CELESIO nach dem DocMorris Urteil trotzdem optimistisch und mit neuem Plan (Seite 39)
eröffnet am 25.05.09 13:04:01 von
neuester Beitrag 14.09.23 04:14:58 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.224 von cure am 28.03.12 14:49:57Mann Mann Mann.
dass das Ding so abschmiert.. haette ich nicht gedacht.
Da kann man bald wieder den Einstieg wagen. So bei 10.
Grüesse.
dass das Ding so abschmiert.. haette ich nicht gedacht.
Da kann man bald wieder den Einstieg wagen. So bei 10.
Grüesse.
pharmi ...alles interessant was du schreibst ...halt uns mal hier weiter auf dem Laufenden ....
Kenne jemanden der war gestern auf der BPK ...Pinger soll einen sehr guten Eindruck gemacht haben ...ein Macher ..das Gegenteil von Österle ....der richtige Mann auf der richtigen -schwierigen- Baustelle ..wenn einer das schafft ..dann wohl er ...wird aber länger dauern ...und könnt noch ein Weg der Leiden werden ( auch für die eh schon geschundenen Aktionäre ) ...
Kenne jemanden der war gestern auf der BPK ...Pinger soll einen sehr guten Eindruck gemacht haben ...ein Macher ..das Gegenteil von Österle ....der richtige Mann auf der richtigen -schwierigen- Baustelle ..wenn einer das schafft ..dann wohl er ...wird aber länger dauern ...und könnt noch ein Weg der Leiden werden ( auch für die eh schon geschundenen Aktionäre ) ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.836 von Straßenkoeter am 27.03.12 19:21:04Hallo,
erst mal informieren und dann Geld verbrennen. Nicht die Apotheken haben das Sagen, sondern immer die Gewinne und Verluste!!!
Der Versandhandel kommt nur bei denen gut an, die gar keine Ahnung haben. Versand mit Arzneimitteln ist finanziell nicht der Renner. Margen von unter 2% sind die Regel. Meist gibt es Verlust. Der pharma. GH kann den Apotheken auch nur noch Rabatte in Skontohöhe gewähren, so dass hier die Sympathie entscheidet. Da Celesio aber gegen die Apotheken agitiert hat wo immer es möglich war, verliert man halt seine Kunden. Pinger hat das jetzt versucht zu ändern, ob es reicht? Das ist die Spekulation.
Gruss
Pharmi (der immer noch den Kopf schüttelt über die die den Aktionär lesen)
erst mal informieren und dann Geld verbrennen. Nicht die Apotheken haben das Sagen, sondern immer die Gewinne und Verluste!!!
Der Versandhandel kommt nur bei denen gut an, die gar keine Ahnung haben. Versand mit Arzneimitteln ist finanziell nicht der Renner. Margen von unter 2% sind die Regel. Meist gibt es Verlust. Der pharma. GH kann den Apotheken auch nur noch Rabatte in Skontohöhe gewähren, so dass hier die Sympathie entscheidet. Da Celesio aber gegen die Apotheken agitiert hat wo immer es möglich war, verliert man halt seine Kunden. Pinger hat das jetzt versucht zu ändern, ob es reicht? Das ist die Spekulation.
Gruss
Pharmi (der immer noch den Kopf schüttelt über die die den Aktionär lesen)
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.911 von kostolany_im_jetzt am 27.03.12 22:06:06Moin,
bin auch schon seit einer Woche auf der Verkauferseite, nachdem die Hochs nicht mehr erreicht wurden.
Da hab ich mein Risiko in Celesio reduziert. Hab ja unter 10 richtig zu-
gegriffen. Das haette auch boese enden koennen.
Der erwartete positive Ausblick ist ausgeblieben. Geschaeft stabilisieren.
Bedeutet man erwartet Gewinn auf Vorjahreshoehe. Und den uebertrifft man
leicht. Wenn man nur die Huerde tief genug haengt, dann springt jedes
Pferd drueber.
Ich sehe da einige Unsicherheiten und Risiken auf uns zukommen. DocMorris
Abschreibung, Schweden, uvm. weswegen ich erstmal die naechsten Quartals-
zahlen abwarten will, bevor ich mich hier wieder engagiere.
