Israel will kostenlos deutsche Kriegsschiffe - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 23.10.09 09:30:08 von
neuester Beitrag 23.10.09 23:31:43 von
neuester Beitrag 23.10.09 23:31:43 von
Beiträge: 38
ID: 1.153.849
ID: 1.153.849
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 1.337
Gesamt: 1.337
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
| Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
|---|---|---|
| gestern 20:17 | 3359 | |
| gestern 22:26 | 3120 | |
| 08.05.24, 11:56 | 2640 | |
| gestern 17:59 | 2623 | |
| gestern 11:52 | 2549 | |
| vor 1 Stunde | 2160 | |
| vor 1 Stunde | 1791 | |
| vor 1 Stunde | 1666 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
| Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1. | 1. | 18.772,85 | +0,46 | 131 | |||
| 2. | 3. | 0,2170 | +3,33 | 125 | |||
| 3. | Neu! | 8,8800 | +57,45 | 108 | |||
| 4. | 4. | 168,47 | -2,04 | 103 | |||
| 5. | 14. | 5,7540 | -2,18 | 56 | |||
| 6. | 2. | 0,2980 | -3,87 | 50 | |||
| 7. | 5. | 2,5600 | -6,91 | 49 | |||
| 8. | 7. | 6,8000 | +2,38 | 38 |
Feedback
Berlin - Israel will zwei Korvetten in Deutschland bauen lassen - aber möglichst kostenlos. Unter Berufung auf Regierungskreise in Berlin berichtet die "Hannoversche Allgemeine Zeitung", Israel hoffe auf eine komplette Finanzierung der beiden modernen Kriegsschiffe durch den deutschen Staat. Es handele sich um einen dreistelligen Millionenbetrag.
Der Auftrag für die Schiffe, die für Radaranlagen schwer erkennbar sein sollen, würde an die Hamburger Werft Blohm + Voss gehen, hieß es. Israel wolle aber nur die Schiffe in Deutschland bestellen, die Waffensysteme sollen aus den USA kommen. Gedacht sei an die Installation eines Raketenabwehrsystems auf See.
Die deutsche Marine stellt derzeit fünf vergleichbare, etwas kleinere Korvetten in Dienst. Sie wurden von Thyssen Krupp und anderen Werften gebaut und haben jeweils 200 Millionen Euro gekostet. Die deutschen Korvetten sind gut 90 Meter lang und haben eine Besatzung von 58 Soldaten an Bord. Die Kriegsschiffe vom Typ MEKO zeichnen sich durch eine extrem lange Einsatzzeit auf See aus, können aber auch in Küstengewässern wirksam eingesetzt werden.
An Bord der Korvetten sollen große, leistungsstarke Radaranlagen und neue Flugabwehrraketen installiert werden. Die Israelis hätten zu erkennen gegeben, dass sie sich mit den Korvetten gegen Raketen aus Iran wehren möchten.
Wie die Bundesregierung auf den Wunsch Israels nach finanzieller Hilfe beim Bau der Korvetten reagieren werde, sei noch nicht geklärt. "Einflussreiche Politiker aus Norddeutschland" hätten angesichts von Wirtschaftskrise und Auftragsmangel das Anliegen aber befürwortet, weil die Werften wegen der Wirtschaftskrise unter Auftragsmangel leiden und ein weiterer Abbau von Arbeitsplätzen droht. Ein Schiffsbauer aus Abu Dhabi übernahm kürzlich große Teile der Hamburger Traditionswerft .
Die israelische Marine ist bereits mehrfach mit deutscher Hilfe aufgerüstet worden. Zwischen 1999 und 2000 wurden drei U-Boote geliefert. Sie wurden von den Howaldtswerken Deutsche Werft (HDW) in Kiel gebaut. Zwei weitere U-Boote mit Brennstoffzellenantrieb sind derzeit in Kiel im Bau. Sie werden voraussichtlich 2012 ausgeliefert und jeweils mindestens 500 Millionen Euro kosten. In diesem Fall soll die Bundesregierung ein Drittel der Kosten tragen.
als/dpa/Reuters
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,656857,00.html
weswegen sollen wir zum teil israels militaerausgaben tragen bzw. haben es schon in der vergangenheit?
dann will ich auch ne korvette um mit ihr auf der elbe rumzushippern
sp
Der Auftrag für die Schiffe, die für Radaranlagen schwer erkennbar sein sollen, würde an die Hamburger Werft Blohm + Voss gehen, hieß es. Israel wolle aber nur die Schiffe in Deutschland bestellen, die Waffensysteme sollen aus den USA kommen. Gedacht sei an die Installation eines Raketenabwehrsystems auf See.
Die deutsche Marine stellt derzeit fünf vergleichbare, etwas kleinere Korvetten in Dienst. Sie wurden von Thyssen Krupp und anderen Werften gebaut und haben jeweils 200 Millionen Euro gekostet. Die deutschen Korvetten sind gut 90 Meter lang und haben eine Besatzung von 58 Soldaten an Bord. Die Kriegsschiffe vom Typ MEKO zeichnen sich durch eine extrem lange Einsatzzeit auf See aus, können aber auch in Küstengewässern wirksam eingesetzt werden.
An Bord der Korvetten sollen große, leistungsstarke Radaranlagen und neue Flugabwehrraketen installiert werden. Die Israelis hätten zu erkennen gegeben, dass sie sich mit den Korvetten gegen Raketen aus Iran wehren möchten.
Wie die Bundesregierung auf den Wunsch Israels nach finanzieller Hilfe beim Bau der Korvetten reagieren werde, sei noch nicht geklärt. "Einflussreiche Politiker aus Norddeutschland" hätten angesichts von Wirtschaftskrise und Auftragsmangel das Anliegen aber befürwortet, weil die Werften wegen der Wirtschaftskrise unter Auftragsmangel leiden und ein weiterer Abbau von Arbeitsplätzen droht. Ein Schiffsbauer aus Abu Dhabi übernahm kürzlich große Teile der Hamburger Traditionswerft .
Die israelische Marine ist bereits mehrfach mit deutscher Hilfe aufgerüstet worden. Zwischen 1999 und 2000 wurden drei U-Boote geliefert. Sie wurden von den Howaldtswerken Deutsche Werft (HDW) in Kiel gebaut. Zwei weitere U-Boote mit Brennstoffzellenantrieb sind derzeit in Kiel im Bau. Sie werden voraussichtlich 2012 ausgeliefert und jeweils mindestens 500 Millionen Euro kosten. In diesem Fall soll die Bundesregierung ein Drittel der Kosten tragen.
als/dpa/Reuters
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,656857,00.html
weswegen sollen wir zum teil israels militaerausgaben tragen bzw. haben es schon in der vergangenheit?
dann will ich auch ne korvette um mit ihr auf der elbe rumzushippern
sp
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.068 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 09:30:08weswegen sollen wir zum teil israels militaerausgaben tragen?
- weil Israel das letzte starke Bollwerk gegen den Islamfaschismus ist
- weil Israels Armee die, mit riesen Abstand, beste der Welt ist
- weil Deutschland zu feige ist gegen den Islamfaschismus anzukämpfen
- weil Israel das letzte starke Bollwerk gegen den Islamfaschismus ist
- weil Israels Armee die, mit riesen Abstand, beste der Welt ist
- weil Deutschland zu feige ist gegen den Islamfaschismus anzukämpfen
Ich würde ihnen nicht nur die 2 Kriegsschiffe schenken, sondern kostenlos noch ein paar Kampfflugzeuge und Panzer dazugeben.
