Hartz-IV-Betrug wird immer schlimmer - 500 Beiträge pro Seite

[Blue Max]

http://www.stern.de/wirtschaft/news/maerkte/bundesagentur-fu…

Bundesagentur für Arbeit:

Hartz-IV-Missbrauch nimmt zu

27.11.09

Es ist wie der Kampf gegen Windmühlenflügel: Zwar geht die Bundesagentur für Arbeit zunehmend erfolgreich gegen den Missbrauch von Hartz-IV-Geldern vor, dennoch steigt die Zahl der Missbrauchsfälle weiter an..."

---
Sofort alles komplett streichen, dann gibt es auch keinen Missbrauch mehr...

[ka.sandra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.054 von Blue Max am 27.11.09 18:19:06

SOFORT DIE BUNDESAGENTUR FÜR ARBEIT ABSCHAFFEN!!!!!!



WAS MACHEN DIE 70.000 AMTSTROTTEN DIE DORT SITZEN EIGENTLICH?

DIE VERWALTEN IHRE EIGENE UNFÄHIGKEIT!!!!!!!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.054 von Blue Max am 27.11.09 18:19:06

Sofort alles komplett streichen, dann gibt es auch keinen Missbrauch mehr...


Wer macht denn den Missbrauch erst möglich

Hoch bezahlte Pappnasen

Alle sofort entlassen, und durch fähiges Personal ersetzen

[Beefcake_the_mighty]

Eine Zunahme um 0,164 %

http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/mehr-aufge…

[kaktus7]

Ich würde alle kommenden Monatgehälter verwetten, dass Mäxchen auch schummeln würde, wäre er Hartzler.
Wer 20 Jahre brav gearbeitet und eingezahlt hat und dann, wegen gieriger Heuschrecken seinen Job verliert und dann auf Hartz kommt, hat jedes moralische Recht, bis zur Höhe des ALG dazuzuschummeln!!!!

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.183 von Beefcake_the_mighty am 27.11.09 18:35:20

so kann man natürlich auch rechnen

[Blue Max]

http://www.welt.de/wirtschaft/article5347161/Hartz-IV-Der-St…

Kommentar

Hartz IV – Der Staat muss stärker kontrollieren

27.11.2009

"...Erschreckend ist, dass dennoch nur zwei Drittel aller Verdachtsfälle untersucht werden. Hier müssen die Jobcenter noch besser werden. Vor diesem Hintergrund stellt sich die Frage, ob die Jobcenter tatsächlich wieder aufgespaltet werden sollen, wie es die Regierung vorhat.

Im Vergleich mit anderen Ländern liegt die deutsche Sozialbürokratie ohnehin weit zurück. In den Niederlanden etwa muss jeder Sozialhilfeempfänger mit einem unangemeldeten Hausbesuch rechnen. Auch Sofort-Arbeitsangebote für jeden neuen Antragsteller sind dort üblich. Dies könnte sich auch in Deutschland im Kampf gegen Schwarzarbeit und Leistungsmissbrauch bewähren.
..."

[Sano9]

Sitzungtsgelderbetrug ist ja auch nicht ohne -

http://www.bz-berlin.de/archiv/skandal-um-sitzungsgelder-eu-…


die habens aber nicht nötig

[Beefcake_the_mighty]

Möglicherweise hat unsere neue Arbeitsnenisterin ja eine Lösung parat....

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.391 von Blue Max am 27.11.09 18:58:51

Auch Sofort-Arbeitsangebote für jeden neuen Antragsteller sind dort üblich.

Das liegt aber auch daran, dass die Holländer viel cooler an die Sache "Teilzeitarbeit" rangehen.

Da war es schon vor 30 Jahren durchaus üblich vormittags als Sekretärin beim Anwalt zu arbeiten, und nachmittags im Blumenshop Blumen zu verkaufen.

War es nicht der frühere IG-Metall Chef Peters (oder hieß er Petersen), der sich lauthals darüber beschwert hat, dass die holländischen Gewerkschaften sich an einen runden Tisch mit Politik und Wirtschaft gesetzt haben, um den Arbeitsmarkt flexibel zu gestalten?

Hat Peters (oder Petersen) nicht gesagt: "Mit so einem Gesocks, damit meinte er die Leute aus Politik und Wirtschaft (in Holland), setzt man sich nicht an einen runden Tisch?

In Deutschland haben nicht die Arbeitslosen schuld, dass, außer 400 Jobs oder 1 Euro Jobs, kaum was angeboten wird.

[Exeget]

Wie immer die selben Reflexe aus der selben Ecke. Schreibt jemand was über den Mißbrauch von Sozialleistungen, bekommt er heftigen Gegenwind und das volle Programm der "prokapitalistischen Menschenrechtsverletzungen" wird aufgezählt: Von der Vergewaltigung jugendlicher Fähen im Einstromland bis zur Kastration arbeitsunwilliger Rüden in Faulistan.

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.054 von Blue Max am 27.11.09 18:19:06

Gehaltserhöhung für EU-Beamte fällt fürstlich aus

3,7%

Eine Gehaltserhöhung, von der man in Zeiten der Krise nur träumen kann. Die EU-Kommission sieht keinerlei Fehler.