Gruesse
bin auch schon seit einer Woche auf der Verkauferseite, nachdem die Hochs nicht mehr erreicht wurden.
Da hab ich mein Risiko in Celesio reduziert. Hab ja unter 10 richtig zu-
gegriffen. Das haette auch boese enden koennen.
Der erwartete positive Ausblick ist ausgeblieben. Geschaeft stabilisieren.
Bedeutet man erwartet Gewinn auf Vorjahreshoehe. Und den uebertrifft man
leicht. Wenn man nur die Huerde tief genug haengt, dann springt jedes
Pferd drueber.
Ich sehe da einige Unsicherheiten und Risiken auf uns zukommen. DocMorris
Abschreibung, Schweden, uvm. weswegen ich erstmal die naechsten Quartals-
zahlen abwarten will, bevor ich mich hier wieder engagiere.
Gruesse
Ja, wie sagte doch der alte Kosto immer so schön: In eine (Doc Morris-)Apotheke gehen und Schlaftabletten kaufen...und wenn man dann die ganze Packung auf einmal nimmt und nicht mehr aufwacht, dann kann einem der Celesio-Kurs auch egal sein.
Also wenn´s nicht so traurig wäre...
Herr Pinger hat sicher alles gegeben. Damit hat er immerhin die von mir noch im Vorfeld erwartete Gewinnwarnung vermieden, 575 Mio waren angekündigt, 578,5 Mio hat´s gegeben, aber nur, weil Herr Pinger selbst den Blumenstrauß, den er seiner Sekretärin zum Geburtstag geschenkt hat, als "Einmaleffekt" herausgerechnet hat. Netto war das Jahr ´ne schwarze Null und Herr Pinger hätte sicher gerne die Dividende gestrichen, war mit den Haniels aber natürlich nicht zu machen, da waren die 0,25 € der Kompromiss.
Ohne den "Movianto-Effekt", der in der Zeit vom 28. Februar bis 16. März immerhin ein Kursplus von 1,72 € in der Spitze gebracht hat, wäre meine Prognose mit Kursen unter 12,50 € oder gar 12 € möglicherweise sogar eingetroffen.
Die negativen Pressestimmen und Analystenmeinungen auf die heutigen Ergebnisse werden in den nächsten Tagen erst noch kommen, am 31. März ist außerdem mal wieder "Fonds-Manager-Tag" verbunden mit etwas Window-Dressing. Da will man nicht gerne Gurken im Depot ausweisen (wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass Celesio seit Jahresanfang noch mit rd. 12 %im Plus liegt) Ich rechne also die nächsten Tage noch mit Abgaben in Celesio.
Rd. 20 Mio Sonderkosten für dieses Jahr sind schon wieder angekündigt. Für DocMorris wurden rd. 200 Mio bezahlt, jetzt soll der Verkauf einen dreistelligen Mio Betrag bringen, dreistellig beginnt bei 100, also bis zu 100 Mio Verlust sind da auch wieder drin. Pharmexx bewertet Celesio selbst mit 0 € (Abschreibung gerade letzten Sommer), ein "Verkauf" dürfte da wohl mehr auf ein Verschenken herauslaufen. Movianto sollte schon längst weg sein, hatte heute jeder mit einer Meldung dazu gerechnet, jetzt hört man wieder, Morgan Stanley und Societe Generale seien beauftragt. Na und weiter?
Wie "pharmi" berichtet, machen also die ersten Geschäfte der "verlustreichen Apothekenkette", die Herr Oesterle (wurde der eigentlich nach der Anzahl der Apotheken bezahlt?)so mühsam in Schweden aufgebaut hat, schon wieder zu. Und Internetapotheke kann inzwischen auch jeder, da ist´s nur gut, wenn DocMorris verkauft wird, der Name sollte am besten gleich ganz verschwinden, der ist nur negativ belastet.
Vielleicht sollte sich Celesio auch wieder ganz in Gehe umbenennen und das machen, womit die Gründer des Unternehmens über Jahrzehnte hinweg Geld verdient haben.
