick ich heute noch raus.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.722 von caruso2 am 12.12.08 21:42:40

ich glaube das ist ne gute Entscheidung....ist aber keine Bewertung !!!

[chrisv70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.722 von caruso2 am 12.12.08 21:42:40

Wenn ich den Risse sehe haue ich Ihm eine rein

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.717 von CaptainProton am 12.12.08 21:41:25

Was ist wenn GM paar Monate überlebt, diese marode Bude.
Das rettet die Weltwirtschaft?

.
Ich glaub nicht dran und die Amis nicht mehr.
.
Wir ständen sonst viel viel höher.
.

[FOSSILION [KommA]]

etz gilt es....aber wenig Dyn da.....

[CaptainProton]

Hält jemand Positionen übers WE ?
Ich haue meine Shorts jetzt raus. Werden wohl ne Nullnummer.

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.701 von FOSSILION am 12.12.08 21:36:40

Hallo Fossilion!

Hab mir mal die Rezensionen nachgelesen - hört sich sehr gut an!

Aber ich lass es jetzt einfach komplett sein.

[fraspa52]

Ich hätte nicht geglaubt, das der Dow das bis zum Ende durchhält und quasi identisch wie gestern abend schließt.
Glückwunsch an allen die das Ding heute durchgezogen haben.
Ich Idiot hab den Call LS0E65 zu 0,84 heut mittag gekauft, dann zu enges SL gesetzt und bin ausgestoppt worden.
Jetzt steht der Schein bei 2,55
SL hat mich schon öfters um schöne Gewinne gebracht, da fehlt mir noch das "glückliche Händchen", um das besser zu koordinieren.

Ich wünsche euch allen ein Schönes Wochenende,
und uns allen schöne Gewinne nächste Woche

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.764 von CaptainProton am 12.12.08 21:53:28

sehe ich auch so... bin Flat. halte auch nix mehr übers WE..kann bitter enden. Eigne Erfahrung

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.764 von CaptainProton am 12.12.08 21:53:28

Nie im Leben in dieser Börsenzeit ne Position übers WE Über Nacht zu halten ist schon reines Glückspiel wie man heute morgen wieder sehen konnte.

[lisa46]

ich könnt auch echt brechen - warum kann ich nicht in den LONGS bleiben - ich habe eigentlich genau mit diesem Szenario heute gerechnet.

aber nein... ich muss dauernd hin und her switchen...

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.772 von lisa46 am 12.12.08 21:55:26

auch da spricht nix dagegen...nicht jeder muss hier sein "Glück" versuchen

[Kristiansen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.764 von CaptainProton am 12.12.08 21:53:28

Ja halte long übers WE

Kann nur long gehen nach den Vorgaben heute morgen
Dow F minus 300 und Nasi F minus 42 und jetzt dickes Plus.


long long denke bis mind Mittwoch 20.00 Uhr zur Zinsentscheidung, dann down

[ModusOperandi]

Ich habe mein Glück heute kurz nach 8:00 mit einem Put versucht - ging gut.

"Die Pute" bei 4715 (nach 20:00 h) war leider falsch - bei -5 Cent mit Glück wieder raus.

Summa summarum im Plus und das ist das Wichtigste.

Allen ein schönes Wochenende.

und ein extra für Frau LBR :-)

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.815 von Kristiansen am 12.12.08 22:02:26

Na ja, konnte nicht widerstehen und habe einige Puts im Depot gelassen.
Oft wir nachbörslich der Gegentrend gespielt.

CU, CP

[CaptainProton]

Nach 22:00 Uhr haben DIE noch mal schöne Punkte draufgepackt. Ungesund

[Standuhr]

Gute Nacht und noch ein letztes :
Dow in dieser Woche 5 Pkt. im Minus und Dax fast 300 Pkt. Plus.
Donnerwetter - ein strammer Burasche !

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.872 von Standuhr am 12.12.08 22:16:49

Es wurde nur ausgependelt:
Letzte Woche DAX -6,17% und DOW -2,19%

Gute Nacht!

[VeuveClicquot]

Eigentlich sollte man den Irritations-DAX ausblenden und den EuroStoxx (genug DAX drin) handeln:

DAX


ESX


DOW


...mal die Tiefs aus 2002/3 vergleichen

[newzealaender]

http://rohstoffe.wallstreet-online.deimg.wallstreet-online.d…

[Demarkkommwieder]

Es bleibt wie immer spannend.
Es hat hat sich ein Trendkanal nach oben gebildet 1-2-3,
Linien sind nicht eingezeichnet.
Ich bevorzuge den übergeordneten Trend, auch wenn jetzt eine
marode Auto-Bude gerettet wird, was für mich eher einer Liquidation
nahe kommt.
TE über 8700 im Dow, erstmal bulisch, kurzfristig.
Alles über 9000, na ja seht selbst.


.
.

und immer schön Bernies Post 1 kleiner Anhang lesen, dann gibts keine Missverständnisse.

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.776 von Demarkkommwieder am 13.12.08 11:40:56

Servus ...

schönes bild ... also der übergeordnete Trend ist weiterhin DOWN mit der aktuellen Korrektur, also das blau eingezeichnete 1-2-3 ...

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.958 von stockhpr am 13.12.08 12:38:38

Hallo stockphr ...
Ja genau, eine Korrektur.
Manchmal sind es nur ein paar Pünktchen die die Entscheidung bringen.
Zum jetztigen Zeitpunkt aus meiner Sicht 8 Punkte !!!

Wie wird sich der Markt gegenüber der Markttechnik verhalten?
Alles sehr spannend.
Gruss


.

[mni4tw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.044 von Demarkkommwieder am 13.12.08 13:15:40

tolle bilder. danke fuers teilen

[Demarkkommwieder]

Mir ist da in der eile ein Fehler unterlaufen, der 11.12 hat
unter TT vom 08.12 geschlossen, somit kein Innenstab.
Schade, mist.
Im Wochenchart, sieht das wiederum anders aus.
Diese und letzte Woche haben jeweils unter 8831 und über 8048
geschlossen.

Also wie gehabt, keine Ahnung
.

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.221 von Demarkkommwieder am 13.12.08 14:27:23

irgendwo ist immer Innenstab


schöner Chart!

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.880 von VeuveClicquot am 12.12.08 22:19:23

will Standuhr nicht hören

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.221 von Demarkkommwieder am 13.12.08 14:27:23

Der vom 05. November hat ja unter dem vom 04. Nov geschlossen ...