Ist ja auch ein von der Bevölkerung legitimiertes Parlament.
Die hätten sich auch 12, oder 17, oder 31% genehmigen können.

[Sano9]

EU STALL mal ausmisten

http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…

[vivian19]

sorry Leut ich verstehe die HARZ4 voll und ganz , ich habe eine eigenes Unternehmen und ab und an auch mal einen Harz4er auf minijob eingestellt !

UND EINES KOTZT MICH IMMER WIEDER AN : SEI DÜRFEN NUR 109 € IM MONAT DAZU VERDIENEN OHNE ABZÜGE :::::::::::EIN ALG1 EMPFÄNGER BIS 400€ DAS KOTZT MICH SO AN ; DIE DIE SO ODER SO SCHON WENIG HABEN BEKOMMEN NOCH MEHR ABSCHLÄGE :::::UND FAST JEDER HARZ4 KOMMT BEI MIR AN UND SAGT OFFIZIELL 109€ DEN REST BITTE SCHWARZ ::::: AM ENDE IST DER STAAT AN DER SITUATION SELBER SCHULD

[Astroem]

Wird wohl Zeit wieder die Stasi zu installieren. Durch stetige Kontrolle und durch ständiges Ausspionieren wird bestimmt alles besser. Und wenn es dann doch noch nicht besser werden sollte, dann muss man halt die Stasileute durch neue, besser ausgebildete ersetzen.


Also, offensichtlich hapert's am System und solange Banker trotz Milliardenschäden ungeschoren davon kommen, kleine Arbeitnehmer aber wegen Nichtigkeiten entlassen werden, darf man sich nun wirklich nicht wundern, wenn beim einfachen Manne die moralische Grenze sinkt. Wie blind muss man eigentlich sein, um nicht zu erkennen, was für Botschaften man dem Volk vermittelt, wenn man die sogenannten "Großen" und moralisch Verkommenen trotz großer Ankündigungen - bildlich gesprochen - nicht mal öffentlich aufhängt oder zumindest für jeden ersichtlich in seine Schranken weist?

[Kramerbau]

Hartz 4 ist doch eh nur da, um die Leute ruhig zu halten.

Früher: Brot & Spiele,

Heute: Döner und Pro7.

Hauptsache das Volk bleibt schön ruhig.

@BlueMax--was hast du für ein Problem mit H4 ?

Ich finde es Schäbig sich im Zeitalter, von Finanzkrisen und Abfindungen in Mio. höhe (fürs Versagen) über H4 zu muckieren.

Die Tatsache das der eine oder andere Schwarzarbeitet, beruhigt mich, der Leistungswille ist also noch vorhanden.

Gruß Kramerbau

Ps: Das man aus möglichst wenig Leistung, möglichst viel rausholt, bekommt der Bürger doch vorgelebt----wenn wunderts also ?

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.153 von Kramerbau am 27.11.09 20:37:42

Mäxchens Herz würde bei folgender Meldung sicherlich jubeln.

Hartz-IV-Empfänger mit muslimischem Hintergrund schlug blonden deutschen Arbeitsagenturbeamten. Die Unterstützung sollte gestrichen werden, weil er durch Zwangsprostitution seiner rumänischen Freundin seinen Kokainkonsum beglich. Aufgrund Spielschulden schuldete er seinen ukrainischen Freunden jede Menge Kohle. Für diese Truppe arbeitete er in einem chinesischen Schnellimbiss seine Rückstände peu a peu ab, ohne sozialversicherungspflichtig angemeldet gewesen zu sein.

[Prospel7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.153 von Kramerbau am 27.11.09 20:37:42

Man hält die Leute, die keine Arbeit finden, mit Hartz IV in Schach. Wäre es nicht so, würden die Leute auf die Straße gehen um sich das Geld bei den zu Reichen holen. Dann wäre es bei uns vielleicht so, wie in vielen südamerikanischen Staaten, dass die Reichen ihr Vermögen nur noch mit Hilfe ganzer Heerscharen von Privatpolizisten zu schützen vermögen. Bei uns erledigt das der Staat als Agent der Besitzenden.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.068 von Astroem am 27.11.09 20:23:50

"Wird wohl Zeit wieder die Stasi zu installieren. Durch stetige Kontrolle und durch ständiges Ausspionieren wird bestimmt alles besser."

Der Vergleich paßt nicht, der Stasi ging es um die Gesinnung der Bürger, hier geht es um Betrug. Wenn jemand den Beschiß am Steuerzahler in Ordnung findet, zahlt er entweder keine Steuern oder kapiert nicht, daß er derjenige ist, der beschissen wird.

[Kramerbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.214 von kiska am 27.11.09 20:54:05

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.223 von Prospel7 am 27.11.09 20:54:52

"Man hält die Leute, die keine Arbeit finden..."

Zu Hause vor der Glotze, in Internetforen oder in der Eckkneipe sucht man vergebens nach Arbeit, kein Wunder, daß die nichts finden.