Die Israelis verteidigen unser Kultur und Wertesystem an vorderster Front. Wenn wir in Deutschland lebenden Terroristen den Lebensunterhalt finanzieren können, dann werden wir wohl auch diejenigen unterstützen können, die uns vor diesen Terrorbanden schützen.
Die Israelis verteidigen unser Kultur und Wertesystem an vorderster Front. Wenn wir in Deutschland lebenden Terroristen den Lebensunterhalt finanzieren können, dann werden wir wohl auch diejenigen unterstützen können, die uns vor diesen Terrorbanden schützen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.068 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 09:30:08
Die sollen mal ein Spendenkonto einrichten.
Die sollen mal ein Spendenkonto einrichten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.137 von AlterMann am 23.10.09 09:38:46naja... da kann man unterschiedlicher auffassung sein
.... solang israel seine politk insbesondere die siedlungspolitik nicht aendert, solang sollten sie auch kein geld erhalten, insbesonderen kein geld fuer das militaer
wer hat denn, wie du sagst: den islamfaschismus gepraegt bzw. erst so auswuchern lassen? usa mit ihrer hegemonialpolitik
sp
an dorfricher.... aber nur wenn ich der inhaber des kontos bin
.... solang israel seine politk insbesondere die siedlungspolitik nicht aendert, solang sollten sie auch kein geld erhalten, insbesonderen kein geld fuer das militaer
wer hat denn, wie du sagst: den islamfaschismus gepraegt bzw. erst so auswuchern lassen? usa mit ihrer hegemonialpolitik
sp
an dorfricher.... aber nur wenn ich der inhaber des kontos bin
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.313 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 09:57:1710 € für eine Fregatte, das sollte Dir das Ansinnen der Iraelis schon wert sein, wie ich meine- Du alter Geizkragen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.355 von Dorfrichter am 23.10.09 10:01:32dann hab ich ja nur noch 349 euro meines regelsatzes 
sp
sp
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.313 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 09:57:17wer hat denn, wie du sagst: den islamfaschismus gepraegt bzw. erst so auswuchern lassen? usa mit ihrer hegemonialpolitik ?
Da fällt mir, mindestens gleichwertig, noch ein:
- Europa mit Multikultigewäsch statt Arsch in der Hose
- starkes Bevölkerungswachstum in den Islamzonen (ein starker Expansionsfaktor))
.... solang israel seine politk insbesondere die siedlungspolitik nicht aendert
Simmt ich finde Israels Politik auch viel zu weich, aber mit der neuen Regierung besteht ja Hoffnung, das sie ihren Feinden kräftig in den Allerwertesten treten
Ich persönlich würde auch ernsthaft Spenden. Ist tausend mal besser angelegtes Geld, als Afrikas Spendentropf (der jede Eigeninitiative abwürgt) zu verlängern.
Da fällt mir, mindestens gleichwertig, noch ein:
- Europa mit Multikultigewäsch statt Arsch in der Hose
- starkes Bevölkerungswachstum in den Islamzonen (ein starker Expansionsfaktor))
.... solang israel seine politk insbesondere die siedlungspolitik nicht aendert
Simmt ich finde Israels Politik auch viel zu weich, aber mit der neuen Regierung besteht ja Hoffnung, das sie ihren Feinden kräftig in den Allerwertesten treten
Ich persönlich würde auch ernsthaft Spenden. Ist tausend mal besser angelegtes Geld, als Afrikas Spendentropf (der jede Eigeninitiative abwürgt) zu verlängern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.704 von AlterMann am 23.10.09 10:37:01wer hat denn, wie du sagst: den islamfaschismus gepraegt bzw. erst so auswuchern lassen? usa mit ihrer hegemonialpolitik?
na geh doch mal drauf ein?
sp
na geh doch mal drauf ein?
sp
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.818 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 10:47:21Kann er nicht! Und wenn, käme nur jener Verbal-Despotismus dabei heraus, der bei vielen hier gang und gäbe ist.
Es sind vor allem kompensatorische Härteprinzipien(z.B. der Begriff "Gutmensch" als Schimpfwort) an denen sich solche Leute orientieren. Da wird kaum noch differenziert argumentiert, sondern nur noch attakiert.
Es sind vor allem kompensatorische Härteprinzipien(z.B. der Begriff "Gutmensch" als Schimpfwort) an denen sich solche Leute orientieren. Da wird kaum noch differenziert argumentiert, sondern nur noch attakiert.
Naja - kostenlos würde ich es nicht machen, aber ein "guter"
Preis müsste Selbstverstädlich sein....
Preis müsste Selbstverstädlich sein....
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.818 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 10:47:21....die USA hat damit nichts zu tun.
Die Ideologie des Islam ist in der Grundstruktur eine totalitär/faschistoide.
Die Ideologie des Islam ist in der Grundstruktur eine totalitär/faschistoide.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.818 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 10:47:21wer hat denn, wie du sagst: den islamfaschismus gepraegt bzw. erst so auswuchern lassen? usa mit ihrer hegemonialpolitik?
Nein - das elende Versagen der arab. Eliten ! Um von diesem Versagen abzulenken, wird auf den Westen/USA/Israel gezeigt.
Seht - sie haben uns alles gestohlen. Und das einfache Volk glaubt es und läßt sich aufhetzen.
Und der Westen/Uno/EU kann nochsoviel Milliarden nach Pali. schicken - sie werden weiter in ihren Slums hocken und jammern.
Der größte Feind im nahen Osten ist nicht Israel - nein - es ist der Frieden. Kein Geld mehr.Aus die Maus.
Nein - das elende Versagen der arab. Eliten ! Um von diesem Versagen abzulenken, wird auf den Westen/USA/Israel gezeigt.
Seht - sie haben uns alles gestohlen. Und das einfache Volk glaubt es und läßt sich aufhetzen.
Und der Westen/Uno/EU kann nochsoviel Milliarden nach Pali. schicken - sie werden weiter in ihren Slums hocken und jammern.
Der größte Feind im nahen Osten ist nicht Israel - nein - es ist der Frieden. Kein Geld mehr.Aus die Maus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.209 von ArmerMilliardaer am 23.10.09 11:26:30nichts zu tun.... hmm ich seh nur die vielen militaerbasen auf islamischen grund
ich brauch auch keine ami-soldaten in d mehr... auch wenn sie indirekt arbeitsplaetze sichern... im hintergrund betreiben sie mit ihren abhoeranlagen sehr wahrscheinlich wirtschaftsspionage... beweisen kann ich das natuerlich nicht
der islam war im mittelalter mal viel freier als unser damliges von der kriche gepraegtes system
wer hat denn immer wieder im hintergrund die strippen gezogen...die usa... unterschiedlichste gruppen unterstuetzt, damit sie sich bekriegen und schwaechen
sp
ich brauch auch keine ami-soldaten in d mehr... auch wenn sie indirekt arbeitsplaetze sichern... im hintergrund betreiben sie mit ihren abhoeranlagen sehr wahrscheinlich wirtschaftsspionage... beweisen kann ich das natuerlich nicht
der islam war im mittelalter mal viel freier als unser damliges von der kriche gepraegtes system
wer hat denn immer wieder im hintergrund die strippen gezogen...die usa... unterschiedlichste gruppen unterstuetzt, damit sie sich bekriegen und schwaechen
sp
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.390 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 11:46:45hmm ich seh nur die vielen militaerbasen auf islamischen grund
na ja, vielleicht hat auch die dort lebende Bevölkerung ein Interesse daran, das dort nicht überall die Taliban oder El Kaida das sagen hat.