Soll das zweite schwarzeingezeichnete ein Innenstab sein ?

Hingegen könnte man den vom 29. Oktober als Außenstab darstellen ...

Aber is ja ohnehin schon bissl her ...

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.952 von stockhpr am 13.12.08 19:24:09

Ja das ist richtig, ich wollte nur damit betonen wie sich
die Innenstäbe nach positiven, oder negativen Außenstäben
verhalten

Natürlich ist das an den Haaren herbei gezogen.
Das interessante für mich ist, ob da eine Regelmäßigkeit
vorherrscht.
Wenn ja, dann sollte dieses Wochenende eine schlechte(eine) Nachricht
den Markt nächste Woche beeinflussen.
.
Gerne zahle ich dann nächste Woche mit meinem am Freitag gekauften
Put auf den Dow, falls es hoch rennen sollte.
Das negative für mich persönlich wäre dann nicht das verlorene
Geld, sondern eine doch nicht ganz verlässliche Markttechnik.
.
Vielleicht habe ich auch etwas übersehen! Meinungen?
.

[spindoctor]

Obama plant gigantische Infrastrukturprojekte. Im Gespräch ist jetzt ein Konjunkturpaket von bis zu einer Billion Dollar. 14.12.08 spiegel.

New Deal von Franklin D. Roosevelt läßt grüßen. Das sollte auch Auswirkungen auf den Dollar haben.

[mni4tw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.979 von Demarkkommwieder am 13.12.08 19:36:29

bin auch (als anfaenger) wie du eher auf down un denk die 4000 werden mindestens nochmal angetestet. o/n bzw ueber we wuerd ich mich vor 5000-5500 jedoch mit hebel nich short trauen. (gerade letzte woche war unglaublich stark un o/n = roulette)

so langsam bekommen wir ja auch hier in de ne kriese.

[power_48]

WOCHENAUSBLICK: DAX weiter unter Einfluss der US-Autobauer-Krise

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der deutsche Aktienmarkt dürfte auch in der neuen Woche stark von der Krise der US-Autobauer und deren Auswirkungen beeinflusst werden. 'Die Stimmung hat sich deutlich eingetrübt', sagte ein Aktienhändler nach dem vorläufigen Scheitern des Milliarden-Rettungsplans für die amerikanische Autoindustrie im US-Senat. Entscheidend sei, ob über das Wochenende eine Lösung für die angeschlagene US-Autoindustrie gefunden werde. Ohne positive Nachrichten von dieser Seite sei in der letzten vollständigen Handelswoche in diesem Jahr nicht mit deutlichen Anstieg für den DAX zu rechnen. Die Nachhaltigkeit eventueller Kursanstiege in der kommenden Woche sei ohnehin fraglich.
https://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId…

Krise bei GM: Präsident Bush hat keine Eile
https://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId…

DAX-Ausblick: Bangen um US-Autoindustrie
https://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId…

News - 14.12.08 11:27
Obama: Mit einer Billion Dollar gegen die Krise?

Der künftige US-Präsident Barack Obama erwägt offenbar ein Konjunkturprogramm der Superlative. Nach einem Medienbericht prüft Obama die Stützung der US-Wirtschaft mit einem Hilfspaket in Höhe von bis zu einer Billion Dollar. Außerdem stellte Obama mitten in der Krise ein neues Kabinettsmitglied vor.
https://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId…

ps.
Der am Freitag anstehende große Verfallstag an den Terminmärkten, auch 'Hexensabbat' genannt, dürfte zusätzlich für wilde Kurssprünge sorgen....

[mni4tw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.943 von power_48 am 14.12.08 11:49:50

trink doch erstmal nen schnaps

[oversurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.759 von spindoctor am 14.12.08 10:40:22

Faz.net

[Demarkkommwieder]

Stand 14:25 Uhr = 692,27


.

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.087 von mni4tw am 14.12.08 12:34:53

trink doch erstmal nen schnaps

den wirst Du wohl selbst brauchen...

[mni4tw]

hab damit zwar schon cabas thread vollgespammt, aber evtl hilfts hier auch einem:


nachdem caba hier so schoen vorgeleget hat bin ich auch mal dabei. ich vermute zwar, dass es hier fast keinem hilft bzw interessiert, aber falls doch, is dies mir schon fuer den zeitaufwand ausreichend . ich will ja auch, sofern irgendwie moeglich, der wo-gemeinschaft (so uebel sie hier im einzelnen im vergleich zu englischen boards auch sein mag…..“viele ausnahmen wie kaju, caruso (schade wegen deinem drawdown, von den posts her bist du fuer mich einer der ganz grossen), lbr, bernie, dm etc…bestaetigen die regel), etwas zurueck geben.


zu mir selbst. hmmm hatte so bis im sommer 0, wirklich 0 plan, von allem mit boerse un wollte einfach mal so schauen, was so läuft, nachdem mein festgeld bei der spaka auslief (im vergleich so richtige schrott zinsen) un ich sah, dass meine eltern da oft nich so objektiv „vorteilhafte“ sachen (jetzt nur auf zins bezogen) abschlossen. als hardcore pc/inet freak erkannte ich natuerlich relativ schnell, dass die zinsen etc bzw die abgeschlosennen sachen bei der spk in der vergangenheit so ziemlicher muell waren (haben halt bisher eltern geregelt, hab mich nie selbst drun gekuemmert) mal google tagesgeldvergleich etc . naja schnell par gute vergleichsseiten mit aktuellem zins bzw angeboten gefunden. ja ganz toll.....natuerlich.... ^^.......aber dabei blieb es natuerlich nicht. viel gelesen etc un dachte dann allen ernstes so bei dax 6,5k kannste in aktien hauen (etf dax) un vergiss zinsen (zum glueck aufgrund der erfahrung hier etc nicht gemacht……sonst hatte ich bis jetzt wohl halbiert). un weiter ging es. tage un tage, naja mal gut in etfs etc eingelesen aber dann kam ich irgendwie diesem forum hier immer immer naeher (gibt viele deutsche boards zu boerse, aber so weit ich das sehe, sin diese tagesthreads bzw wo mit abstand die referenz im deutschsprachigen raum). hab dass ganze zeug mit intraday / cfd etc etc gesehen un dachte mal hm gut.....so einfach is das mit aktien wohl doch net learning process………

naja etc weiter durchsucht usw. un mal angefangen mit boerse (ich hab bis heute noch nie ne normale aktie gekauft…). kapital auf tagesgeld zum so ziemlich besten innerdeutschen zins (kein vergleich zur totalen abzocker sparkasse) un testkonto fuer aktien zum "test-traden".