[kiska]

Nigel Farage im EU-Parlament hält eine herrliche Rede zur Demokratie in der EU. Passt aber auch zu jeder anderen Institution.

Herrlich erfrischend und einfach köstlich.

http://www.youtube.com/watch?v=8y2VrhjWj9E

[Kramerbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.235 von Exeget am 27.11.09 20:58:18

Also, ich zahl Steuern ohne Ende


---und fühl mich von Hartzler überhaupt nicht Betrogen,

von Bänkern und so manchem Beamten schon eher.

Ich vermude daher:

das ganze H4 Geschwätz soll nur von den eigentlichen Ganoven ablenken

[Sano9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.153 von Kramerbau am 27.11.09 20:37:42

Max hat gar nichts gegen H4

Er schreibt hier nur weil er einsam ist und Selbstbestätigung braucht. Früher als er noch Türöffner bei der Stadtverwaltung war,
da wurde er des öfteren auch von höheren Beamten gegrüsst und die Welt war für ihn in Ordnung
Seit seiner Frühpensionierung ist es öde um ihn herum geworden.
Deswegen die Schräds, die so auf Meinungsverschiedenheiten stossen.
Aber hauptsache Antworten kommen.

[Prospel7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.253 von Exeget am 27.11.09 21:02:51

Stell dir nur mal vor, die 5-6 Millionen Arbeitslosen würden vom Staat, der Regierung und der Wirtschaft allesamt plötzlich einen Arbeitsplatz verlangen, der jemanden auch halbwegs ernährt,
welch ein Chaos und welche Verlegenheit dann entstünde.

[Kramerbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.253 von Exeget am 27.11.09 21:02:51

Zu Hause vor der Glotze, in Internetforen oder in der Eckkneipe sucht man vergebens nach Arbeit, kein Wunder, daß die nichts finden


Na ---wenn du weisst wo es Arbeit gibt,

dann raus mit der Sprache



Sie müßte natürlich so entlohnt sein das der Arbeitnehmer davon Leben kann ( ohne Mietzuschuss u.s.w ),

sonst machts ja keinen Sinn---Gell

[Astroem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.235 von Exeget am 27.11.09 20:58:18

Stasi ist das von mir nur genannt worden, weil diese Kontrollinstanz jedem bekannt ist. Ob der Name hier nun korrekt ist, ist hier doch vollkommen nebensächlich. Eine genauere Kontrolle von Hartz-IV-lern oder Ausweitung derselben dient doch wie auch Kramerbau schon richtig konstatiert hat - nur der Aufrechterhaltung des Systems. Und mal ehrlich: die Auswirkungen der Finanzkrise werden jedem einzelnen Steuerzahler insgesamt bestimmt teurer zu stehen kommen als ein paar Betrügereien von Hartz-IV-lern mehr. Natürlich ist das auch mein Geld und ich billige den Missbrauch keinesfalls, aber wir reden hier über eine Zunahme von 0,164 % = 0,00164 = 164/100.000.
Dafür macht man wieder ein Fass auf, um von den wahren Betrügern abzulenken. Und es gibt immer wieder Trottel, die darauf reinfallen.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.369 von Astroem am 27.11.09 21:30:04

Ich verstehe nicht so recht, worauf du hinauswillst. Soll man diese Betrügereien übersehen? Oder sollen wir hier nicht darüber reden?

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.327 von Kramerbau am 27.11.09 21:19:24

Falls du einen Job auf den Bau suchst, daraus wird nichts. Aber bei Wachdiensten, im Facility-Management, bei touristischen Dienstleistungen, in der Logistik (Lagerarbeiten), und bei Briefzustellern kannst du locker noch was ergattern. Ob du davon leben kannst, hängt von deinen Ansprüchen ab, notfalls wirst du aufgestockt, du hast dann mehr als ALG-II. Und das gute Gefühl, anderen nicht mehr auf der Tasche zu liegen.

[Frenchmen]

Bei dieser Diskussion vermisse ich einen wichtigen Aspekt:
Es gibt Hartz4 Empfänger , die wirklich Hilfe brauchen, die wirklich nicht schwarz arbeiten können, die wirklich nicht Nebengeschäfte machen können! Und diesen, nur diesen sollte man helfen! Sie bekommen , meiner Meinung nach viel zu wenig, weil eben, andere krassen Misbrauch betreiben!
Wenn einer "schwarz" arbeiten kann, könnte er auch "legal" arbeiten, also braucht er keine Hilfe! Dafür brauchen andere umso mehr! Und diese Leute tun mir Leid!

[minister.grasser]

"Na ---wenn du weisst wo es Arbeit gibt,

dann raus mit der Sprache

Sie müßte natürlich so entlohnt sein das der Arbeitnehmer davon Leben kann ( ohne Mietzuschuss u.s.w ),

sonst machts ja keinen Sinn---Gell"

Kommt auf die Rahmenbedingungen an. In einer WG kostet ein Zimmer unter 200 Euro, also könnte man bei 45 Stunden im der Woche zu 5 Euro wohl locker leben, und solche Jobs würden sich zur Genüge finden - das wird aber politisch nicht gewollt. Ich kommentiere das nüchtern, glaube aber persönlich, dass D bald wird runter müssen von seinem hohen Ross, bzw. ohnehin schon runtergezogen wird.

