Diskussion zu CytoSorbents Corporation (Seite 110)

[18guteJahre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.947.394 von Fernstudent am 08.06.20 19:53:11

Zitat von Fernstudent: hab was vergessen:
Bei Medikamenten geht das gut. Im Falle eines Medizinprodukts, wie Cytosorb wird das praktisch unmöglich. Jeder sieht ob ein Filter angeschlossen ist oder nicht.
Hier wird dann ein anderes Studiendesign gewählt (siehe aktuelle Studie an der Charite)

Man könnte den Filter in ein Röhrchen packen. Eines enthält den Filter, ein anderes nicht. So wie z. B. Akupunktur-Nadeln, die nicht in die Haut stechen. Durch diese Fake-Nadeln hat man festgestellt hat, dass Akupunktur nicht über den Placebo-Effekt hinaus wirkt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.947.973 von BeeBob77 am 08.06.20 20:34:29

Die Mainstream Medien und auch die "normalen Leute" kennen den Begriff oder die Auswirkungen einer Sepsis nur bedingt und es will sich doch keiner mit Krankheiten beschäftigen.

Auch sehr sehr viele Ärzte und Krankenhäuser kennen den CTSO-Filter immer noch nicht; hier ist aber die Vorgehensweise von Cytosorbents aus meiner Sicht gut; zuerst die großen Kliniken (Unikliniken, große Herzzentren etc.) und Klinik-Ketten bearbeiten und dann wird sich der Filter automatisch über u.a. Mund-zu-Mund-Propaganda auch in die kleineren Kliniken herumsprechen. Dies dauert allerdings, aber wenn dann einmal eine Klinik den Filter selber eingesetzt hat und die Ärzte dort die Erfolge selber sehen, dann wird die Bereitschaft für den Einsatz und einen früheren Einsatz immer größer und dann kommt die Nachfrage quasi von selber (dann muss in dieser Klinik oder bei diesen Ärzten keine große Akquise mehr betrieben werden; einfach nur regelmäßig mal über Fallberichte und akt. Geschechnisse informieren).

[BeeBob77]

Da habe ich ganz kurz gedacht jetzt ist das Teil in den Mainstream Medien angekommen... aber nein:

Behandlung von Covid-19
Gegen den Sturm

Bei einigen Patienten verursacht das Coronavirus eine Überreaktion des Immunsystems, die zum Tod führen kann. Jetzt testen Forscher ein vielversprechendes Mittel gegen den sogenannten Zytokinsturm.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-fors…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.898.892 von Aliberto am 04.06.20 15:07:50

Pricing in den USA 3-5K per Device!

Zitat von Aliberto: https://cytosorb-therapy.com/en/the-therapy/ticagrelor-and-r…

Jefferies Presentation June 3,2020
https://cytosorbents.com/wp-content/uploads/2020/06/CytoSorb…

Interessant die Ausführungen zum Marktpotential von Ticagrelor US – Annual Estimates, auch weil noch gar nicht thematisiert. Das in den USA häufiger höhere Preise verlangt werden ist schon im Clinuvel Board ein Thema gewesen.

Man geht offenbar von einem Pricing von 3-5k per Filter aus, was gegenüber 1000 Dollar in DE ein
Vielfaches ist. Das erklärt auch die Marktschätzungen, die in den USA bei Minimum 150 Mill. Dollar
und in Europa nur bei 50 Mill. Dollar liegen.

Wenn es so kommt, so kann man erahnen, wie wichtig der Markteintritt für Cytosorbents in den USA ist, was die Unternehmensbewertung angeht.

Wenn die Schritte zur Zulassung nach dem Breakthrough Status durch die FDA detailliert sind, so wird
es für Cytosorbents spannnend. Aus meiner Sicht, bei allen weiteren Chancen, ist das der wichtigste
Meilenstein für Cytosorbents auf dem Weg zum Mrd. Market-Cap Unternehmen.

Gruß

[Fernstudent]

hab was vergessen:
Fairerweise muss man aber auch sagen, das es eine Doppelblindstudie wohl nie geben wird. Was sollte man denn in der Kontrollgruppe machen?

Zur Erklärung (laienhaft):
Doppelblind heißt:
- weder der Patient, noch der behandelnde Arzt weiß, mit was der Patient behandelt wird. Eine Gruppe bekommt den zu testenden Wirkstoff, die andere (Kontroll-) Gruppe erhält ein Placebo (z. B. physiol. Kochsalzlsg).
- Die Verteilung erfolgt nach dem Zufallsprinzip.
- Zur Sicherheit (bei unerwarteten Ereignissen) gibt es aber immer eine Instanz, die an Hand einer individuell vergebene Nr. sehen kann was der konkrete Patient erhält (in diesen Fällen sind die Daten des Patienten dann aber für die Auswertung ungültig)
- am Ende der Studie, wenn genügend Patienten erfasst wurden, wird natürlich aufgelöst und die Daten aller Teilnehmer werden statistisch sauber aufbereitet und verglichen. Wünschenswert ist dann natürlich, dass in der Wirkstoff- (auch verum) Gruppe bessere Therapieresultate (statistisch signifikant)erzielt werden als in der Vergleichsgruppe.
Bei Medikamenten geht das gut. Im Falle eines Medizinprodukts, wie Cytosorb wird das praktisch unmöglich. Jeder sieht ob ein Filter angeschlossen ist oder nicht.
Hier wird dann ein anderes Studiendesign gewählt (siehe aktuelle Studie an der Charite)

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.903.575 von werthaltig am 04.06.20 20:37:49

In den Zeilen 4-7 beschreibst Du das gesamte Dilemma des Unternehmens.