Mittel- bis langfristig bin ich durchaus positiv, weil Herr Pinger wegen der Haniels zum Erfolg verdammt ist. Es wird auch immer mal wieder Zwischenrallys geben. Wie gesagt: Unter 12,50 € bin ich wieder dabei.
Also wenn´s nicht so traurig wäre...
Herr Pinger hat sicher alles gegeben. Damit hat er immerhin die von mir noch im Vorfeld erwartete Gewinnwarnung vermieden, 575 Mio waren angekündigt, 578,5 Mio hat´s gegeben, aber nur, weil Herr Pinger selbst den Blumenstrauß, den er seiner Sekretärin zum Geburtstag geschenkt hat, als "Einmaleffekt" herausgerechnet hat. Netto war das Jahr ´ne schwarze Null und Herr Pinger hätte sicher gerne die Dividende gestrichen, war mit den Haniels aber natürlich nicht zu machen, da waren die 0,25 € der Kompromiss.
Ohne den "Movianto-Effekt", der in der Zeit vom 28. Februar bis 16. März immerhin ein Kursplus von 1,72 € in der Spitze gebracht hat, wäre meine Prognose mit Kursen unter 12,50 € oder gar 12 € möglicherweise sogar eingetroffen.
Die negativen Pressestimmen und Analystenmeinungen auf die heutigen Ergebnisse werden in den nächsten Tagen erst noch kommen, am 31. März ist außerdem mal wieder "Fonds-Manager-Tag" verbunden mit etwas Window-Dressing. Da will man nicht gerne Gurken im Depot ausweisen (wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass Celesio seit Jahresanfang noch mit rd. 12 %im Plus liegt) Ich rechne also die nächsten Tage noch mit Abgaben in Celesio.
Rd. 20 Mio Sonderkosten für dieses Jahr sind schon wieder angekündigt. Für DocMorris wurden rd. 200 Mio bezahlt, jetzt soll der Verkauf einen dreistelligen Mio Betrag bringen, dreistellig beginnt bei 100, also bis zu 100 Mio Verlust sind da auch wieder drin. Pharmexx bewertet Celesio selbst mit 0 € (Abschreibung gerade letzten Sommer), ein "Verkauf" dürfte da wohl mehr auf ein Verschenken herauslaufen. Movianto sollte schon längst weg sein, hatte heute jeder mit einer Meldung dazu gerechnet, jetzt hört man wieder, Morgan Stanley und Societe Generale seien beauftragt. Na und weiter?
Wie "pharmi" berichtet, machen also die ersten Geschäfte der "verlustreichen Apothekenkette", die Herr Oesterle (wurde der eigentlich nach der Anzahl der Apotheken bezahlt?)so mühsam in Schweden aufgebaut hat, schon wieder zu. Und Internetapotheke kann inzwischen auch jeder, da ist´s nur gut, wenn DocMorris verkauft wird, der Name sollte am besten gleich ganz verschwinden, der ist nur negativ belastet.
Vielleicht sollte sich Celesio auch wieder ganz in Gehe umbenennen und das machen, womit die Gründer des Unternehmens über Jahrzehnte hinweg Geld verdient haben.
Mittel- bis langfristig bin ich durchaus positiv, weil Herr Pinger wegen der Haniels zum Erfolg verdammt ist. Es wird auch immer mal wieder Zwischenrallys geben. Wie gesagt: Unter 12,50 € bin ich wieder dabei.
Trading Spotlight
tja, das wird hier wohl doch 'ne längere Baustelle 
der Kursrückgang heute ist jedoch meines Erachtens (hauptsächlich) auf die angekündigte Dividendenkürzung bzw. die zu erwartende Dividende im nächsten Jahr zurück zu führen ... da haben wohl viele ihre Gewinne mitgenommen und/oder schichten jetzt um ... ich hätte das so nicht vermutet, gerade auch wegen den Haniels, die ja mit den Dividenden arbeiten (müssen).