Abgesehen davon wäre es wohl auch nicht in unserem Interesse, wenn muslimische Extremisten Zugriff auf Atomwaffen haben......
na ja, vielleicht hat auch die dort lebende Bevölkerung ein Interesse daran, das dort nicht überall die Taliban oder El Kaida das sagen hat.
Abgesehen davon wäre es wohl auch nicht in unserem Interesse, wenn muslimische Extremisten Zugriff auf Atomwaffen haben......
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.390 von Suesswasserpolyp am 23.10.09 11:46:45Militärbasen gibts rund um den Erdball (die Amis lassen sich das auch ganz schön was kosten) und in D. ist es auch kein Problem.
Die USA sind da auch sehr denzent und um "gute Stimmung" bemüht.
Der Islam war nie "freier" - das ist eine Legende die sich zwar hartnäckig hält, aber jeder historischen Grundlage entbehrt.
Im frühen Mittelalter hätte wohl niemand auf das "Christentum" gewettet.
Ein christliches Reich nach dem anderen wurde von den muslimischen Horden blutigst erobert.
Kirchen und Klöster dem Erdboden gleichgemacht, Priester ermordet
ganze Landstriche entvölkert.
Die islamischen Heere waren gefürchtet ob ihrer Grausamkeit.
Die Muslime machten das Mittelmeer unsicher, verschleppten
hunderttausende Europäer in die Sklaverei -
Europäische Frauen erzielten Höchstpreise auf den arabischen
Sklavenmärkten.
Die Muslimischen Herrscher unternahmen ausgedehnte Raubzüge und drangen bis Rom vor - der Papst musste fliehen!
Das Christentum kam in starke Bedrängniss - die christliche Hochkultur Ostrom sandte einen verzweifelten Hilferuf nach Europa -
der Beginn der Kreuzzüge.
Diese waren leider schlecht Organisiert und die Kreuzfahrerstaaten
(die im übrigen sehr tolerant waren)
konnten sich auf Dauer gegen den Ansturm der Muslime nicht behaupten.
Mit der extrem blutigen Eroberung von Konstantinopel ging diese einstige Hochkultur entgültig zu Grunde
und die Islamischen Scharen stürmten weiter auf Europa ein.
Der Eroberungszug kam erst vor Wien zu stehen und hier wurde
auch das osmanische Heer mit Hilfe der Polen vernichtend geschlagen.
Diese Niederlage markierte auch das Ende des Osmaischen Reiches.
Die USA sind da auch sehr denzent und um "gute Stimmung" bemüht.
Der Islam war nie "freier" - das ist eine Legende die sich zwar hartnäckig hält, aber jeder historischen Grundlage entbehrt.
Im frühen Mittelalter hätte wohl niemand auf das "Christentum" gewettet.
Ein christliches Reich nach dem anderen wurde von den muslimischen Horden blutigst erobert.
Kirchen und Klöster dem Erdboden gleichgemacht, Priester ermordet
ganze Landstriche entvölkert.
Die islamischen Heere waren gefürchtet ob ihrer Grausamkeit.
Die Muslime machten das Mittelmeer unsicher, verschleppten
hunderttausende Europäer in die Sklaverei -
Europäische Frauen erzielten Höchstpreise auf den arabischen
Sklavenmärkten.
Die Muslimischen Herrscher unternahmen ausgedehnte Raubzüge und drangen bis Rom vor - der Papst musste fliehen!
Das Christentum kam in starke Bedrängniss - die christliche Hochkultur Ostrom sandte einen verzweifelten Hilferuf nach Europa -
der Beginn der Kreuzzüge.
Diese waren leider schlecht Organisiert und die Kreuzfahrerstaaten
(die im übrigen sehr tolerant waren)
konnten sich auf Dauer gegen den Ansturm der Muslime nicht behaupten.
Mit der extrem blutigen Eroberung von Konstantinopel ging diese einstige Hochkultur entgültig zu Grunde
und die Islamischen Scharen stürmten weiter auf Europa ein.
Der Eroberungszug kam erst vor Wien zu stehen und hier wurde
auch das osmanische Heer mit Hilfe der Polen vernichtend geschlagen.
Diese Niederlage markierte auch das Ende des Osmaischen Reiches.
U Boote bauen ist schon in Ordnung, Geld dafür besser.
Russen, Amerikaner und Franzosen liefern an die ganze Welt für Cash, sollte dieses ewig ätzend meditierende Deutschland auch machen.
Brauchen die Saudis nicht dausend Panzer oder nette Schiffchen zur Sicherung ihrer Seewege
Russen, Amerikaner und Franzosen liefern an die ganze Welt für Cash, sollte dieses ewig ätzend meditierende Deutschland auch machen.
Brauchen die Saudis nicht dausend Panzer
oder nette Schiffchen zur Sicherung ihrer Seewege
Wir können ihnen ja die Bergungsrechte an der Bismarck schenken.
hehe, klar macht das Deutschland... den schenken wir doch alles. Wir haben doch eine historische Schuld und müssen nun auf Gedeih und Verderb den Kriegstreibern alles geben was sie wollen.
Wut der Islamisten aus Afghanistan und Irak reicht noch nicht. Wir brauchen dringend noch die restlichen.
Wir sollten den Israelis die Schiffe geben, dann bekommen wir beim 3 Weltkrieg eine direkte Mitschuld. Denn Israels Atomwaffen werden mit 99% Sicherheit dann von "unsere" Schiffen abgefeuert. Der 3 Weltkrieg wird dort unten anfangen.
Und alles nur weil der Islam zurück gedrängt werden muss
Die sollen ihren Krieg ohne uns machen, jegliche Einmischung fürt nur zu mehr Stress.
Oder freut ihr euch schon auf das Video wo Bin Laden Aufgrund der deutschen Unterstützung Israels uns den richtigen Krieg erklärt?
Wut der Islamisten aus Afghanistan und Irak reicht noch nicht. Wir brauchen dringend noch die restlichen.
Wir sollten den Israelis die Schiffe geben, dann bekommen wir beim 3 Weltkrieg eine direkte Mitschuld. Denn Israels Atomwaffen werden mit 99% Sicherheit dann von "unsere" Schiffen abgefeuert.
Der 3 Weltkrieg wird dort unten anfangen.Und alles nur weil der Islam zurück gedrängt werden muss
Die sollen ihren Krieg ohne uns machen, jegliche Einmischung fürt nur zu mehr Stress.
Oder freut ihr euch schon auf das Video wo Bin Laden Aufgrund der deutschen Unterstützung Israels uns den richtigen Krieg erklärt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.240.295 von stargold123 am 23.10.09 13:39:55Geht mir ehrlich gesagt völlig am Arsch vorbei wem dieser bärtige
Rockträger was erklärt.