"Wenn einer "schwarz" arbeiten kann, könnte er auch "legal" arbeiten, also braucht er keine Hilfe" - Das ist leider falsch. Eine Arbeitsstunde schwarz kostet 10 Euro, legal kostet diese Stunde nach allen Nebenkosten 20. Das macht einen großen Unterschied.

[vivian19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.710 von Frenchmen am 27.11.09 23:11:38

dir gebe ich recht , es gibt die leute die hilfe brauchen , aber 99 % sind die anderen .... meine meinug dazu kannst du auf seite 2 lesen ... der staat kotzt mich nur noch an .... ich habe ein unternehmen mit 7 leuten im gesundheitswesen ,,,,, der lacher aktuell die listenpreise der krankenkassen dürfen den preis 2006 nicht übersteigen..... HALLO ..ich bekomme als unternehmerin auch nicht die gaspreise und energiepreise von 2006 und was soll ich meinen mitarbeiter sagen ??? ok ich zahle nach tarif nun der tarif lohn für einen 50 jährigen mit fast 36 jahren berufserfahrung ....7,80 € laut HWK .. und da sehe ich TV über mindestlohn ..... LOL .... der staat braut nix anderes als einen bürgeraufstadt so kann es ncht weiter gehen , denen muss der Kopf eingeschlagen werden

[Sano9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.786 von vivian19 am 28.11.09 00:09:24

Historischer Hintergrund- die französische Revolution
Grundgedanke der französischen Revolution: Sie war eine Revolution des Volkes, um den Absolutismus abzulösen und den anderen Ständen einen gesicherten Wohlstand zu verschaffen. Die Revolution wurde von ungleicher Vermögensverteilung, Entfremdung vom Königtum, Scheitern der Reformen an Adel und Klerus und durch die Unzufriedenheit vom verahmten Landadel veranlasst. Des Weietren wurde erstmals der Absolutismus durch die entstehende Aufklärung hinterfragt und die Unterschichten waren in eine zunehmende wirtschaftliche Not geraten.
Wichtige Personen: Georges Danton, Camille Desmoulins, Maximilien de Robespierre, Hèrault de Sèchelles

[Kramerbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.774 von minister.grasser am 28.11.09 00:02:14

Zitat: also könnte man bei 45 Stunden im der Woche zu 5 Euro wohl locker leben,

45 X 5 = 225 X 4 = ca. 900€ ( natürlich Brutto :cry

abzüglich Steuern, Sozialabgaben, Versicherungen, Miete, Nebenkosten u.s.w wird dieser Arbeitnehmer über kurz oder lang dem Staat auf der Tasche liegen.

Ich vermude das sich bei solchen Niedriglohnjobs einer dumm und dämlich verdient.

Beispiel Pflegeheim---früher (vor 30 Jahren) umsonst für die Patienten die Pfleger hatten Zeit für sie und konnten von ihrem Lohn leben.
Heute:Kosten pro Patient 3500-5000€
ein Pfleger für 50 Insassen Stundenlohn 6,50€ ( Nachtschicht ).

Wo bleibt also die ganze Kohle?

Wir brauchen keine 5 € Jobs sondern Arbeit die sich für alle Seiten lohnt( Arbeitgeber, Arbeitnehmer, Staat ).

Gruß Kramerbau

Ps: das Pflegeheimbeispiel hab ich von einer Bekannten die als Pflegerin Arbeitet---ich hoffe, das ich niemals in ein solches Heim komm

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.128 von ka.sandra am 27.11.09 18:26:56

WAS MACHEN DIE 70.000 AMTSTROTTEN DIE DORT SITZEN EIGENTLICH?
soweit ich weiss, hat schröder damals die alten funktionierenden arbeitsämter mit rund 60000 beschäftigten auf 120000 aufgestockt,
und in ein nicht funktionierendes behördenchaos verwandelt.

wie gesagt, 12000 sind dort beschäftigt aber wieviel davon wirklich sinnvoll arbeiten weiss kein mensch

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.774 von minister.grasser am 28.11.09 00:02:14

Kommt auf die Rahmenbedingungen an. In einer WG kostet ein Zimmer unter 200 Euro, also könnte man bei 45 Stunden im der Woche zu 5 Euro wohl locker leben,


Unter den Rahmenbedingungen, dass es immer noch Branchen gibt, bei denen ein Stundenlohn von runden 20 € gefordert wird, und eine Erhöhung der 38,5 Stundenwoche konsequent abgelehnt wird, weil es den Arbeitern nicht zuzumuten ist, und dadurch in den Branchen Arbeitsplätze lieber ins Ausland verlegt werden, als dass die Arbeitnehmer hier etwas kürzer treten, ist deine Forderung eine Frechheit.