lange rede kurzer sinn. sehr sehr viel zeit investiert. viel mit "testacc" getradet un meistens verloren. anfangs ohne plan un allem (natuerlich mit sehr wenig geld), un zb trotz diesem forum hier mit godmode (oder so)charts hantiert (total daneben is klar, aber is halt test acc gewesen un hier is in der hinsichen wenn man die tipps liest auch keine klare warnung bzw als anfaeger blickt man nicht, dass die lahm un falsch sin. dies is nicht als vorwurf gemeint, aber die charts sin natuerlich totaler muell). naja wurde schnell „vom wissen her“ besser etc un abgesehen von einem richtigenn verlust nach dem us banken paket (meinte da mal par tage long ohne sl bis knockout, weil ichs am abend nach der „ja“ abstimmung einfach „fuer sicher hielt“) immer nur leichte verluste wegen sl. sehr sehr viel beobachtet, sachen gelernt etc..... (zum trading so wie ich es heute sehe gleich)

klar fuer die meisten hier normal (un mein geschreibsel zeitverschwendung), aber ich wusste weder was future, pivots oder gaps etc etc sin als ich hier anfing. (geschweige denn fdax stoxx ym es etc etc. ich „kenn“ mich bisher auch nur mit de/us indizes aus bzw mach nichts anderes. rohstoffe un anleihen 0 plan )

naja viel viel zeit hier mit lesen un beobachten verbracht un weiter gemacht bzw gelernt (ich hab bisher im vergleich zur damit verbrachten zeit extrem wenig getradet). hab viel in englischen foren gelesen, extrem viel hier in den historischn threads (zb bernie un die trickserein beim scalpen etc, als dass noch ging, waren natuerlich wahre "lichtblicke"). buecher? voigt hab ich noch nicht gelesen, weil gibts net so fuer "umsonst" (demnaechst wenn ich mal wieder jura buecher fuers studium bestell, bestell ich das ding natuerlich mit), ansonsten sehr viele durch. eigentlich alle gaengigen englischen von "reminiscences of a..." ueber die ross dinger, elder, nison etc....alles wo halt problemlos "dran" kam.
zusammenfassung: viel schrott bzw zeug was nicht klappt, bzw evtl mal funktioniert hat, aber heute nicht mehr geht bzw zumindest net im daytrading. beste buch m.e. noch "John Carter. Mastering The Trade", nicht weil gute unbekannte tips oder so, sondern weil ne ganz gaengige zusammenstellung der fuer euch "albekannten" weissheiten/methoden der trader bzw speziell fuers daytrading (aber natuerlich nur fuer anfaenger, fuer die ueblichen nutzer hier der tagesthreads "bekannter mueller" der nichts weiter bringt. dazu natuerlich hier taeglich den tagsthread gelesen bzw mangels zeit ab un an nur ueberflogen…….


nun zum „aktuellen“ trading mit jetzigem wissensstand. durch „testacc“ in bezug auf gesamtkapital (is jetzt wirklich nicht die summe aber fuer mich halt atm realation…..nen jahr arbeit im niedrigen bereich) knapp 10% verzockt. Dabei ca die ersten 5% durch nichtwissen und dummheit bei dem „paket“ (is mir inzwischen natuerlich auch klar, dass es so nicht läuft ^^), einziger grosser verlust, die folgenden, un dass is um so erstaunlicher mit „fast“ meinem jetzigen wissen. auf diese beziehen sich auch jetzt folgende ausfuehrungen:

voraussetzungen:

- ich sag mal so, basics wie in „buechern“ klar:
:
- ich hab inzwischen natuerlich gute rt charts der futures in ninja oder sierra.

(anmkerung:
wer bisschen „klug“ is bekommt dass alles umsonst mit demos hin. gegen trials hilft vmware etc., es gibt wirklich genug future „broker“ im us raum mit uneingeschraenkter rt demo. (bei genauer frage gerne pm, wills hier net reinschreiben. is aber sicher nen sehr sehr guter tipp („alleine zu wissen, dass es moeglich iss, is fuer den, der sich im inet auskennt als info voellig ausreichend) der eigentlich in den anfangspost im daytrading gehoert. davon abgesehen gehoert eigentlich bzg rt kursen nur „http://www.forexpf.ru/_quote_show_/java/ und „http://de.advfn.com/ gratis xetra“ rein, weil alles andere is fuern schnellen handel schrott (ich weiss, die normalperson, welche die tagesthreads liest hat natuerlich professionelle software, und ohne der zu handeln is m.e eh fahrlaessig). nen anfaenger der bisher noch nicht getradet hat wird aber sicher nicht die 100€ fuer was professionelles investieren…..)

- ich hab inzwischen ein gutes anfaenger wissen

geklappt hat, um jetzt wieder auf das thema des threads zurueck zu kommen, es dennoch „noch?“ nicht.

warum? ja, dass is hier eine sehr wichtige frage. es is m.e einfach unglaublich schwer langfristig mit kurzfristigen trades gewinne zu machen (mit sicherlich gewinnt hier vor allem der broker durch gebuehren un spread). Bei mir persoenlich hat einfach insgesamt viel zu oft der sl gegriffen (nein ich rate keinem ohne sl zu traden). Es gilt einfach zu bendenken, dass wenn man zb nen 20pkte gap erfolgreich „ertradet“, dabei jedoch 3 mal mit -5pkten ausgestoppt wird, gerade ca den spread + gebuehren decken kann. aehnlich verhaelt es sich bei den pivots (wobei hier natuerlich zwangsweise meisten positionen gegen den aktuellen tagestrend eingenommen werden muessen. weiss man ja zb net vorher ob trend- tag oder konsi). ich bin zwar insgesamt hinsichtlich punkten ungefaehr ausgegelichen, die gebuehren fressen einen aber auf und sind somit klarer verlust. auch dies kann sich mit der anzahl der trades stark summieren. (muesst inzwischen wohl mal nen 200pkte move machen um das auszugleichen ohne hebel/volumen zu aendern)