Muss hier mal paar Nächte drüber schlafen ...
der Kursrückgang heute ist jedoch meines Erachtens (hauptsächlich) auf die angekündigte Dividendenkürzung bzw. die zu erwartende Dividende im nächsten Jahr zurück zu führen ... da haben wohl viele ihre Gewinne mitgenommen und/oder schichten jetzt um ... ich hätte das so nicht vermutet, gerade auch wegen den Haniels, die ja mit den Dividenden arbeiten (müssen).
Muss hier mal paar Nächte drüber schlafen ...
Hab den ganzen Mist bei 14,41€ rausgehauen. Tradegate hat meine Stücke erst bei 13,66, dann bei 13,65€ angenommen, obwohl ich innerhalb der Frist meinen Auftrag abgegeben habe. In letzter Zeit verkaufe ich meinen ganzen Schrott. Magforce, Verbio, Höft&Wessel, Klöckner, Tradegate und jetzt eben Celesio. Da kommt nichts mehr. Celesio wird jetzt jeden Tag abschlaffen. Das was Österle aufgebaut hat ist jetzt wieder schlecht und wird abgewickeklt. Und die Apotheken haben das Sagen und machen das große Geld und Celesio kriecht denen in den Hintern. Tolle Marktstellung.
tja ...sehr sehr enttäuschend die Zahlen ....und auch der Ausblick alles andere als zukunftserhellend...
Celesio ist und bleibt eine Flopaktie ..erstaunlich das wir die letzten Wochen so hoch gelaufen sind .....ich hab sowohl mit besseren AdHoczahlen als auch einem kürzeren Leidensweg gerechnet ...das jetzt auch noch die Div. halbiert wird schlägt dem Fass den Boden aus ...woeb es mit diesen Zahlen im Rücken angebracht ist !
Was machen ...die Billigen von ganz unten raus ( falls noch nicht geschehen ) und den Rest halten ...ab 10 (falls wir die sehen werden mit einem schwächeren Markt nach den US Wahlen ) event. wieder zukaufen ...
Cure
Celesio ist und bleibt eine Flopaktie ..erstaunlich das wir die letzten Wochen so hoch gelaufen sind .....ich hab sowohl mit besseren AdHoczahlen als auch einem kürzeren Leidensweg gerechnet ...das jetzt auch noch die Div. halbiert wird schlägt dem Fass den Boden aus ...woeb es mit diesen Zahlen im Rücken angebracht ist !
Was machen ...die Billigen von ganz unten raus ( falls noch nicht geschehen ) und den Rest halten ...ab 10 (falls wir die sehen werden mit einem schwächeren Markt nach den US Wahlen ) event. wieder zukaufen ...
Cure
Klassischer Griff ins Klo, hab heute früh zu 14,70 mein Bestand verdoppelt, um nach keiner schlechten Nachricht in der heutigen Veröffentlichung alles etwas höher endgültig abzustoßen. Das Kapitel Celesio für immer zu schließen, mein Gedanke war auch, falls der Kurs in die für mich falsche Richtung einschlägt, einfach die Divi auszusitzen und um diesen Termin dann raus zu gehen. Jetzt halbieren die auch noch die, mal schauen ob meine anderen Werte aus dem Depot auch solche Krepieren sind.
Und das bei zumindest kurzfistig haussierenden Märkten.
Und das bei zumindest kurzfistig haussierenden Märkten.
Pharmagroßhändler Celesio schrammt an Verlustzone vorbei - Dividende halbiert
Autor: dpa-AFX
| 27.03.2012, 10:05 | 49 Aufrufe | 0 | druckversion
STUTTGART (dpa-AFX) - Deutschlands zweitwichtigster Pharmagroßhändler Celesio ist 2011 nur haarscharf um rote Zahlen herumgekommen. Unter dem Strich verbuchte das MDax -Unternehmen vergangenes Jahr nur 6,1 Millionen Euro - ein Bruchteil der 265 Millionen Euro aus 2010. Damit verfehlte Celesio auch die Schätzungen der Analysten, die im Schnitt von einem Gewinn vor Minderheiten von 44,5 Millionen Euro ausgegangen waren. Das geht aus dem am Dienstag veröffentlichten Geschäftsbericht hervor.