Unter den Rahmenbedingungen, dass in diesem Land eine Urlaubskürzung von 30 auf 25 Tage im Jahr, mit der Begründung abgelehnt wird, dass jemand, der 38,5 oder 40 Stunden in der Woche arbeitet, diese Urlaubszeit zur Regenerierung unbedingt benötigt, während anscheinend viele Kleinunternehmer und Freiberufler, trotz einer Arbeitzeit von weit über 40 Stunden die Woche, sich nur 10 oder 15 Urlaubstage im Jahr gönnen können, ohne dass sich jemand um ihre Gesundheit kümmert, ist deine Forderung eine Frechheit.

Deine Forderung sagt nur eines aus. Lasst denen, die Arbeit als Arbeitnehmer 1. Klasse ihre Privilegien, und die die durch das Rost durchfallen, können sich dann mit der Holzklasse (Arbeitnehmer 4. Klasser zufrieden geben.

Wer so denkt, ist nicht besser als die Vorstandsgenossen von Banken. Sie leben nach dem Motto: "Wenn jeder nur an sich denkt, ist an jeden gedacht."

Mir das Brot, die Butter, die Wurst und noch ein Sahnehäubchen oben drauf. Aber wenn du Krümmel von meinem Brot abhaben willst, prügel dich drum, von mir bekommst du freiwillig nichts.

Ackermann ist nicht schlimmer.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.235 von Exeget am 27.11.09 20:58:18

"Wenn jemand den Beschiß am Steuerzahler in Ordnung findet, zahlt er entweder keine Steuern oder kapiert nicht, daß er derjenige ist, der beschissen wird."

Der Steuerzahler hat keinen Anspruch darauf, daß seine Steuern sinnvoll verwendet werden. Ob das Geld also zur Subwentionierung von Schwarzarbeitern oder für Luxus-Füllfederhalter rausgeschmissen wird, kommt auf das selbe raus.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.710 von Frenchmen am 27.11.09 23:11:38

Wenn einer "schwarz" arbeiten kann, könnte er auch "legal" arbeiten, also braucht er keine Hilfe! Dafür brauchen andere umso mehr! Und diese Leute tun mir Leid!


Wenn einer schwarz arbeitet, gibt es immer zwei Parteien.

Einer, der schwarz arbeitet, um (gesetzeswidrig zu arbeiten), aber auf dem gesetzlichen Arbeitsmarkt keinen Job bekommt.

Und es gibt jemand, der gesetzeswidrig jemanden bei sich schwarz arbeiten läßt, und dadurch den Staat bescheißt, und einem Arbeitgeber (z.B Handwerker) nicht die Möglichkeit bietet, einen Gesellen offiziell einzustellen.

Nicht nur die Schwarzarbeíter sind Verbrecher am System. Auch die, die Schwarzarbeit vergeben, sind es.


Alleine der steuerliches Schaden soll, nur in Deutschland, ein zweistelliger Milliardenbetrag darstellen. Aber wenn selbst in Hessen Finanzbeamte für geistig unzurechnungsfähig erklärt werden, nur weil mit zu großem Erfolg Steuersünder überführt haben, muss man doch erkennen, dass in diesem Land die Prioritäten ganz woanders liegen.

[Gilhaney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.067 von 23552 am 28.11.09 09:37:10

Kommt auf die Rahmenbedingungen an. In einer WG kostet ein Zimmer unter 200 Euro, also könnte man bei 45 Stunden im der Woche zu 5 Euro wohl locker leben,

Wobei die Rechnung, die Du zitierst, davon ausgeht, dass es sich um Menschen ohne Familie handelt.


Gruß
Gilhaney

[minister.grasser]

Meine Rechnung war keine Forderung, sondern ein Beispiel dafür, dass man wahrscheinlich auch in D von eigener Arbeit leben könnte (natürlich rede ich von 5 euro netto), wenn das System geändert würde.

Je höher die Abgabenquote wird, die den noch Arbeitenden über das Sozialsystem aufgebürdet wird, umso untragbarer wird das System und umso attraktiver wird auch die Schwarzarbeit -durchaus für beide Seiten.

Stimmt, Gilhaney, muss man sich eben überlegen, wanns and er Zeit ist, Kinder in die Welt zu setzen mit einem ordentlichen Kindergeld könnte sich die Familie sich dann aber auch ne Wohnung leisten. Kannst dich ja gern mal umschauen, wie die "Ausländer", die vom Sozialsystem dieses Landes noch nicht profitieren dürfen, leben: 5 Leute auf 60 m2 sind da keine Seltenheit - geht auch. Umgekehrt ist die Kinderquote beim Mittelstand ohnehin fast auf 1, weil dies meist mit gewaltigen Einbußen beim Lebensstandard verbunden ist und es hier einfacher ist, den Nachbarn wegen Schwarzarbeit anzuzeigen als selbst ein (legales) Kindermädchen anzustellen. In so einem Klima fühlt man sich aber offensichtlich wohl.