Rockträger was erklärt.
Oder freut ihr euch schon auf das Video wo Bin Laden Aufgrund der deutschen Unterstützung Israels uns den richtigen Krieg erklärt?
"Hurra, wir kapitulieren"
"Hurra, wir kapitulieren"
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.631 von ArmerMilliardaer am 23.10.09 12:13:14Wie einseitig man den Konflikt darstellen kann. Nach dem der Islam seine tolerante Vorgehensweise aufgrund der Vergehen der sog. christlichen Ritter langsam aufgegeben hatte, darf man sich doch nicht beschweren.
Als Jerusalem von den Islamisten Befreit wurde, wurden zich Millionen nicht Christen umgebracht, vergewaltigt etc
Die Islamisten hatten damals den Christen angeboten ihre Religion weiter auszuüben. Dieses Angebot gab es auch kurz vor Wien noch mal.
Als die Islamisten vor den christlichen Städten standen, gab es das Angebot, wenn ohne Gewalt die Stadt sich ergibt, dann darf jeder das machen was er will, den im Grunde kämpften die Islamisten nur um Geld und macht. Um genug zu mobilisieren wurde der Deckmantel der Religion um das Konstrukt gelegt. So wie im Christentum.
Die Christen haben leider damit angefangen Städte zu plündern und alle umzulegen, trotzdem haben zich spätere islamische Führer den Christen friedliche Angebote gemacht. Sie wurden jedes mal enttäuscht.
also warum beschwerst du dich?
Als Jerusalem von den Islamisten Befreit wurde, wurden zich Millionen nicht Christen umgebracht, vergewaltigt etc
Die Islamisten hatten damals den Christen angeboten ihre Religion weiter auszuüben. Dieses Angebot gab es auch kurz vor Wien noch mal.
Als die Islamisten vor den christlichen Städten standen, gab es das Angebot, wenn ohne Gewalt die Stadt sich ergibt, dann darf jeder das machen was er will, den im Grunde kämpften die Islamisten nur um Geld und macht. Um genug zu mobilisieren wurde der Deckmantel der Religion um das Konstrukt gelegt. So wie im Christentum.
Die Christen haben leider damit angefangen Städte zu plündern und alle umzulegen, trotzdem haben zich spätere islamische Führer den Christen friedliche Angebote gemacht. Sie wurden jedes mal enttäuscht.
also warum beschwerst du dich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.631 von ArmerMilliardaer am 23.10.09 12:13:14Das Christentum kam in starke Bedrängniss - die christliche Hochkultur Ostrom sandte einen verzweifelten Hilferuf nach Europa -
der Beginn der Kreuzzüge.
Diese waren leider schlecht Organisiert und die Kreuzfahrerstaaten
(die im übrigen sehr tolerant waren)
konnten sich auf Dauer gegen den Ansturm der Muslime nicht behaupten.
Mit der extrem blutigen Eroberung von Konstantinopel ging diese einstige Hochkultur entgültig zu Grunde
Welche Eroberung meinst du?
Die der Kreuzritter, die Ihren "Auftragsgeber" angegriffen haben und die halbe Stadt in Schutt und Asche gelegt haben, oder die spätere durch Suleiman den prächtigen???
Erzähl du mir nix von Geschichte!
der Beginn der Kreuzzüge.
Diese waren leider schlecht Organisiert und die Kreuzfahrerstaaten
(die im übrigen sehr tolerant waren)
konnten sich auf Dauer gegen den Ansturm der Muslime nicht behaupten.
Mit der extrem blutigen Eroberung von Konstantinopel ging diese einstige Hochkultur entgültig zu Grunde
Welche Eroberung meinst du?
Die der Kreuzritter, die Ihren "Auftragsgeber" angegriffen haben und die halbe Stadt in Schutt und Asche gelegt haben, oder die spätere durch Suleiman den prächtigen???
Erzähl du mir nix von Geschichte!
Nein "wir" geben nicht auf, wir sollten nur endlich mal eine Entwicklungsstufe weiter kommen.
Ignorieren des gesamten Konflikts. Es ist nicht unser Krieg.
Und wer unbedingt meint, das er seine christlichen Werte verteidigen will, kann ja sich auf sein Pferd schwingen und Richtung Jerusalem reiten und den 4 Kreuzzug anstarten, aber bitte nicht vor meiner Haustür.
Wenn ihr ein Problem damit habt, die positiven Einflüssen egal welcher Religion und Kultur aufzunehmen und nur die bedrohlichen Seiten in den Vordergrund stellt, dann habt ihr und eure Denkweise sich seit dem Mittelalter nicht weiterentwickelt.
fragt mal die Spanier
Ignorieren des gesamten Konflikts. Es ist nicht unser Krieg.
Und wer unbedingt meint, das er seine christlichen Werte verteidigen will, kann ja sich auf sein Pferd schwingen und Richtung Jerusalem reiten und den 4 Kreuzzug anstarten, aber bitte nicht vor meiner Haustür.
Wenn ihr ein Problem damit habt, die positiven Einflüssen egal welcher Religion und Kultur aufzunehmen und nur die bedrohlichen Seiten in den Vordergrund stellt, dann habt ihr und eure Denkweise sich seit dem Mittelalter nicht weiterentwickelt.
fragt mal die Spanier
Brauchen die nicht auch noch andere Sachen, z.B. Lebensmittel, Maschinen, Autos, ...?
Können sie alles kostenlos von Deutschland kriegen.
Können sie alles kostenlos von Deutschland kriegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.240.509 von Borealis am 23.10.09 14:05:01
..genau, alles kostenlos,
aber nur, wenn ´se die Korvetten dann "Thilo Sarrazin" und "Yassir Arafat" taufen.
Didi
..genau, alles kostenlos,
aber nur, wenn ´se die Korvetten dann "Thilo Sarrazin" und "Yassir Arafat" taufen.
Didi
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.137 von AlterMann am 23.10.09 09:38:46AlterMann, dein zweites "Argument" ist wirklich drollig: Wenn "Israels Armee die, mit riesen Abstand, beste der Welt" sein sollte, dann bräuchte sie wohl kaum unsere - in deinen Augen doch sicher sowieso armselige - Unterstützung, oder?
Oder - halt, vielleicht muss man die Sache ja so sehen: Die Korvetten sind sicher eine prima Ergänzung der israelischen Marine, in deren Kern die bereits gelieferten U-Boote dafür sorgen könnten, dass die Umsetzung etwa der herzigen Fantasien eines Herr van Crefeld noch leichter zu verwirklichen wären:
"Wir (Israel) besitzen Hunderte von atomaren Sprengköpfen und Raketen und können sie auf Ziele in jeder Richtung schießen, vielleicht auch auf Rom. Mit Flugzeugen sind die meisten europäischen Hauptstädte ein Ziel. Die Stärke unserer Streitkräfte nimmt nicht den dreißigsten, sondern eher den zweiten oder dritten ein. Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen untergehen zu lassen, und ich kann Ihnen versprechen, daß dies auch geschieht, bevor Israel untergeht". (Professor Martin van Crefeld, Militärhistoriker an der Hebräischen Universität Jerusalem, 1.2.2003).
