Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 1483)

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.361.144 von biene463 am 28.08.19 15:12:36

Dürfen sie heute überhaupt kaufen, wenn wie in der engl. Telko angekündigt, in den nächsten Tagen eine adhoc bzgl. der Einreichung des Zulassungsantrag bei der EMA (AK-Rumpf u. Nacken) veröffentlicht wird (Insiderhandel) ?

P.S.: In den letzten 5 Min. knapp 58T Stk. auf XETRA gehandelt

[borsalin]

Gerade eben über 20K .. geht doch

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.358.419 von biene463 am 28.08.19 10:55:11

Muss natürlich richtig heißen:

"Nimmt man auf HJ2 19 eine 50% Steigerung zu HJ2 18, käme man auf knapp 32 Mio. Gesamtumsatz, also minimal unter der Untergrenze der korrigierten Prognose."

Bin ja mal gespannt, wann jetzt die angekündigten großen Insider-Käufe kommen. Bei den heutigen minimalen Xetra-Umsätzen können es ja noch keine großen Käufe gewesen sein. Oder hofft man etwa noch auf tiefere Kurse und dass die Umsatzwarnung endlich Wirkung zeigt?

[kkillerbiene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.358.419 von biene463 am 28.08.19 10:55:11

Aber Hallo, das war aber Etwas für ausgesuchte Feinschmecker:
Hier eine kleine Aufzählung von gebrauchten Schlagwörtern, chronologisch:
Es wurde gesagt,
völlig Überschlägig,
grosszügig,
pauschal,
geschätzt,
abgezogen,
Denkfehler,
chronologisch,
Einschätzungen,
völlig irrelevant,
Unsicherheit, geplant, minimal,
Prognose,
wundern,
das war nur ein kleiner Auszug aus dem Pamphlet.
in der Tat da kann mann sich nur wundern

[biene463]

Habe jetzt mal etwas über die Dinge nachgedacht und hier meine Einschätzungen zu unseren 3 Produkten:

Zunächst zu Aktipak: Das ist zwar alles extrem unschön, wie das gelaufen ist, aber im Ergebnis wirtschaftlich völlig irrelevant, da Aktipak aus meiner Sicht so in etwa die Kategorie Belixos gewesen wäre.

Zu Ameluz: Es wurde gesagt, dass man auch für den Rest 2019 Steigerungsraten in etwa von 50% erwartet. Jetzt bin ich mir unsicher, ob man hierbei das HJ2 oder das Q4 gemeint hat, weil Q3 ja schon mit 6,5 Mio. geplant waren. Nimmt man auf HJ219 eine 50% Steigerung zu HJ119, käme man auf knapp 32 Mio. Gesamtumsatz, also minimal unter der Untergrenze der korrigierten Prognose. Nimmt man Q3 mit 6,5 Mio. und Q419 mit 50% Steigerung zu Q418, käme man nur auf ca. 30,5 Mio. Euro für Gesamt 2019.

Angesichts der aktuellen Umsatzwarnung im Q3, würde es mich schon wundern, wenn man in Q3 jetzt über Plan von 6,5 Mio liegen würde, also bei 5,8 Mio. (Q3 18)+50%=8,7 Mio., sondern Q3 muss also eigentlich eher unter 6,5 Mio. legen, sonst gäbe es jetzt wohl kaum eine Umsatzwarnung (obwohl man am 11.07.2019 noch die vorherige Prognose bestätigt hat).

Wenn man dann aber Q4 mit einem 50% Aufschlag zu Q4 18 rechnet, kommt man eben auf einen Gesamtumsatz unter der Untergrenze der aktualisierten Prognose, so dass ich inzwischen für 2019 von Umsätzen von 30-32 Mio. Euro ausgehe ohne Xepi. Denke, hier könnte Paluru mit dem Stichwort Salamitaktik richtig liegen.

Und nun zu Xepi: Es wurde gesagt, dass der angesetzte Kaufpreis von ca. 17 Mio. Euro die kapitalisierten Earn-Outs von Maruho bis 2030 darstellen. Also habe ich mal völlig überschlägig gerechnet:

Für 2019 habe ich 1,5 Mio. Euro Umsätze angenommen, für 2020 3 Mio., für 2021 5 Mio., für 2022-2022 10 Mio., für 2023-2024 15 Mio. für 2025-2026 20 Mio. Euro, für 2027-2028 25 Mio. Euro, für 2029-2030 30 Mio.

Kostenquoten habe ich großzügig pauschal mit durchschnittlich 50% angesetzt.

Dazu habe ich berücksichtigt, dass von 2019 bis 2023 alle Gewinne an Maruho gehen und von 2024-2030 50%.

Dazu habe ich einen Kapitalisierungszinssatz von hohen 10% angesetzt. Damit komme ich auf einen kapitalisierten Wert von ca. 29 Mio. Euro, von denen ich dann die 7,5 Mio. Euro Vertriebskostenzuschuss sowie geschätzt 5 Mio. Umstrukturierungskosten abgezogen habe, so dass ich mit diesen Zahlen auf einen kapitalisierten Kaufpreis auf Basis der Earn-Outs für Xepi von ca. 16,5 Mio. Euro komme.

Habe ich hier einen größeren Denkfehler?

Wenn nicht, ist mir nicht ganz klar, wie man hier auch nur ansatzweise in absehbarer Zeit auf 3-stellige Umsätze kommen will, wenn man nur einen auf Basis der Maruho-Earn-Outs errechneten kapitalisierten Kaufpreis von ca. 17 Mio. Euro errechnet hat.

Daher macht es mir auf Basis des kapitalisierten Kaufpreises nicht den Eindruck, dass Xepi jedenfalls auf absehbare Zeit einen größeren Beitrag zum Unternehmenswert liefern kann.