Tatsache ist, dass in diesem Land es (legal) schwierig bis unmöglich ist, Leute anzustellen und irgendwann wird man die Erkenntnis gewinnen, dass nur Arbeit zu Wohlstand führt und nicht irgendwelches social engeneering, wo man vor lauter Verboten beschränkt am besten vor der Glotze sitzen bleibt (das ist nämlich erlaubt und sogar gefördert).

[Sano9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.090 von 23552 am 28.11.09 09:50:16

Mein Nachbar hat kürzlich die Garage neu eindecken lassen.
Dazu hat er die Materialien gekauft und sich nen versierten Mann geholt. Er selber und noch ein Heferlein waren auch dabei.
Das gleiche hat mein Vater von ner Firma ausführen lassen - zu 5000€

Mein Vater kann sich das locker leisten - hat 2400 Rente.
Etwas weniger dürfte mein Nachbar als pensionierter Bulle haben.
Beamte sind halt schlauer als Arbeiter

Wenn zwei was mit ihren Händen schaffen, gesellt sich bestimmt ein dritter Beamter der lauter Daumen hat hinzu und will mitverdienen.
Das soll ein vernünftiger Mensch unterstützen?
Frag mich schon warum ?

[aekschonaer]

Deutsche Realität............

http://www.youtube.com/watch?v=Jw-Qz8x0Csw

[aekschonaer]

Deutsche Realität Teil II

http://fjordman.wordpress.com/2006/06/

Was kostet die islamische Einwanderung Europa?

[aekschonaer]

Deutsche Realität Teil III

Die Auswirkung von Teil II

Ein ähnlich trostloses Bild bieten die Sozialversicherungen. Die Beitragssätze zur Sozialversicherung liegen heute um die Hälfte höher als noch 1970. Die Gegenleistung schrumpft dagegen dramatisch, und zwar auf ein Niveau, auf das ohnehin jedermann einen Sozialstaatsanspruch hat. Während im Steuerrecht eine Umverteilung von der Mitte nach oben erfolgt, gibt es bei den Sozialversicherungen eine Umverteilung von der Mitte nach unten. Bei den Sozialversicherungen zahlt die Mittelschicht Premiumpreise für Massenware – im Volksmund nennt man das Nepp.

Regelrecht skrupellos ist die "Pflicht zum Vermögensverzehr" bei Hartz IV: Es ist vollkommen egal, wie viel Geld man im Laufe seines Berufslebens an die Sozialkassen und den Staat abgeführt hat. Wen das Schicksal trifft, irgendwann länger als die ALG1-Höchstdauer von im Regelfall einem Jahr arbeitslos zu werden, der fährt im Expresstempo in den sozialen Abstieg. Es ist absurd: Der Staat fordert die Leute zum Vorsorgesparen auf, lässt den meisten aber kaum finanzielle Luft. Wer es trotzdem schafft, etwas zurückzulegen, wird neuerdings mit der Abgeltungssteuer bestraft.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2009-09/melkvieh-mittelschicht…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.300 von minister.grasser am 28.11.09 11:31:27

Je höher die Abgabenquote wird, die den noch Arbeitenden über das Sozialsystem aufgebürdet wird, umso untragbarer wird das System und umso attraktiver wird auch die Schwarzarbeit...

du hast recht aber das scheint politisch gewollt zu sein, man setzt eher auf Gleichmacherei. Das Geld welches die Arbeitsameisen erarbeiten wird weiterhin ohne Gegenleistung auf nichtarbeitende umverteilt und letztere bekommen von diesem süßen Saft den Hals nicht voll und bekommen immer mehr und werden dadurch auch immer mehr.
Daraus wächst dann natürlich eine immer wichtiger werdende Wählergruppe, also wird es so weitergehen bis zum Zusammenbruch.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.300 von minister.grasser am 28.11.09 11:31:27

Meine Rechnung war keine Forderung, sondern ein Beispiel dafür, dass man wahrscheinlich auch in D von eigener Arbeit leben könnte (natürlich rede ich von 5 euro netto), wenn das System geändert würde.

Da hast du im Grunde sogar nicht einmal unrecht.

Aber die Frage wäre doch: "Wie hätten die ehrenhaften Gewerkschaften reagiert, wenn z.B BenQ oder Nokia so eine Bezahlung für ihre Mitarbeiter angeboten hätten, damit deren Arbeitsplätze in Deutschland erhalten geblieben wären."

Und es gibt noch mehr Beispiele für solche Rechnungen.


Dann aber, wie es Blue Max (und nicht nur er) tut, die die durch das Rost fallen, pauschal zu verurteilen, zeigte ein überhöhten Egoismus, der eine Gesellschaft vernichten kann.

Man wirft den Arbeitgebern oft vor, Arbeitnehmer nur als "Kostenfaktor" zu sehen, und nicht mehr als menschliche Komponente. Aber genau so wird hier argumentiert.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.418 von aekschonaer am 28.11.09 12:25:46

Dummschwätzerei.

Sicher sehr witzig, aber wer glaubt, dass so die Wahrheit aussieht, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.512 von 23552 am 28.11.09 13:17:30

Hast du deinen Klimasektenkomikerchef vorher befragt oder ist das deine eigene Meinung?

Fischer Fischer wie hoch steigt das Wasser?