sehr viel getradet hab ich jedoch nicht. (ka evt 200 trades in dem halben jahr verteilt auf mehrere tage, wovon die ersten 100 ohne plan un „ohne wirklichem“ hebel waren un zu den ersten 5% gehoeren. ich hab hauptsachlich zugeschaut und versucht zu lernen). dennoch haben sich die gebuehren im vergleich zu meinem kapital natuerlich stark bemerkbar gemacht. Wirklicher fehler war wohl, dass ich oft 20+pkte vorne war, aber drin blieb bis zum breakeven un eigentlich nie mehr als 5-10 realisiert hab. (war vllt auch einfach pech, dass ich nie durch „glueck“ nen 100er move erwischt hab). Weiterer offensichtlicher fehler sin hier wohl die knaeckouts gebuehren und damit das instrument, was auch nahe liegend is. Ich bin selbst inzwischen auch der meinung, dass jeder halbwegs professionelle trader den future, am besten den „ym“ (im vergleich zum „es“ wegen spread), direkt traden sollte. Beim future trading fehlen mir aber nautelich die erfahrungen und diese sind in meiner momentanen lage (student) natuerlich auch nicht moeglich bzw waeren es, aber dieses risiko kann und will ich als „anfaenger“ nicht eingehen. Wichtig is aber natuerlich, der unterschied dahingehend, dass zb bei ner knappen pivot order mit limit, die orders halt in den faellen, in denen dieses spiel erfoglreich waere, oft nicht gefuellt werden, sondern nur die „ersten“ bzw es ganz davor knapp dreht (also beibt oft nur market kurz davor/danach.).


naja, da ich leider studiumsbeding nicht so viel zeit habe (kurz vor schluss bzw staatsexamen), werde ich kuenftig auch wohl weiter hier nur, sofern „zeitlich moeglich“, beobachten und versuchen zu lernen. hab in letzte zeit auch nichts anderes gemacht…schon gut nen monat nimmer getradet (geht einfach psychisch bei mir nicht, nachdem par mal verlust + viel zu wenig zeit um sich richtig „drin“ zu fuehlen ). ich weiss natuerlich auch, dass ich immer mehr lerne, und hatte ich zb mit all diesem wissen was ich inzwischen habe angefangen, haette ich die ersten 5% wohl nicht auf die weise verzockt.




Als trading tipp „von nem anfaenger“(is natuerlich maximal breakeven, un daher schrott, weil ich mach ja wie gesagt keinengewinn ): gaps klappen relativ oft, im fdax beobachten, ob abweichungen zu es/ym (wenn zu stark dann gegenseite nehmen bzw dann rein wenn gap grad dicht). Im ym gap chancen auch sehr gut (also gapclose zur erfoeffnung 15:30 hin), beides zusammen so ca breakeven wenn man ausstopper beruecksichtigt. Pivots klappen im fdax manchmal sehr gut und punktgenau, in aller regel wenn fast nichts los is (bei den amis). zb montag vormittag (gilt natuerlich auch fuer gaps, vormittags im fdax m.e. grossere chancen). im ym sin pivots m.e. deutlich gefaehrlicher…dort geht das eigentlich nur mit sehr grossem sl un die level sin eher entscheidend fuer + bzw – tag.

ansonsten natuerlich ganz deutliche brueche nach unten bzw aus der range……aber wem sag ich dass


ganz wichtig is aber glaub erstmal die erkenntnis sehr sehr lange (evtl par jahre) nur zu beobachten (abhaengig vom vorwissen), un dann erst richtig zu traden ich glaub alleine „den broker undden spread“ zu schlagen schaffen nicht so viele, vom gewinn ganz zu schweigen. Es is m.e. deutlich schwerer als man anfangs denkt. un wer dann net 8h pro tag zeit hat, sollte es m.e. mit kurzfrist trades sowieso sein lassen (außer halt zum spass). Ueber die sache mit der zeit sollte man sich auch voellig klar sein. ich selbst, obwohl ich atm ja kaum trade, bin dauernd mit dem zeug beschaeftigt. Klar es macht natuerlich spass(sonst wuerd ich den scheiss ja net machen ), aber der zeitaufwand is einfach immens…….

Ich fuehl mich inzwischen schon komisch wenn ich net jeden tag chart un forum nachbearbeite….obwohl ich dass zeitlich momentan eigentlich nicht duerfte un wohl einschraenken werden muss :/



ein ganz besondere dank geht hier meinerseits bzgl den tagesthreads an die poster, welche auch zeitnah ihre einstige posten bzw gepostet haben, und sich damit zur diskussion stellen/stellten. insbesondere zb kaju oder caruso und auch sehr sehr häufig lbr.
Gaps und pivots etc sin im nachhinein natuerlich objektiv immer „so ne sache“, wenn man weder einstieg noch sl kennt


auch einen besonderen dank an bernie mit seinen sehr sehr vielen hilfreichen posts insbesondere in der vergangenheit bzw evtl auch in der zukunft (sehr sehr viel von dir gelesen, un ich weiss daher einfach, dass du einer von den menschlich richtig „guten“ bist ) und viele weitere gute poster (zb dm, caba…etc). Allerdings hier auch eine ganz klare warnung an aenfaenger, dass in den tagesthreads auch oft sehr sehr viel muell steht (ich nehm mich da (als anfaenger) natuerlich selbst nicht aus). Min 75% sin fuers trading schrott un smalltalk, posen, unterhaltung bzw ka was mache leute damit erreichen wollen (ich mein dass nicht boese, is kein vorwurf oder so)



naja so long mni

ich wird zwar wohl naechste halbe jahr/jahr weniger zeit haben, bleib diesem boersen zeug aber wohl vorerst erhalten und mach weiter meine simulationstrades (gibt tolle progs (zb ninja) wo man die tage aufnehmen kann un dann nachtraden mit vorspulen etc….) und beobachtungen (mich hat unglaublich lange nichts mehr so gepackt….wer dieses spiel erfolgreich zockt is durch. um so schwerer faellts mir daher dieses hier zu vergessen und mich auf wichtigere sachen zu konzentrieren…….aber hilft grad nichts, studium is zb zu wichtig).


p.s.: die pro´s hier im thread moegen mir diesen „scheiss“ verzeihen, nem anfaenger hilfts aber evtl. ungemein

warn in dem bereich (bzw ich bin es natuerlich noch) doch alle mal vollnoobs

[realhamburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.354 von Demarkkommwieder am 14.12.08 14:26:32

. . . die zahllosen tollen neuen RETTUNGS-PAKETE haben offenbar unsere Freunde in Tel Aviv heute noch nicht so recht überzeugen können.

Der TA-25 schließt gerade auf Tages-TIEFST ( = minus 3,4% ! ! ! )

Das dürfte evtl.die allseits erwartete "Jahresend-Rally-Euphorie" im DAX morgen etwas in Gernzen halten

Gruß aus Hamburg!

[realhamburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.672 von realhamburger am 14.12.08 16:50:31

Die Spezis von L&S legen gerade zur Eröffnung des Sonntags-Handels nochmal 5 Punkte im DAX hoch ( im Vergleich zum DAX latest trade Fr 23:00h close ).

... mal seh`n, wie lang das noch gut geht mit dem UP-push im Dax???

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.711 von realhamburger am 14.12.08 17:13:07

Das geht so lange gut wie die Anleger in den Glauben versetzt werden sie könnten etwas verpassen.

[Charman]

Candlesticks: DOW JONES – doji im Wochenchart - 14.12.2008 Liebe Leserin, lieber Leser, favorisiert wurde in den letzten Analysen eine Bärenmarktrally – in der letzten Woche wurde eine moderate Aufwärtsbewegung angenommen. Der Dow konnte sich anfänglich auch deutlich steigern und die 9.000er Marke testen. Hier setzten jedoch Gewinnmitnahmen ein und das gescheiterte US-Rettungspaket für die US-Autoindustrie brachte die Märkte am Donnertag wiederum unter Druck. Am Freitag konnten sich die Indizes wiederum erholen. Der Dow Jones schloß bei 8.629,68 Punkten. Mit einem Eröffnungskurs von 8.637,57 Punkten am Montag kam es damit zu einer behaupteten Woche ohne Gewinne oder Verluste – die Wochencandle zeigt einen doji mit langen Schatten. Die weiteren Aussichten: Autor: Stefan Salomon

hat jemand den vollständigen Bericht?
wäre supertoll.
vielen Dank.

LG

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.672 von realhamburger am 14.12.08 16:50:31

.
Vorausgesetzt, der 8.12 auf Tagesbasis war(ist) ein Umkehrstab,
wäre ein Shortengagement nicht verkehrt!?
Allerdings sollte der DAX auf Niveau TE 12.08 eröffnen und
im Laufe der Sitzung die Marke von TH 12.08 nicht überschreiten.

Zum Glück bin ich heute noch bis Seite 304 gekommen
.
Seite 310 lese ich jetzt nicht mehr, wahrscheinlich komme ich dann durcheinander.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.793 von Demarkkommwieder am 14.12.08 17:53:17

....

Allerdings sollte der DAX auf Niveau Closed 12.12 eröffnen und
im Laufe der Sitzung die das TH 12.12 nicht überschreiten.
.

[Elrond]

Obama prüft Konjunkturstütze von bis zu 1 Bill USD - WSJ
Das Team des zukünftigen US-Präsident Barack Obama prüft offenbar ein noch umfangreicheres Programm zur Stimulierung der Wirtschaft als bislang. Das Programm könne mindestens ein Volumen von 600 Mrd USD über einen Zeitraum von zwei Jahren erreichen, berichtet das "Wall Street Journal". Die endgültige Summe werde den Erwartungen zufolge aber deutlich höher bei 700 Mrd oder 1 Bill USD liegen.

Merkel will mit Konjunkturgipfel Arbeitsplätze schützen - Presse
Der Schutz der Arbeitsplätze in Deutschland steht im Mittelpunkt des Konjunkturgipfels am Sonntagnachmittag im Kanzleramt. Maßstab für eine Reaktion auf die Wirtschaftskrise sei, Arbeitsplätze zu sichern, sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) der "Bild am Sonntag" (BamS). Über ein weiteres Konjunkturpaket wird die große Koalition nach den Worten von SPD-Fraktionschef Peter Struck nicht vor Ende Februar entscheiden.

HDE sieht Erwartungen an Weihnachtsgeschäft nicht ganz erfüllt
Der Hauptverband des Deutschen Einzelhandels (HDE) sieht das Weihnachtsgeschäft weiterhin auf dem soliden Niveau der vergangenen Wochen. Die Erwartungen der Händler seien in der zurückliegenden Woche aber nicht ganz erreicht worden, teilte der Verband auf Grundlage einer bundesweiten Trendumfrage unter Einzelhandelsunternehmen am Sonntag mit.

Dt Bank sieht fallende Margen im Privatkundengeschäft - WamS
Die Deutsche Bank AG rechnet mit sinkenden Profiten im Geschäft mit Privatkunden. "Die Gewinnmargen pro Kunde werden tendenziell sinken", sagte Spartenchef Rainer Neske der Zeitung "Welt am Sonntag" (WamS).

Daimler will Kosten bei MCG 2009 um 10%-15% senken - ams
Die Daimler AG hat zur Bewältigung der Autokrise Anfang Dezember ein Restrukturierungsprogramm mit dem Titel "Effizienz" gestartet. Es handele sich nicht um ein reines Sparprogramm, sondern es basiere auf der aktuellen Strategie "Go for 10", sagte Mercedes-Vertriebs- und Marketing-Vorstand Klaus Maier "auto motor und sport" (ams). Nach Informationen des Magazins sollen die Kosten der Mercedes Car-Group 2009 um 10% bis 15% gesenkt werden.

Siemens-Geldbuße in Deutschland erreicht 300-400 Mio EUR - SZ
Die möglicherweise auch in Deutschland bevorstehende Einigung in der Korruptionsaffäre bei der Siemens AG könnte den DAX-Konzern 300 Mio bis 400 Mio EUR kosten. Der Industriekonzern stelle sich nach Angaben aus Aufsichtsratskreisen auf eine Geldbuße in dieser Höhe durch die Münchner Justiz ein, berichtet die "Süddeutsche Zeitung".

VW/Winterkorn erwartet drastischen Absatz-Einbruch - Spiegel
Der Vorstandsvorsitzende der Volkswagen AG rechnet damit, dass der Absatz der Autoindustrie im kommenden Jahr dramatisch einbricht. Man müsse sich darauf einstellen, dass der Automobilverkauf weltweit um 20% bis 25% zurückgeht, zitiert "Der Spiegel" CEO Martin Winterkorn. Den VW-Konzern werde es nicht so stark treffen. Der Automobilhersteller müsse sich darauf einstellen, 10% bis 12% weniger Fahrzeuge verkaufen zu können.

Toyota drohen im 2. Halbjahr hohe Verluste - Presse
Dem japanischen Automobilhersteller Toyota Motor Corp drohen Medienberichten zufolge in der zweiten Hälfte des laufenden Geschäftsjahres 2008/09 deutliche Verluste. Gründe seien die derzeitige Stärke der japanischen Währung Yen sowie die weltweite Wirtschaftsschwäche, berichteten die Zeitung "Asahi Shimbun" und die Nachrichtenagentur Kyodo am Samstag. Demnach läuft Toyota Gefahr, im Halbjahr Verluste von rund 100 Mrd JPY (rund 820 Mio EUR) einzufahren.