Der Konzern bewegt sich auf einem Markt voller Rabattschlachten und Reformdruck und hatte von seinem neuen Chef Markus Pinger jüngst eine Rosskur verordnet bekommen. Mir der strategischen Kehrtwende soll sich Celesio wieder stärker auf das Kerngeschäft konzentrieren: die Arbeit an der Logistikdrehscheibe als Lieferant für Apotheken. Erstes sichtbares Zeichen auf Pingers neuem Kurs ist der geplante Verkauf dreier wichtiger Teile des Konzerns. So will sich Celesio von dem 2007 übernommenen Internet-Versandhandel DocMorris trennen. Außerdem hat das Unternehmen die Töchter Movianto und Pharmexx zum Verkauf gestellt. Sie formen die dritte Säule des Konzerns und stehen für Personaldienstleistung und eine Vorstufe des Großhandels, die direkt an der Produktion der Arzneimittelhersteller anschließt.
Die Umsätze des Unternehmens stagnierten 2011 bei 23 Milliarden Euro (Vorjahr: 23,3 Mrd. Euro). Die Mitarbeiterzahl - umgerechnet auf Vollzeitstellen - stieg zum Jahresende leicht von 36.441 auf 36.670. Der operative Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) brach um mehr als die Hälfte ein. Es blieben diesmal 236,8 Millionen Euro - ein Minus von rund 58 Prozent. Die Prognose schaut verhalten aus. Stabilisierung in 2012, Neuausrichtung in 2013, Wachstum ab 2014. Die zum Duisburger Mischkonzern Haniel gehörende Celesio will ihre Dividende vor dem Hintergrund der Restrukturierung und Neuausrichtung halbieren und diesmal nur 25 Cent zahlen./loh/mne/wiz
Autor: dpa-AFX
| 27.03.2012, 10:05 | 49 Aufrufe | 0 | druckversion
STUTTGART (dpa-AFX) - Deutschlands zweitwichtigster Pharmagroßhändler Celesio ist 2011 nur haarscharf um rote Zahlen herumgekommen. Unter dem Strich verbuchte das MDax -Unternehmen vergangenes Jahr nur 6,1 Millionen Euro - ein Bruchteil der 265 Millionen Euro aus 2010. Damit verfehlte Celesio auch die Schätzungen der Analysten, die im Schnitt von einem Gewinn vor Minderheiten von 44,5 Millionen Euro ausgegangen waren. Das geht aus dem am Dienstag veröffentlichten Geschäftsbericht hervor.
Der Konzern bewegt sich auf einem Markt voller Rabattschlachten und Reformdruck und hatte von seinem neuen Chef Markus Pinger jüngst eine Rosskur verordnet bekommen. Mir der strategischen Kehrtwende soll sich Celesio wieder stärker auf das Kerngeschäft konzentrieren: die Arbeit an der Logistikdrehscheibe als Lieferant für Apotheken. Erstes sichtbares Zeichen auf Pingers neuem Kurs ist der geplante Verkauf dreier wichtiger Teile des Konzerns. So will sich Celesio von dem 2007 übernommenen Internet-Versandhandel DocMorris trennen. Außerdem hat das Unternehmen die Töchter Movianto und Pharmexx zum Verkauf gestellt. Sie formen die dritte Säule des Konzerns und stehen für Personaldienstleistung und eine Vorstufe des Großhandels, die direkt an der Produktion der Arzneimittelhersteller anschließt.
Die Umsätze des Unternehmens stagnierten 2011 bei 23 Milliarden Euro (Vorjahr: 23,3 Mrd. Euro). Die Mitarbeiterzahl - umgerechnet auf Vollzeitstellen - stieg zum Jahresende leicht von 36.441 auf 36.670. Der operative Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) brach um mehr als die Hälfte ein. Es blieben diesmal 236,8 Millionen Euro - ein Minus von rund 58 Prozent. Die Prognose schaut verhalten aus. Stabilisierung in 2012, Neuausrichtung in 2013, Wachstum ab 2014. Die zum Duisburger Mischkonzern Haniel gehörende Celesio will ihre Dividende vor dem Hintergrund der Restrukturierung und Neuausrichtung halbieren und diesmal nur 25 Cent zahlen./loh/mne/wiz
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