[szlachta]

Schwarzarbeit ist Notwehr des kleinen Mannes

[Kramerbau]

Ich vermude das Deutschland ohne Schwarzarbeit gar nicht mehr funktionieren würde.

Damit meine ich weniger die Bauindustrie,
sondern eher solche Regelmässigen dienstleitungen wie sie von Friseusen, Kneipenbedienungen, Putzhilfen u.s.w erbracht werden, und ohne ein bischen Schwarzgeld ihre Miete nicht bezahlen könnten.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.953 von 23552 am 27.11.09 20:08:32

>>>Hat Peters (oder Petersen) nicht gesagt: "Mit so einem Gesocks, damit meinte er die Leute aus Politik und Wirtschaft (in Holland), setzt man sich nicht an einen runden Tisch?<<<



Da hatte unser Jürgen doch recht!

Bravo Jürgen, ich hoffe es geht Die gut.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.693 von Waldsperling am 28.11.09 15:11:47

Meinst du mit Jürge den früheen IG-Metall- Chef?

Wenn ja, was für eine arrogante Socke.

Wenn ich Chef der hollänidschen Gewerkschaft gewesen wäre, wäre ich nach solchen Bemerkungen nach Deutchland in die IG-Metall-Zentrale gefahren, hätte ihm vor versammlter Mannschaft eine gescheuert, und ihm laut klar gemacht, dass er keine Kritik an meine Abeit in Holland zu geben hat.

Dann hätte ich noch mein Hosen runter gelassen,auf seinen Scheibtisch geschissen, und wäre wieder zurück nach Holland gefahren.

Mit den runden Tischen ist Holland in den letzten Jahren gut gefahren. Da hat ein deutscher Gewerkschaftler seine holländischen Kollegen nicht zu kritisieren, wen die dieses Erfolgskonzept fortsetzen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.552 von szlachta am 28.11.09 13:45:59

guckt man auf die abgeordneten mit ihren diversen nebeneinnahmen und ihrem nutzlosen rumsitzen im bundestag, ist diese notwehr mehr als gerechtfertigt

[Waldsperling]

Natürlich meine ich Herrn Peters.


>>>Dann hätte ich noch mein Hosen runter gelassen,auf seinen Scheibtisch geschissen, und wäre wieder zurück nach Holland gefahren.<<<


Du kannst das auf Kommando? Dann bist du ein biologisches Wunder.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.819 von Waldsperling am 28.11.09 16:33:45

Man kann sich ja darau vorbehalte.

Warum bist du eigentlich nur in der Lage dumme Silies von dir zu geben, bzw. dumme Srüche.


1. hat Peters damals nich kapiert, dass er nicht das Recht hat, ausländische Gwerkschafsfunktionäre so zu kritisieren.

2. scheint Peters, wie übrgens auch du, nicht zu kapieren, dass man einen Konsens, der für alle Beteiligten tragbar ist, nur durch Verhandlungen, die alle Interssen beücksichtigen, erreichen kann.

Wer nur Konfrontation will, ist auf solchem Posten ungeeignet.

Wie erwähnt, funktioniert das holländische System des runden Tisches scho seit jahrehnten sehr gut.

Anstatt rumzupöbeln, hätte Peters mal lieber von seinen holländishen Kollege lerne sollen.

[Sano9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.819 von Waldsperling am 28.11.09 16:33:45

du bist also der Schreibtischk....

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.819 von Waldsperling am 28.11.09 16:33:45

Hallo Waldsperling,

lohnt es zu antworten?

darau vorbehalte nich übrgens beücksichtigen

usw. usf.

Ich glaube kaum. Das Gestammel versteht noch nicht einmal seine Therapiegruppe.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.054 von Blue Max am 27.11.09 18:19:06

ich finde es gut, das der betrug wächst...


wenn die politik so korrupt ist warum sollen den die wähler artik sein

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.475.493 von aekschonaer am 29.11.09 16:05:49

Zumindest sind die Holländer heilfroh, dass solche Leute wie der Waldvogel und Jürgen Peters bei uns, und nicht bei ihnen, ihr Unwesen treiben.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.475.493 von aekschonaer am 29.11.09 16:05:49

Nein aek, das lohnt sich nicht.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.475.810 von 23552 am 29.11.09 18:02:32

Was treibt Jürgen denn noch so?

Ich denke, er ist im wohlverdienten Ruhestand.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.476.467 von Waldsperling am 29.11.09 21:46:11

Wie schon erwähnt.

De Holländer lachen über die dummen Deutschen die zu dumm sind, um vernünftige Gewerkschaftsbosse an die Macht zu lassen.

Und sie lachen über dumme Waldvögel, die außer dummes Geschnatter nichts von sich bringen

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.590 von 23552 am 30.11.09 09:59:46

#62

Deshalb haben die in Holland ja auch nur 4 % Arbeitslosigkeit, während wir in D über 10 % haben...