HSH Nordbank schreibt 2008 Verlust von mind 1 Mrd EUR - Focus
Die HSH Nordbank AG wird im laufenden Jahr einem Pressebericht zufolge einen Verlust von mindestens 1 Mrd EUR schreiben. Das berichtet das Nachrichtenmagazin "Focus" und beruft sich dabei auf interne Berechnungen der in Hamburg ansässigen Landesbank.
DJG/jhe

[tesaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.759 von spindoctor am 14.12.08 10:40:22

Jahre lang bauen die skrubelosen Amis Mist und jetzt satteln sie
noch eins drauf, und meinen mit ihren vielen gedruckten Dollars
alles in kürzester Zeit wieder gut machen zu können.

Die Märkte müssen sich von selber bereinigen und das dauert eben
länger, ist aber auch besser.

Diese Schuldenmacherei führt direkt in den Abgrund.

Wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld, wer hat soviel Pinke,
Pinke wer hat so viel Geld.
Ich glaube das wird der neue Faschingshit.

Wenn die Amis so weiter machen kracht es noch ordentlich.

Dax 3.500 und Dow 7.500 läßt grüßen.

[Freund_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.672 von realhamburger am 14.12.08 16:50:31

Seit wann interessiert Tel Aviv??

[dwem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.790 von Charman am 14.12.08 17:51:38

Liebe Leserin, lieber Leser, favorisiert wurde in den letzten Analysen eine Bärenmarktrally – in der letzten Woche wurde eine moderate Aufwärtsbewegung angenommen. Der Dow konnte sich anfänglich auch deutlich steigern und die 9.000er Marke testen. Hier setzten jedoch Gewinnmitnahmen ein und das gescheiterte US-Rettungspaket für die US-Autoindustrie brachte die Märkte am Donnertag wiederum unter Druck. Am Freitag konnten sich die Indizes wiederum erholen. Der Dow Jones schloß bei 8.629,68 Punkten. Mit einem Eröffnungskurs von 8.637,57 Punkten am Montag kam es damit zu einer behaupteten Woche ohne Gewinne oder Verluste – die Wochencandle zeigt einen doji mit langen Schatten. Die weiteren Aussichten:


Wochenchart Candles log.:



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In der letzten Woche ein doji – in Verbindung mit den vorherigen zwei Kerzen (langer Docht und weiße Kerze) besteht weiterhin die Chance einer Bärenmarktrally. Aus Sicht der Wochenkerzen ergibt sich ein Richtungssignal bei Ausbruch aus der Range der letzten Woche zwischen 8.347,81 und 9.026,41 Punkten.

Ansonsten keine Änderung:
Weiterhin gilt, dass die Abwärtsbewegung intakt ist und erst ein Anstieg über die Mitte der langen schwarzen Kerze (Anfang Oktober) bei ca. 9.386 Punkten per Weekly-Close eine Besserung der Chartsituation offeriert. In diesem Falle ergäbe sich die Chance, im ersten Schritt an das Top der langen schwarzen Kerze bei ca. 10.322 Punkte zu laufen, im zweiten Schritt dann auch die 11.000er Marke zu testen. Ein Fall unter 7.884 Punkte dagegen würde dieses positive Szenario hinfällig werden lassen und ein dynamischer Test der 7.449 wäre die Folge. Ausgehend von den aktuellen Wochenkerzen besteht aber die Chance einer Bodenbildung mit Test der 9.386 in den nächsten zwei bis drei Wochen.


Tageschart log.:



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Die grobe Übersicht des Tagescharts.


Tageschart DOW JONES :



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Der DOW ist vorerst an der 9.000er Marke gescheitert und ist leicht zurückgefallen. Die Freitagskerze mit Lunte verspricht jedoch eine Stabilisierung und erneuten Anlauf an die Widerstandszone. Kritisch wäre dagegen ein Fall unter das Tief vom Freitag (Luntenspitze) mit Ziel 8.118,50. Dieses Niveau (8.118,50) stellt eine zweite Unterstützung, eine zweite Luntenspitze dar. Werden entsprechende Luntenspitzen unterschritten wird ein Verkaufssignal ausgelöst, da auf diesem Niveau die vorherigen Käufer nicht mehr vorhanden sind. Vom Gesamtbild besteht aber weiterhin die Chance auf eine Erholung.


Fazit:
Am übergeordneten Bild und den „historischen“ Risiken ergibt sich derzeit natürlich keine Änderung. Die letzte Woche zeigt allerdings, dass trotz diverser negativer Nachrichten der Markt nicht mehr ins Bodenlose fällt. Einige positive Meldungen könnten daher den Auslöser für eine kräftigere Bärenmarktrally geben. Richtungssignale ergeben sich aus Sicht des Wochencharts bei Ausbruch aus der Range der letzten Woche – sehr kurzfristige Verkaufssignale dagegen jeweils bei Break der letzten Luntenspitzen im Tageschart des Dow sowie bei einem Fall unter das bisherige Jahrestief. Favorisiert wird jedoch eine Erholungsbewegung und nochmaliger Test der 9.000er Marke.


Ihr Stefan Salomon

Datenfeed mit freundlicher Genehmigung der www.bsb-software.de

Die übergeordneten langfristigen Perspektiven lesen Sie unter: Candlesticks: DOW JONES - Bear-Market-Rallye voraus vom 07.12.2008 / 09:30Uhr. (hier klicken (History))


Anmerkung: Die Analysen dienen nicht als konkrete Handelsempfehlung. Eine Haftung für Vermögensschäden ist ausgeschlossen. Autor: Stefan Salomon

Beiträge aus dem Archiv

[florentine13]

Bush hat sich heute in den Irak abgesetzt, um sich vor einer Entscheidung im Poker um das Autobauer-Rettungspaket (vorerst) zu drücken.
Laut Sprecherin des Weißen Hauses wird weder heute noch morgen eine diesbezügliche Entscheidung gefällt werden.

Wie schätzt ihr die Meldung hinsichtlich des morgigen Kursverlaufes ein. Wird die Enttäuschung überwiegen oder weiter die Gier und Hoffnung auf eine baldige positive Entscheidung?

Wie wird die Meldung aufgenommen werden, dass Obama sein geplantes Konjunkturprogramm massiv ausweiten will?