[xxt]

50 Mio. Pro Jahr sind 12,5 Mio. pro Quartal. Ich hoffe mal das schon im Q2, spätestens ab Q3 die12,5 Mio Umsatz erreicht werden

[Aliberto]

Aktuelle Investor Presentation vom Mai 2020

https://cytosorbents.com/wp-content/uploads/2020/06/CytoSorb…

Seite 16:
We are currently fulfilling orders and shipping CytoSorb to many hospitals throughout the U.S. with the intent of collecting data under a COVID 19 treatment registry

Seite 23:
GAAP profitability is anticipated at product sales of ~$50M
(interessant, dass man jetzt schon in der Kommunikation von bisher "cash flow break even ohne Trial-Kosten" auf "GAAP-profitability" umschwengt und hier 50 Mio als reine Produktumsätze angibt. Wenn man diese 50 Mio dieses oder nächstes Jahr nicht erreicht, würde man dies m.M.n. wohl kaum machen.)

Seite 23:
Reimbursement in select countries.
(Kommen da neben der Schweiz evtl. noch andere Länder "kurzfristig hinzu ?)

Seite 34:
Recent Milestones and Near Term News Flow => Q2 2020 Financial Results

[MisterMarket72]

Indien / Adsorber-Preis bei Biocon

Anbei ein Google-Suchagenten-Treffer aus Indien. Adsorber-Preis über Biocon müsste bei rund 1.280 USD liegen. Die Kollegen gehen gleich in die Vollen und haben satte 25 Adsorber für die rund 60 Mio Einwohner des Bundesstaats Gujarat geordert.

https://charotarsamachar.com/cytosorb-therapy-using-in-covid…
https://de.wikipedia.org/wiki/Ahmedabad

"Ärzte behaupten, dass Covid bei Patienten einen guten Erfolg hat.

AHMEDABAD: Für Covid 19-Patienten wurde noch kein Impfstoff oder Gerät untersucht. Viele Länder der Welt forschen an der Medizin für Covid-19. Dann hat Covid 19 laut den Ärzten ein Gerät entwickelt, das sich als Segen für den Patienten erweist. Dieses Gerät ist sehr teuer. Ärzte behaupten jedoch, dass Covid bei Patienten einen guten Erfolg hat.

Nierenspezialist aus Ahmedabad, Dr. In einem Interview mit News18 Gujarati sagte Raj Mandot, dass nach Ektemara die Möglichkeit besteht, dass die Nachfrage nach einer weiteren Behandlungsoption in Kovid 19 steigt. Die Zentralregierung hat die Verwendung eines Geräts namens Cytosorb bei einem kritischen Patienten mit Covid19 genehmigt. Dieses Gerät wurde bisher zur Reinigung des Blutes verwendet, wenn Leber, Nieren, Lunge und andere Organe des Körpers versagt haben. Die Zentralregierung hat die Verwendung eines Cytosorb-Geräts für kritische Patienten mit Kovid 19 über 18 Jahren genehmigt. Die US-Regierung hat auch ein Gerät namens Cytosorb zur Behandlung kritisch kranker Patienten mit Covid 19 zugelassen. Der aktuelle Marktpreis für ein Gerät namens Cytosorb in Gujarat beträgt 96.500. Derzeit sind in Gujarat 5 Geräte namens Cytosorb erhältlich. Weitere 20 Geräte werden in den nächsten zwei Tagen in Gujarat eintreffen. Dieses Cytosorb-Gerät gehört dem einzigen Unternehmen in Indien. Dieses Cytosorb-Gerät wird im Ausland hergestellt. Das einzige Unternehmen im Land, das ein Cytosorb-Gerät in Indien vermarktet, ist ein privates Unternehmen namens Biocon.

Der Arzt behauptet, dass das Gerät bei Kovid 19-Patienten angewendet werden kann. Wenn bisher kein Arzt oder Krankenhaus dieses Gerät für Kovid-Patienten verwendet hat. Dieses Medikament ist für die einfachen Leute nicht erschwinglich. Nur für die Reichen kann sich diese Medizin als Segen erweisen. Aufgrund der hohen Kosten des Geräts ist es für einen normalen Patienten sehr schwierig, dieses Medikament zu erhalten."

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.917.945 von YuckThatsGrowth am 05.06.20 18:57:20

Ich schaue dem Treiben auch genervt zu. Aktienkurse anderer Werte steigen heute um bis zu 25% und CTSO fällt noch weiter. Meines Erachtens liegt es nicht an den Aktien die sie auf den Markt bringen sondern einzig und allein an der USA Aussage. Da hatten sich manche Leute wohl mehr erhofft - zu denen ich auch zähle. Ich werde erstmal halten, wenn es nächste Woche so weiter geht, werde ich aber wohl aussteigen, Gewinne eintüten und dann versuchen billiger wieder rein zu kommen.