Noch was, AlterMann: Über das pauschalierende "Deutschland" oder "Europa" hat / tut / tut nicht sollte eigentlich jeder hinaus sein; derlei plakative Vereinfachung und bewusste Nicht-Differenzierung gehören nicht ohne Grund zum rhetorischen Grundbaukästchen diktatorischer Systeme.
Oder - halt, vielleicht muss man die Sache ja so sehen: Die Korvetten sind sicher eine prima Ergänzung der israelischen Marine, in deren Kern die bereits gelieferten U-Boote dafür sorgen könnten, dass die Umsetzung etwa der herzigen Fantasien eines Herr van Crefeld noch leichter zu verwirklichen wären:
"Wir (Israel) besitzen Hunderte von atomaren Sprengköpfen und Raketen und können sie auf Ziele in jeder Richtung schießen, vielleicht auch auf Rom. Mit Flugzeugen sind die meisten europäischen Hauptstädte ein Ziel. Die Stärke unserer Streitkräfte nimmt nicht den dreißigsten, sondern eher den zweiten oder dritten ein. Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen untergehen zu lassen, und ich kann Ihnen versprechen, daß dies auch geschieht, bevor Israel untergeht". (Professor Martin van Crefeld, Militärhistoriker an der Hebräischen Universität Jerusalem, 1.2.2003).
Noch was, AlterMann: Über das pauschalierende "Deutschland" oder "Europa" hat / tut / tut nicht sollte eigentlich jeder hinaus sein; derlei plakative Vereinfachung und bewusste Nicht-Differenzierung gehören nicht ohne Grund zum rhetorischen Grundbaukästchen diktatorischer Systeme.
Bitte schnellstens dem subventionierten Bau der Schiffe zustimmen, um sie möglichst schnell Israel für "lau" liefern zu können.
Andernfalls droht Deutschland erneut heftige Schelte vom Zentralrat der Juden.
Und darauf haben wir doch gar keinen Bock, gell?!
Andernfalls droht Deutschland erneut heftige Schelte vom Zentralrat der Juden.
Und darauf haben wir doch gar keinen Bock, gell?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.241.900 von Milkandmoney am 23.10.09 16:31:00AlterMann, dein zweites "Argument" ist wirklich drollig: Wenn "Israels Armee die, mit riesen Abstand, beste der Welt" sein sollte, dann bräuchte sie wohl kaum unsere - in deinen Augen doch sicher sowieso armselige - Unterstützung, oder?
Das ein winziges Land, wie Israel, die beste Armee der Welt haben kann und auf der anderen Seite ziemlich begrenzte Finanzen (siehe "winziges Land"!) geht das echt über Deinen Horizont?
Da kann ich Dir nur mein Beileid ausdrücken. Tip: Grundschule - Grundrechenarten
...das pauschalierende "Deutschland" oder "Europa"
Schon klar das Wort Deutschland zu benutzen ist ja fast schon so pöse wie Autobahn. Kannst Deine pawlowschen Reflexe nicht kontrolieren?
Wolltest Du mit Deinem Beitrag eigentlich irgendwas konstruktives beitragen oder einfach nur mal ein bischen gutmenschlich rumlabern?
Zumindest das zweite ist Dir gut gelungen - Glückwunsch!
Das ein winziges Land, wie Israel, die beste Armee der Welt haben kann und auf der anderen Seite ziemlich begrenzte Finanzen (siehe "winziges Land"!) geht das echt über Deinen Horizont?
Da kann ich Dir nur mein Beileid ausdrücken. Tip: Grundschule - Grundrechenarten
...das pauschalierende "Deutschland" oder "Europa"
Schon klar das Wort Deutschland zu benutzen ist ja fast schon so pöse wie Autobahn. Kannst Deine pawlowschen Reflexe nicht kontrolieren?
Wolltest Du mit Deinem Beitrag eigentlich irgendwas konstruktives beitragen oder einfach nur mal ein bischen gutmenschlich rumlabern?
Zumindest das zweite ist Dir gut gelungen - Glückwunsch!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.241.083 von Erdmann111 am 23.10.09 15:13:38
wenn schon dann Thilo und George
wenn schon dann Thilo und George
Israel hat nicht die beste Armee, aber den besten Geheimdienst, bzw den skrupellosesten.
Und damit führen sie bis heute Krieg für ihre Interessen, das tun natürlich auch andere Länder, aber so gut wie der Mossad ist keiner. Die Stasi war vergleichbar, aber hatte ja dann einen anderen Werdegang. Die die nicht den Weg ins BKA geschafft haben, bekommen ja jetzt Rente
Der Mossad verteidigt die Interessen Israels, es werden zum Beispiel Spenden an große (DICKE) Politiker verteilt um im Interesse der Spender die Handlungen auf Wirtschaft und Co zu beeinflussen. Wenn das einer aufdecken will, oder dagegen ein Verfahren einleiten will, kann es schon mal sein, dass man in einer Wanne in Genve oder so landet.
jetzt mit den Kriegsschiffen ist es doch recht einfach, der Staat subventioniert die Schiffsbauer und die Ware geht ins Ausland. Die BW kann neue Schiffe eh kaum finanzieren, daher muss man die schlechte Lage Deutschlands doch ausnutzen. Siehe Opel, Nokia etc.....
Ohne Links/Rechts/Christen/Islamisten und was weis ich für Ablenkungssche... vom großen Business
thats Big Business, baby
Und damit führen sie bis heute Krieg für ihre Interessen, das tun natürlich auch andere Länder, aber so gut wie der Mossad ist keiner. Die Stasi war vergleichbar, aber hatte ja dann einen anderen Werdegang. Die die nicht den Weg ins BKA geschafft haben, bekommen ja jetzt Rente
Der Mossad verteidigt die Interessen Israels, es werden zum Beispiel Spenden an große (DICKE) Politiker verteilt um im Interesse der Spender die Handlungen auf Wirtschaft und Co zu beeinflussen. Wenn das einer aufdecken will, oder dagegen ein Verfahren einleiten will, kann es schon mal sein, dass man in einer Wanne in Genve oder so landet.
jetzt mit den Kriegsschiffen ist es doch recht einfach, der Staat subventioniert die Schiffsbauer und die Ware geht ins Ausland. Die BW kann neue Schiffe eh kaum finanzieren, daher muss man die schlechte Lage Deutschlands doch ausnutzen. Siehe Opel, Nokia etc.....
Ohne Links/Rechts/Christen/Islamisten und was weis ich für Ablenkungssche... vom großen Business
thats Big Business, baby
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.242.459 von Datteljongleur am 23.10.09 17:25:15ja genau
Mit der Ablehnung des Deals unterstützt man den Islam und ist an der Vernichtung von Israel mit Schuld
Ich freu mich schon auf das Geschwafel des ZRdJ
Mit der Ablehnung des Deals unterstützt man den Islam und ist an der Vernichtung von Israel mit Schuld
Ich freu mich schon auf das Geschwafel des ZRdJ
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.242.876 von stargold123 am 23.10.09 18:06:58Zu Guttenberg wird Verteidigungsminister und der textet die Israelis im Vorbeiflug zu den Taliban zu.