Am Dienstag ist ja auch die Fed-Leitzinsentscheidung.
Konsens ist eine Leitzinssenkung vom 50 Basispunkte.
Dies könnte den Markt morgen ebenso stützen.

Ich denke morgen im Dow zuerst down, dann wieder up und vielleicht wieder leicht ins Plus.

Wie sieht euer Plan für morgen aus. Mich würde eure Einschätzung sehr interessieren.

An eine Explosion morgen Richtung Norden glaube ich nicht, ebensowenig aber auch an ein Absacken der Indices.

Bis dann.....

[power_48]

News - 14.12.08 20:25

Chryslers Überlebenschancen sinken

Die Chancen auf ein Überleben des drittgrößten US-Autokonzerns Chrysler sind rapide gesunken. Nach dem Scheitern des Rettungspakets könnte jetzt zwar noch die US-Regierung in die Bresche springen. Dann aber könnte General Motors womöglich der alleinige Nutznießer sein. US-Medien spekulieren schon über den freien Fall von Chrysler.



NEW YORK. Die Chancen auf ein Überleben des drittgrößten US-Autokonzerns Chrysler sind rapide gesunken. Das US-Parlament hatte Ende vergangener Woche auch den zweiten Versuch der US-Regierung, ein Rettungspaket für die heimische Autohersteller zu schnüren, scheitern lassen.

Zwar sucht die Regierung nun nach einem letzten Ausweg, um eine unkontrollierte Konkurswelle in der US-Autobranche kurz vor Weihnachten zu verhindern. Dabei könnte der US-Marktführer General Motors (GM) allerdings der alleinige Profiteur von Staatshilfen sein. US-Medien schließen nicht mehr aus, dass die Politik Chrysler und seinen Mehrheitseigner Cerberus fallen lassen. Es gebe nur noch zwei Szenarien, schreibt das Magazin "Business Week": "Chrysler meldet Insolvenz an oder wird in GM integriert." Das "Wall Street Journal" berichtet unter Berufung auf Insider, es werde ein Plan diskutiert, wonach die Regierung etwa acht Mrd. Dollar aus dem Banken-Rettungsprogramm "Tarp" abzweigen könnte. Die Summe liegt deutlich unter jenen 34 Mrd. Dollar, die GM, Ford und Chrysler zuletzt im Kongress eingefordert hatten.

Im Zuge der rasanten Umsatzeinbrüche gilt eine Konsolidierung der US-Autoindustrie als unausweichlich. Offenbar setzt sich in Washington die Ansicht durch, dass es bereits mühsam und teuer genug wird, die beiden schwer angeschlagenen Riesen GM und Ford durch die Krise zu bringen. Sie würden auf Sicht davon profitieren, wenn sie im Zuge einer Pleite von Chrysler künftig einen Rivalen weniger hätten. Zudem ist der Chrysler-Eigentümer Cerberus im Kongress unter Beschuss geraten. Zwar will der Finanzinvestor auf alle finanziellen Vorteile verzichten, die sich aus einer Staatshilfe ergeben können, wie Chrysler-Chef Robert Nardelli betonte. Der republikanische Senator Bob Corker warf jedoch die Frage auf, weshalb der Steuerzahler bei Chrysler einspringen soll, während sich Cerberus einer Finanzspritze für seinen Autokonzern verweigere. Als Nardelli keine passende Antwort parat hatte, sagte Corker: "Weil Chrysler auf Dauer nicht bestehen kann."

Die acht Mrd. Dollar aus dem "Tarp"-Programm würden allenfalls ausreichen, um das Überleben von GM zu sichern, bis die neue Regierung von Barack Obama am 20. Januar 2009 vereidigt wird. Eine Lösung für die existenziellen Probleme der US-Autoindustrie wäre das nicht. Die drei großen Autobauer verbrennen derzeit mehrere Milliarden Dollar pro Monat, weil die Absätze dramatisch sinken und die Hersteller die Kosten nicht annähernd so schnell senken können. GM hat am Freitag in einem nie dagewesenen Einschnitt angekündigt, fast 20 amerikanische Fabriken vorübergehend zu schließen. Damit würde der US-Marktführer und viele Jahre lang weltgrößte Autohersteller im Auftaktquartal des nächsten Jahres 250 000 Fahrzeuge weniger produzieren als im gleichen Zeitraum 2008. Doch selbst mit derlei Radikalmaßnahmen bleibt es zweifelhaft, dass das Management einen Konkurs abwenden kann. Der Konzern hat seit 2005 rund 70 Mrd. Dollar verloren und sitzt auf Schulden von mehr als 60 Mrd. Dollar.

Etwas besser sieht es lediglich bei Ford aus: Der Konzern verbrennt zwar ebenfalls Milliardenbeträge; die Nummer zwei in Detroit hat aber noch Zugriff auf Fremdkapital, das sich Konzernchef Alan Mulally im Vorfeld der Kreditkrise sicherte.

Die US-Regierung ist nun dabei, mögliche Folgen eines Zusammenbruchs von GM und Chrysler zu analysieren. Ökonomen tun sich schwer damit, realistische Szenarien zu entwerfen, weil nicht klar ist, wie die Verbraucher auf die Insolvenz einer Auto-Ikone reagieren. "Es ist ohne Beispiel", sagt Stephen Stanley, Chefökonom von RBS Greenwich Capital. Zwar stehe die Branche in den USA heute nur noch für drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Der Effekt auf Zulieferer, Autohändler und Gläubiger, die Milliardenbeträge im Feuer haben, sei aber extrem schwer abzuschätzen. Allein GM arbeitet mit 3 600 Zulieferfirmen.

Die größte Unsicherheit bestehe darin, dass die Industrie keine Erfahrungen mit Konkursverfahren in dieser Größenordnung habe, sagt David Andrea vom Zulieferer-Verband Original Equipment Suppliers Association. Bei einer Insolvenz von GM oder Chrysler erwartet er eine Kettenreaktion, welche die Produktion "jeder anderen Firma stören wird, die Autos in den USA herstellt".

Derzeit sind bei GM, Ford und Chrysler in den USA 240 000 Mitarbeiter direkt beschäftigt. Für den Fall eines kollektiven Zusammenbruchs hält Mark Zandi von Moody's Economy.com den Verlust von etwa einer Million Jobs im ersten Quartal 2009 für wahrscheinlich. Zwar erlaubt ein Konkursverfahren nach "Chapter 11" die Weiterführung des Betriebs, während sich das Pleite-Unternehmen restrukturieren soll. Lobbyisten sind aber der Meinung, dass "Chapter 11" bei einem Autohersteller unweigerlich in die Liquidation führen wird. Die Verbraucher würden keine Autos von Pleitefirmen kaufen, lautet ihre Argumentation. Zudem gebe es derzeit keine Chance, eine Finanzierung im Konkursverfahren auf die Beine zu bekommen.