Ich hoffe, ich habe hier einen Denkfehler, den jemand widerlegen kann oder meine Rechnung mal überschlägig auf Plausibilität prüfen kann (Owehh?).

[aktioleer]

Man kann mal wieder trefflichst spekulieren wie der BE im Qu.4 zustande kommen soll.
Denn das ist hier das Maß der Dinge, ein baldiger BE und zwar nachhaltig. Wenn der BE durch
Zuhilfenahme außerordentlicher Erträge zustande kommen sollte sehe ich ein Ertragsproblem im
Verhältnis zum Kostenblock Vertrieb und dass wäre ohne wenn und aber dem Management
anzulasten.

Die Stänkerei durch BA hatte bisher leider keinen Erfolg, hatte mir zumindest in der Personlie
Schaffer eine Änderung erhofft.

Das Management von Bio und Maruho als eigentlich 3.gr. Aktionär wenn ich den Streubesitz als
Block betrachte, stehen mir in einem zu engen Verhältnis und das ohne AR Sitz. Der Gesamtverkauf
des Mangements, wie schon geschrieben, ist nicht so wie kommuniziert zu sehen.

aktioleer

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.357.504 von Paluru am 28.08.19 09:35:35

Auf gut Deutsch - die Selbstbeteiligung?

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.356.853 von Owehh am 28.08.19 08:32:16

copayment:

"A copayment or copay is a fixed amount for a covered service, paid by a patient to the provider of service before receiving the service. It may be defined in an insurance policy and paid by an insured person each time a medical service is accessed. It is technically a form of coinsurance, but is defined differently in health insurance where a coinsurance is a percentage payment after the deductible up to a certain limit. It must be paid before any policy benefit is payable by an insurance company. Copayments do not usually contribute towards any policy out-of-pocket maxima whereas coinsurance payments do.[1]

Insurance companies use copayments to share health care costs to prevent moral hazard. It may be a small portion of the actual cost of the medical service but is meant to deter people from seeking medical care that may not be necessary (e.g., an infection by the common cold). In health systems with prices below the market clearing level in which waiting lists act as rationing tools,[2] copayment can serve to reduce the welfare cost of waiting lists.[3]

However, a copay may also discourage people from seeking necessary medical care and higher copays may result in non-use of essential medical services and prescriptions, thus rendering someone who is insured effectively uninsured because they are unable to pay higher copays. Thus, there is a balance to be achieved: a high enough copay to deter unneeded expenses but low enough to not render the insurance useless."

https://en.wikipedia.org/wiki/Copayment

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.356.853 von Owehh am 28.08.19 08:32:16

"People have paid their co-payments, so their copayment is zero at the end of the year"

Hast Du oder jd anderes eine Idee, was das bedeuten könnte?

Ist wohl eine Zuzahlungobergrenze mit gemeint.
z.Bsp. der Patient hat bis X.XXX $ selbst zu tragen,
was darüber hinaus geht, wird es erstattet.

Gruß
Paluru

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.356.523 von abgemeldet-486279 am 28.08.19 07:56:31

Danke fürs Einstellen!

Was ich sehr spannend finde: Dünwald wird gefragt, warum es im zweiten Halbjahr besser werden soll. Erstmal kommt das Übliche mit der Saisonalität der PDT, aber dann kommt folgender Satz:

"People have paid their co-payments, so their copayment is zero at the end of the year"

Hast Du oder jd anderes eine Idee, was das bedeuten könnte?


Außerdem kann man meiner Meinung nach folgende (erste!) Schlüsse ziehen aus den Telkos:
- Einreichung EU Rumpf, Nacken und Extrimitäten steht unmittelbar bevor
- Einreichung USA Rumpf, Nacken und Extrimitäten steht nach finaler Absprache mit FDA unmittelbar bevor
--> Hab auf der HV 2 Mitaktionäre kennen gelernt, die zwar am Kopf mit PDT behandelt worden sind, nicht aber an den Extrmitäten (Liebe Grüße an der Stelle). Ich glaube, dass man das Thema nicht unterschätzen sollte.
- BCC Studie USA sollte noch dieses Jahr starten
- Akne kommen bald News (Prof. Lübbert nahm eine Begriff wie "zeitnah" oder "kurzfristig" in den Mund
- Vertriebsteam dürfte nun in etwa die vorläufige finale Größe erreicht haben. Bei 14000 Dermatologen und 40 Vertriebsgebieten, wären das 350 potentielle Kunden pro Vertriebler. Bei einem (wenn er den kommt) Marktanteil von 10% entsprechend 35 pro Vertriebler. Ergo: Das sollte genügen!
- BE in Q4 für das geschäftsmodell Ameluz

...-Viele Fragezeichen zu Cutanea und mal wieder gravierende Kommunikationsprobleme (BTW: Biene ich geben Dir voll Recht, lass Dich bitte nicht von den niveaulosen Kommentaren entmutigen):
Zum eher negativen und difusen Rest äußere ich mich noch. Ich wollte gestern zur Klärung Fragen auf der Telko stellen, was aber nicht ging. Werde Bio noch ne Mail schreiben. Finde es unmöglich, dass das nun wiederholt passiert und ich keine Fragen auf einer so wichtigen Telko stellen kann.
Stand jetzt gibt es mind noch einen weiteren Aktionär der keine Fragen stellen konnte. Bitte schreibt mir ne BM, falls es bei Euch auch so war.
Ich gehe jetzt erstmal davon aus, dass ich was falsch verstanden habe hinsichtlich der Einwahlnummer (O und 1??).

Meine Meinung