Die Israelis werden dann keine U-Boote mehr wollen
Die Israelis werden dann keine U-Boote mehr wollen
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.242.492 von AlterMann am 23.10.09 17:28:56Das ein winziges Land, wie Israel, die beste Armee der Welt haben kann und auf der anderen Seite ziemlich begrenzte Finanzen (siehe "winziges Land"!) geht das echt über Deinen Horizont?
Da kann ich Dir nur mein Beileid ausdrücken. Tip: Grundschule - Grundrechenarten
Plötzlich mit einem neuen "Argument" um die Ecke kommen (Finanzen), sich dann beschweren, dass das Gegenüber zu doof sei, den dort entfalteten Zusammenhang genauso zu sehen, dabei stillschweigend zu unterstellen, dass es das nicht tut, weil es nichts dazu gesagt hat - toll, toller, Ayatollah. Mit solchen Rabulismusvirtuosen wie dir kann man eigentlich nicht diskutieren.
Ich sag dir aber trotzdem meinen Senf zu deinen geistigen Zündeleien und empfehle dir, angesichts deiner Orthografie auf Realschulniveau mir nicht mit der Bewertung "Grundschule" zu kommen; der Schuss geht nämlich nach hinten los.
Was die "pawlowschen Reflexe" angeht, so lieferst du selbst mit "gutmenschlich rumlabern" das beste Beispiel für einen solchen Reflex. Im Übrigen hat meine Aufforderung zu differenzieren nichts mit den besagten Reflexen zu tun - was du aber mit Sicherheit selber weißt.
Schau mal, was ich beim Googeln über van Crefeld noch gefunden habe:
http://fufor.twoday.net/stories/2036568/
Sind das deine Brüder im Geiste? Schließlich hast du doch geschrieben "ich finde Israels Politik auch viel zu weich".
@alle anderen hier:
Die "weiche" Politik der israelischen Regierung sagt Gott sei Dank nicht allen zu, wie als ein Beispiel dieses Manifest zeigt:
www.juedische-stimme.de/aktiv/0901-anzeigejs.pdf
Ein paar interessante Kommentare, auch zur Gegenposition des Zentralrats der Juden in Deutschland, komplettieren das Bild: http://gazagehtunsallean.blog.de/2009/01/16/deutsche-juden-j….
Da kann ich Dir nur mein Beileid ausdrücken. Tip: Grundschule - Grundrechenarten
Plötzlich mit einem neuen "Argument" um die Ecke kommen (Finanzen), sich dann beschweren, dass das Gegenüber zu doof sei, den dort entfalteten Zusammenhang genauso zu sehen, dabei stillschweigend zu unterstellen, dass es das nicht tut, weil es nichts dazu gesagt hat - toll, toller, Ayatollah. Mit solchen Rabulismusvirtuosen wie dir kann man eigentlich nicht diskutieren.
Ich sag dir aber trotzdem meinen Senf zu deinen geistigen Zündeleien und empfehle dir, angesichts deiner Orthografie auf Realschulniveau mir nicht mit der Bewertung "Grundschule" zu kommen; der Schuss geht nämlich nach hinten los.
Was die "pawlowschen Reflexe" angeht, so lieferst du selbst mit "gutmenschlich rumlabern" das beste Beispiel für einen solchen Reflex. Im Übrigen hat meine Aufforderung zu differenzieren nichts mit den besagten Reflexen zu tun - was du aber mit Sicherheit selber weißt.
Schau mal, was ich beim Googeln über van Crefeld noch gefunden habe:
http://fufor.twoday.net/stories/2036568/
Sind das deine Brüder im Geiste? Schließlich hast du doch geschrieben "ich finde Israels Politik auch viel zu weich".
@alle anderen hier:
Die "weiche" Politik der israelischen Regierung sagt Gott sei Dank nicht allen zu, wie als ein Beispiel dieses Manifest zeigt:
www.juedische-stimme.de/aktiv/0901-anzeigejs.pdf
Ein paar interessante Kommentare, auch zur Gegenposition des Zentralrats der Juden in Deutschland, komplettieren das Bild: http://gazagehtunsallean.blog.de/2009/01/16/deutsche-juden-j….
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.240.419 von stargold123 am 23.10.09 13:53:07@Stargold
Im Jahr 635 n. Chr., das heißt drei Jahre nach Mohammeds Tod, besetzten die Heere des Halbmonds das christliche Syrien und das christliche Palästina. Im Jahr 638 nahmen sie Jerusalem und das Heilige Grab. Im Jahr 640, nach der Eroberung von Persien, Armenien und Mesopotamien, also dem heutigen Irak, marschierten sie im christlichen Ägypten ein und überrannten den christlichen Maghreb, das heißt Tunesien, Algerien und Marokko.
Im Jahr 668 griffen sie zum ersten Mal Konstantinopel an und belagerten die Stadt fünf Jahre lang. Im Jahr 711 überquerten sie die Straße von Gibraltar und gingen auf der erzkatholischen Iberischen Halbinsel an Land, eigneten sich Portugal und Spanien an, wo sie trotz eines Pelayo und eines Cid Campeador und der zahlreichen, in der Reconquista engagierten Herrscher rund acht Jahrhunderte blieben.
Und wer an den Mythos des »friedlichen Zusammenlebens« glaubt, das nach Meinung der Kollaborateure die Beziehungen zwischen Eroberten und Eroberern prägte, täte gut daran, die Geschichten über verbrannte Konvente und Klöster nachzulesen, über geschändete Kirchen, vergewaltigte Nonnen, christliche oder jüdische Frauen, die entführt wurden und in die Harems gesperrt wurden. Er täte gut daran, über die Kreuzigungen von Cordoba nachzudenken, über die Gehenkten von Granada, über die Enthauptungen in Toledo und Barcelona, Sevilla und Zamora. (Die in Sevilla befahl Mutamid, der König, der mit den abgeschlagenen Köpfen die Gärten seines Palasts schmückte.
Die in Zamora befahl Almanzor: der Wesir, der »Mäzen der Philosophen« genannt wurde, der »größte Herrscher, den das Islamische Spanien je hervorgebracht hat«.) Herrgott! Wenn man den Namen Jesu oder der Muttergottes aussprach, wurde man sofort hingerichtet. Gekreuzigt, wie gesagt, oder enthauptet oder gehenkt. Und manchmal gepfählt. Wenn man die Glocken läutete, ebenso. Wenn man sich grün kleidete, in der Farbe des Islam, idem. Und kam ein Muslim vorüber, mussten die »ungläubigen Hunde« beiseite treten, sich verneigen. Wenn der Muslim sie angriff oder beschimpfte, durften sie sich nicht wehren.
Und weißt du, warum die »ungläubigen Hunde« nicht gezwungen wurden, zum Islam überzutreten? Weil Konvertiten keine Steuern zahlten. Die »ungläubigen Hunde« dagegen schon.