[Gilhaney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.622 von Blue Max am 30.11.09 12:30:04

Und ulkigerweise suchen holländische Firmen zusätzlich in Deutschland nach Arbeitskräften.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.641 von Gilhaney am 30.11.09 12:32:38

Wie? Obwohl die in Holland mächtige Gewerkschaften haben???

Das ist ja ein Skandal

[Gilhaney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.479.167 von Doppelvize am 30.11.09 14:09:39

ich vermute, dass die einfach generell etwas flexibler sind.

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.479.202 von Gilhaney am 30.11.09 14:15:23

....ich vermute, dass die einfach generell etwas flexibler sind.

...logisch !
brauchen ja nur eine Stunde mit dem Auto- von Nord nach Süd !

[antarra]

Das erste Gründübel ist ja eigentlich, daß im Schnitt jeder 3ten Klage gegen einen Harz-Bescheid recht gegeben wird.Will sagen, das die die Leute vor Ort nicht unbedingt wissen was sie eigentlich tun.
Ist ja auch kein Wunder bei einer Personalfluktuation von knapp 30 %. So kann das " fördern und fordern ", bzw. auch kontrollieren nicht klappen.

[Waldsperling]

Scheint einen Zusammenhang zu geben.

Je weniger gestreikt wird, desto mehr Menschen sind auf ALG 2 angewiesen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

1,

was fürn betrug wird immer größer; der von den argen zulasten der bezieher oder umgekehrt?
oder der betrug an den steuerzahlern durch giesskannensubventionierung der ba an div. unternehmen ?

[bares@nobles]

Der threaderöffner könnte zur Abwechslung auch mal den Betrug der Unternehmer beim Thema Kurzarbeit thematisieren.
http://www.zeit.de/2009/48/Kurzarbeit

Immer nur auf den Harzlern herumzutrampeln, ist auf die Dauer fad und zeugt von Einfallslosigkeit und geistiger Beschränktheit.

[bares@nobles]

Alternativ böte sich an über die Tricksereien von Professoren und Wissenschaftlern zu sprechen, die betrügen, um z.B. auf Kosten des Steuerzahlers an Forschungsgelder zu kommen.
http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article1287652/Korr…

Aber immer nur auf Hartzler einschlagen, ist wirklich langweilig.
Bei manchem Deutschen sitzt es aber leider in den Genen nach oben zu buckeln und nach unten zu treten.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.481.025 von Waldsperling am 30.11.09 18:24:22

Scheint einen Zusammenhang zu geben.
Je weniger gestreikt wird, desto mehr Menschen sind auf ALG 2 angewiesen.

Meines Wissens streiken die Holländer eben nicht öfters als die Deutschen. Eher ja wohl das Gegenteil. Ansonsten hätte Peters ja wohl nicht so unqualifiziert gegen die holländischen Gewerkschaften gepöbelt, als diese eben nicht gestreikt, sondern am runden Tisch verhandelt haben.

Die Holländerzeigen sie sich eben sehr viel flexibler als die Deutschen.

Dein Liebling Jürgen Peters, wäre in Holland bei der Gewerkschaft höchstens Türsteher geworden, oder Fußabtreter.

Was hat er denn in Deutschland groß geleistet. Viel Gepöbel, und sein Versuch in den NBL kürzere Arbeitszeit durchzudrücken, scheiterte kläglich, da auch den meisten Arbeitnehmern klar, war, dass das eher Arbeitsplätze gekostet hätte.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.482.086 von bares@nobles am 30.11.09 20:34:09

Der threaderöffner könnte zur Abwechslung auch mal den Betrug der Unternehmer beim Thema Kurzarbeit thematisieren.


Zusammen mit dem Schaden durch illegal beschäftigte auf dem Bau und in Gaststätten dürften hier weit höhere Summen zusammenkommen. Aber das ist tabu...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.482.752 von bares@nobles am 30.11.09 22:08:55

#72

Mach Doch selber einen Thread zu diesen Themen auf...

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.448 von Blue Max am 01.12.09 12:46:55

Toller Beitrag.

Bravo, klasse, wirkich toll.

Du kannst nur auf die schwächsten der Gesellschaft drufhauen, die diskriminieren, die durch die Regulierungswut mehrere Gesellschaftssäulen (z.B. Politik, Gewerkschaften) durch das Rost gefallen sind, und wenn man dich deshalb anmacht, kommt von dir nur sinngemäß:

"Lass mich hier in Ruhe, verpisst euch. Sucht eure eigenen Sandkiste zum spielen."

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.834 von 23552 am 01.12.09 13:36:18

Ich möchte Blue Max wirklich gerne mal kennenlernen...

Auf einem Autobahnrastplatz nachts um 3.00 Uhr

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.908 von Doppelvize am 01.12.09 13:45:42

Man vergreift sich nicht an Behinderte !

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.486.424 von d.h.53 am 01.12.09 14:49:18

Der ist nicht behindert, sondern einfach nur blöd....

Wie kommst du drauf dass ich mich an ihm vergreifen möchte

Ich möchte ihm nur mit Nachdruck ein paar Sachen vermitteln...

[Gilhaney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.487.273 von Doppelvize am 01.12.09 16:10:57

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/hartziv112.html