Ökonomen, Analysten und hochrangige Politiker argumentieren dagegen, dass nur "Chapter 11" die Chance für einen Neuanfang in Detroit böte. Sonst könnten sich die Konzerne nicht von ihren Altlasten trennen, die sie im Wettbewerb mit japanischen und europäischen Hersteller aussichtslos zurückgeworfen haben. So zahlen die "Big Three" nicht nur deutlich höhere Gehälter als ihre Wettbewerber, die weitgehend ohne Einfluss der Auto-Gewerkschaft UAW in den Südstaaten produzieren. Auf den Konzernen aus Detroit lasten zudem Verpflichtungen für Pensionen und Krankenversicherungen für Hunderttausende Rentner und ihre Angehörigen.

Quelle: Handelsblatt.com

[hoschmi]

Technische Analyse: DAX und S&P 500

DAX

In den vergangenen Wochen fand beim DAX bereits eine Stabilisierung statt. So bildete sich knapp oberhalb der Unterstützungszone von 4.000 Punkten im Oktober und im November ein doppelter Boden heraus. Allerdings befand sich der DAX trotz der Bodenbildung weiterhin in einem mittelfristigen Abwärtstrend, welcher bis Ende letzter Woche noch vollkommen intakt war. Mit der Aufwärtsbewegung vom 4. Dezember deutete sich bereits in der Vorwoche an, dass der seit September gültige Abwärtstrend kurzfristig nach oben durchbrochen werden kann. In einem zweiten Anlauf zu Beginn dieser Woche bestätigte der DAX diesen Ausbruchversuch, so dass der mittelfristige Abwärtstrend nun nachhaltig geknackt ist. Aus charttechnischer Sicht ist somit der Weg für weitere Kursanstiege wieder frei.
Nach der Aufwärtsbewegung der Vorwoche stehen jetzt die Ampeln aus technischer Sicht wieder auf „gelb“. Demnach ist - solange der kurzfristige Aufwärtstrend, welcher bei 4.470 Punkten verläuft, weiterhin intakt ist - nicht mit einem großen Kursgewitter zu rechnen. Sollte dieser Trend auch in der kommenden Woche intakt bleiben, so ist sogar eine deutliche Jahresendrally, welche den DAX bis in den Widerstandsbereich von 5.383 Punkten treiben könnte, nicht auszuschließen. Kann auch diese Marke mittelfristig geknackt werden, so stehen die Ampeln aus charttechnischer Sicht sogar wieder auf „grün“.

Fazit:
Im Herbst hatten alle Bären ein leichtes Spiel. So konnte viele Shortseller mit Spekulationen auf einen fallenden DAX im Zeitraum von September bis November nicht viel falsch machen. Nach den charttechnisch positiven Vorgaben scheint nun die Zeit des leichten Geldes für alle Bären endgültig vorbei zu sein. Daher empfehlen wir, nur auf fallende Kurse zu setzen, sofern die Unterstützungszone bei 4.470 Punkten nach unten genommen wird. Im Gegensatz dazu besteht auf der Aufwärtsseite momentan das größere Kurspotenzial.

S&P 500

Aus technischer Sicht befindet sich der wichtige S&P 500 Index in einer ähnlichen Konstellation wie der DAX. So konnte das breiter gefasste US-Kursbarometer in der vergangenen Woche ebenfalls den seit September gültigen Abwärtstrend nach oben durchbrechen. Damit eröffnete sich gleich zu Beginn der Woche ein neues Kurspotenzial bis in den Widerstandsbereich bei 917 Punkten. Dieses Potenzial schöpfte der S&P in einer kräftigen Aufwärtsbewegung auch vollständig aus und kletterte bis auf 918 Punkte. Allerdings fehlte dem Index für ein nachhaltiges Überwinden des Widerstands dann doch die Kraft.
Nach dem Überwinden des seit September gültigen Abwärtstrends hat sich die charttechnische Situation wieder deutlich aufgehellt. Hierbei hat sich ein Aufwärtstrend herausgebildet, welcher seit Ende November intakt ist. Sollte der derzeit bei 862 Punkten verlaufende Trend auch weiter gültig bleiben, so ist schon für die kommende Woche mit einem erneuten Test des Widerstands bei 917 Punkten zu rechnen. Kann der S&P 500 diese Zone in einem positiven Szenario nehmen, so ist der Weg für eine Jahresendrally frei. Diese könnte den Index noch vor Silvester bis zur magischen Marke von 1.000 Punkten tragen.

Fazit:
Derzeit empfehlen wir noch allen technisch orientierten Tradern, von der Seitenlinie abzuwarten. Kann der jüngste Aufwärtstrend bei 862 Punkten nicht verteidigt werden, so besteht weiteres Abwärtspotenzial bis in den Bereich von 815 Punkten. Wird hingegen in der kommende Woche der Widerstand von 917 Punkten überwunden, so eignen sich Spekulationen mit einem Kursziel von 1.000 Punkten.

(Quelle: InvestorAlert, 14.12.08)

[florentine13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.203.510 von hoschmi am 14.12.08 21:38:43

ein Dax bei 5.383 wäre ein Geschenk für meinen Ende diesen/Anfang nächsten Jahres geplanten Short-Einstieg mit Ziel 3.700 bis Juni/Juli 2009.
Hoffe deswegen auch auf eine Jahresendralley, um dann mit meinem dafür vorgesehenen Kapital all-in gehen zu können.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.203.564 von florentine13 am 14.12.08 21:54:08

Und Fonds oder so Zeugs habt Ihr nich


Kommt mir so vor als ob die meisten nur von 1 Tag zum nächsten oder höchstens 1 Jahr vorab denken...

[florentine13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.203.715 von AndreasBernstein am 14.12.08 22:37:51

jeder hat halt seinen eigenen Plan, ob der auch so aufgeht ist natürlich wie immer an der Börse reine Spekulation.

Aber warum sollte ich momentan Fonds halten, wenn ich der Überzeugung bin, dass die Märkte ihre Tiefs noch nicht gesehen haben.

Ich kann doch meiner Meinung nach noch viel günstiger einsteigen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.203.756 von florentine13 am 14.12.08 22:48:46

Thema Abgeltungssteuer