Von Spanien gelangten sie 721 ins nicht weniger katholische Frankreich. Unter der Führung von Abd al-Rahman, dem Gouverneur von Andalusien, überquerten sie die Pyrenäen und eroberten Narbonne. Dort metzelten sie die gesamte männliche Bevölkerung nieder, machten alle Frauen und Kinder zu Sklaven und zogen dann weiter nach Carcassonne. Von Carcassonne rückten sie nach Nimes vor, wo sie unter Mönchen und Patres ein Blutbad anrichteten. Von Nimes zogen sie nach Lyon und Dijon, wo sie jede einzelne Kirche plünderten, und weißt du, wie lang ihr Feldzug in Frankreich dauerte? Elf Jahre. Sie kamen in Wellen. Im Jahr 731 erreichte eine Welle von dreihundertachtzigtausend Fußsoldaten und sechzehntausend Reitern Bordeaux, das sich sofort ergab. Von Bordeaux schwappte sie nach Poitiers, dann nach Tours, und hätte Karl Martell nicht 732 die Schlacht von Tour und Poitiers gewonnen, würden heute auch die Franzosen Flamenco tanzen.
Im Jahr 827 landeten sie auf Sizilien, einem weiteren Ziel ihrer Begierde. Wie gewöhnlich mordend und brandschatzend eroberten sie Syrakus und Taormina, Messina und dann Palermo, und innerhalb eines dreiviertel Jahrhunderts (so lange brauchten sie, um den stolzen Widerstand der Sizilianer zu brechen) islamisierten sie die Insel. Sie blieben mehr als zweieinhalb Jahrhunderte, nämlich bis sie von den Normannen vertrieben wurden, doch 836 landeten sie in Brindisi. 84o in Bari. Und islamisierten auch Apulien. 841 landeten sie in Ancona.
Dann kehrten sie von der Adria ins Thyrrenische Meer zurück und landeten im Sommer 846 in Ostia. Sie plünderten es, zündeten es an und gelangten die Tibermündung hinauf nach Rom. Sie belagerten die Stadt und drangen eines Nachts in sie ein. Sie raubten die Basiliken des Heiligen Petrus und des Heiligen Paulus aus, plünderten, was es zu plündern gab. Um sie loszuwerden, musste Papst Sergius II. sich verpflichten, ihnen einen jährlichen Tribut von 25 000 Silbermünzen zu zahlen. Um weiteren Angriffen vorzubeugen, musste sein Nachfolger Leo IV. die Leoninischen Mauern errichten.
Nachdem sie von Rom abgelassen hatten, ließen sie sich jedoch in Kampanien nieder. Dort blieben sie siebzig Jahre lang, zerstörten Montecassino und quälten Salerno. In dieser Stadt belustigten sie sich eine Zeit lang damit, jede Nacht die Jungfräulichkeit einer Nonne zu opfern. Weißt du, wo? Auf dem Altar der Kathedrale.
Im Jahr 898 dagegen landeten sie in der Provence. Im heutigen Saint Tropez, um genau zu sein. Dort ließen sie sich nieder und überquerten 911 die Alpen, um im Piemont einzumarschieren. Sie besetzten Turin und Casale, zündeten Kirchen und Bibliotheken an, ermordeten Tausende von Christen, dann zogen sie weiter in die Schweiz. Sie erreichten das Bündner Tal und den Genfer See, dann kehrten sie, vom Schnee entmutigt, um. Sie zogen sich zurück in die warme Provence, besetzten 940 Toulon und ...
Heute ist es Mode, sich wegen der Kreuzzüge an die Brust zu schlagen, den Westen für die Kreuzzüge zu tadeln, in den Kreuzzügen eine Ungerechtigkeit zu sehen, zum Schaden der armen, unschuldigen Muslime. Doch verfolgten die Kreuzzüge nicht nur die Absicht, wieder in den Besitz des Heiligen Grabes zu gelangen, sondern waren vor allem die Antwort auf vierhundert Jahre Invasion, Besatzung, Gewalt und Gemetzel. Eine Gegenoffensive, die die islamischen Expansionsbestrebungen in Europa aufhalten sollte. Und sie (mors tua vita mea - dein Tod mein Leben) nach Osten umleiten. Richtung Indien, Indonesien, China, Afrika sowie nach Russland und Sibirien, wo die zum Islam übergetretenen Tataren schon den Koran verbreiteten.
Nach den Kreuzzügen begannen die Söhne Allahs in der Tat, uns genauso zu misshandeln wie vorher und schlimmer als vorher. Diesmal in Gestalt der Türken, die sich anschickten, das Osmanische Reich zu gründen. Ein Reich, das bis 1700 seine ganze Gier und Gefräßigkeit auf den Westen konzentrieren und Europa in sein bevorzugtes Schlachtfeld verwandeln sollte...
(Oriana Fallaci - Die Kraft der Vernunft - Berlin 2004)
Im Jahr 635 n. Chr., das heißt drei Jahre nach Mohammeds Tod, besetzten die Heere des Halbmonds das christliche Syrien und das christliche Palästina. Im Jahr 638 nahmen sie Jerusalem und das Heilige Grab. Im Jahr 640, nach der Eroberung von Persien, Armenien und Mesopotamien, also dem heutigen Irak, marschierten sie im christlichen Ägypten ein und überrannten den christlichen Maghreb, das heißt Tunesien, Algerien und Marokko.
Im Jahr 668 griffen sie zum ersten Mal Konstantinopel an und belagerten die Stadt fünf Jahre lang. Im Jahr 711 überquerten sie die Straße von Gibraltar und gingen auf der erzkatholischen Iberischen Halbinsel an Land, eigneten sich Portugal und Spanien an, wo sie trotz eines Pelayo und eines Cid Campeador und der zahlreichen, in der Reconquista engagierten Herrscher rund acht Jahrhunderte blieben.
Und wer an den Mythos des »friedlichen Zusammenlebens« glaubt, das nach Meinung der Kollaborateure die Beziehungen zwischen Eroberten und Eroberern prägte, täte gut daran, die Geschichten über verbrannte Konvente und Klöster nachzulesen, über geschändete Kirchen, vergewaltigte Nonnen, christliche oder jüdische Frauen, die entführt wurden und in die Harems gesperrt wurden. Er täte gut daran, über die Kreuzigungen von Cordoba nachzudenken, über die Gehenkten von Granada, über die Enthauptungen in Toledo und Barcelona, Sevilla und Zamora. (Die in Sevilla befahl Mutamid, der König, der mit den abgeschlagenen Köpfen die Gärten seines Palasts schmückte.
Die in Zamora befahl Almanzor: der Wesir, der »Mäzen der Philosophen« genannt wurde, der »größte Herrscher, den das Islamische Spanien je hervorgebracht hat«.) Herrgott! Wenn man den Namen Jesu oder der Muttergottes aussprach, wurde man sofort hingerichtet. Gekreuzigt, wie gesagt, oder enthauptet oder gehenkt. Und manchmal gepfählt. Wenn man die Glocken läutete, ebenso. Wenn man sich grün kleidete, in der Farbe des Islam, idem. Und kam ein Muslim vorüber, mussten die »ungläubigen Hunde« beiseite treten, sich verneigen. Wenn der Muslim sie angriff oder beschimpfte, durften sie sich nicht wehren.
Und weißt du, warum die »ungläubigen Hunde« nicht gezwungen wurden, zum Islam überzutreten? Weil Konvertiten keine Steuern zahlten. Die »ungläubigen Hunde« dagegen schon.
Von Spanien gelangten sie 721 ins nicht weniger katholische Frankreich. Unter der Führung von Abd al-Rahman, dem Gouverneur von Andalusien, überquerten sie die Pyrenäen und eroberten Narbonne. Dort metzelten sie die gesamte männliche Bevölkerung nieder, machten alle Frauen und Kinder zu Sklaven und zogen dann weiter nach Carcassonne. Von Carcassonne rückten sie nach Nimes vor, wo sie unter Mönchen und Patres ein Blutbad anrichteten. Von Nimes zogen sie nach Lyon und Dijon, wo sie jede einzelne Kirche plünderten, und weißt du, wie lang ihr Feldzug in Frankreich dauerte? Elf Jahre. Sie kamen in Wellen. Im Jahr 731 erreichte eine Welle von dreihundertachtzigtausend Fußsoldaten und sechzehntausend Reitern Bordeaux, das sich sofort ergab. Von Bordeaux schwappte sie nach Poitiers, dann nach Tours, und hätte Karl Martell nicht 732 die Schlacht von Tour und Poitiers gewonnen, würden heute auch die Franzosen Flamenco tanzen.
Im Jahr 827 landeten sie auf Sizilien, einem weiteren Ziel ihrer Begierde. Wie gewöhnlich mordend und brandschatzend eroberten sie Syrakus und Taormina, Messina und dann Palermo, und innerhalb eines dreiviertel Jahrhunderts (so lange brauchten sie, um den stolzen Widerstand der Sizilianer zu brechen) islamisierten sie die Insel. Sie blieben mehr als zweieinhalb Jahrhunderte, nämlich bis sie von den Normannen vertrieben wurden, doch 836 landeten sie in Brindisi. 84o in Bari. Und islamisierten auch Apulien. 841 landeten sie in Ancona.
Dann kehrten sie von der Adria ins Thyrrenische Meer zurück und landeten im Sommer 846 in Ostia. Sie plünderten es, zündeten es an und gelangten die Tibermündung hinauf nach Rom. Sie belagerten die Stadt und drangen eines Nachts in sie ein. Sie raubten die Basiliken des Heiligen Petrus und des Heiligen Paulus aus, plünderten, was es zu plündern gab. Um sie loszuwerden, musste Papst Sergius II. sich verpflichten, ihnen einen jährlichen Tribut von 25 000 Silbermünzen zu zahlen. Um weiteren Angriffen vorzubeugen, musste sein Nachfolger Leo IV. die Leoninischen Mauern errichten.
Nachdem sie von Rom abgelassen hatten, ließen sie sich jedoch in Kampanien nieder. Dort blieben sie siebzig Jahre lang, zerstörten Montecassino und quälten Salerno. In dieser Stadt belustigten sie sich eine Zeit lang damit, jede Nacht die Jungfräulichkeit einer Nonne zu opfern. Weißt du, wo? Auf dem Altar der Kathedrale.
Im Jahr 898 dagegen landeten sie in der Provence. Im heutigen Saint Tropez, um genau zu sein. Dort ließen sie sich nieder und überquerten 911 die Alpen, um im Piemont einzumarschieren. Sie besetzten Turin und Casale, zündeten Kirchen und Bibliotheken an, ermordeten Tausende von Christen, dann zogen sie weiter in die Schweiz. Sie erreichten das Bündner Tal und den Genfer See, dann kehrten sie, vom Schnee entmutigt, um. Sie zogen sich zurück in die warme Provence, besetzten 940 Toulon und ...
Heute ist es Mode, sich wegen der Kreuzzüge an die Brust zu schlagen, den Westen für die Kreuzzüge zu tadeln, in den Kreuzzügen eine Ungerechtigkeit zu sehen, zum Schaden der armen, unschuldigen Muslime. Doch verfolgten die Kreuzzüge nicht nur die Absicht, wieder in den Besitz des Heiligen Grabes zu gelangen, sondern waren vor allem die Antwort auf vierhundert Jahre Invasion, Besatzung, Gewalt und Gemetzel. Eine Gegenoffensive, die die islamischen Expansionsbestrebungen in Europa aufhalten sollte. Und sie (mors tua vita mea - dein Tod mein Leben) nach Osten umleiten. Richtung Indien, Indonesien, China, Afrika sowie nach Russland und Sibirien, wo die zum Islam übergetretenen Tataren schon den Koran verbreiteten.
Nach den Kreuzzügen begannen die Söhne Allahs in der Tat, uns genauso zu misshandeln wie vorher und schlimmer als vorher. Diesmal in Gestalt der Türken, die sich anschickten, das Osmanische Reich zu gründen. Ein Reich, das bis 1700 seine ganze Gier und Gefräßigkeit auf den Westen konzentrieren und Europa in sein bevorzugtes Schlachtfeld verwandeln sollte...
(Oriana Fallaci - Die Kraft der Vernunft - Berlin 2004)
Mythos Al Andalus
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2005-35/artikel-2005-35-das…
Siegfried Kohlhammer: «Ein angenehmes Märchen».
In: Merkur, Heft 651, 2003
Bat Ye’or: Der Niedergang des orientalischen
Christentums unter dem Islam. Resch, 2002.
Richard Fletcher: Moorish Spain. University of
California Press, 1992
Ibn Warraq: Warum ich kein Muslim bin.
Matthes & Seitz, 2004. 522
Arnold Hottinger: Die Mauren.
Verlag Neue Zürcher Zeitung, 2005
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2005-35/artikel-2005-35-das…
Siegfried Kohlhammer: «Ein angenehmes Märchen».
In: Merkur, Heft 651, 2003
Bat Ye’or: Der Niedergang des orientalischen
Christentums unter dem Islam. Resch, 2002.
Richard Fletcher: Moorish Spain. University of
California Press, 1992
Ibn Warraq: Warum ich kein Muslim bin.
Matthes & Seitz, 2004. 522
Arnold Hottinger: Die Mauren.
Verlag Neue Zürcher Zeitung, 2005
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.240.509 von Borealis am 23.10.09 14:05:01ja, alles können sie haben,
Spiegelt dieser Beitrag die Meinung des einen oder anderen Diskussionsteilnehmers wieder der sich viel. zurückhaltender äußert?
Sonder Recht Für Israel Und Die USA
Autor: orient
Datum: 12-31-08 12:28
Töten egal kinder frauen menner ob unschudig oder nicht ...
Was ist mit pkk teröristen warum haben wir nicht gleiche rechte wie israel und usa...
Dem demnächst sollen wir auch die familien der pkk teroristen zo vernichten vie demokratischer staadt israel und die usa heuser bombardiern kaput machen vernichten ob kinder fraun oder männer wegdamit
http://www.turkdunya.de/de/forum/rf36_t57453_sonder-recht-fu…
Sonder Recht Für Israel Und Die USA
Autor: orient
Datum: 12-31-08 12:28
Töten egal kinder frauen menner ob unschudig oder nicht ...
Was ist mit pkk teröristen warum haben wir nicht gleiche rechte wie israel und usa...
Dem demnächst sollen wir auch die familien der pkk teroristen zo vernichten vie demokratischer staadt israel und die usa heuser bombardiern kaput machen vernichten ob kinder fraun oder männer wegdamit
http://www.turkdunya.de/de/forum/rf36_t57453_sonder-recht-fu…
DurchsuchenBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 88 | ||
| 68 | ||
| 55 | ||
| 41 | ||
| 36 | ||
| 25 | ||
| 17 | ||
| 12 | ||
| 12 | ||
| 12 |
