Peak Oil und die Folgen (Seite 1370)

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.358.326 von Friseuse am 20.10.10 15:38:05

Es ist klar, dass die Ölkonzerne bei normalem Geschäftsverlauf satte Gewinne schreiben. Denn der Ölpreis orientiert sich neben vorübergehenden spekulativen Schwankungen vor allem an den Grenzkosten des teuersten Barrels Öl, das zur Bedarfsdeckung gefördert werden muss. Ansonsten - bei längerem Unterschreiten dieser Grenzkosten für die teuerste Ölförderung - würde diese Förderung ja nicht realisiert werden.
Da ja die Ölkonzerne eine breite Palette von Förderaktivitäten haben, von onshore über Schelfbereiche und Tiefsee bis hin zu Teersand - werden sie nur einen kleinen Teil ihrer Gesamtförderung im low-profit-Bereich verkaufen müssen. Andere Fördersegmente sind sehr viel billiger als z.B. die teure Teersandgewinnung und Verarbeitung, so dass sie also noch genügend high-profit-Bereiche haben, die zu den multi-Milliarden-Gewinnen führen.

Außerdem lässt sich im Raffineriegeschäft und in der Distribution auch einiges verdienen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.356.828 von Triakel am 20.10.10 13:21:43

Eine schöne Welt habe ich nicht unterstellt, verantworte die Resultate nicht.

Im Gegenteil steigerte selbst eine BP ihre Gewinne und Dividenden in diesem manipulierten Markt bis 2009, mit dem Mexikodesaster natürlich nicht weiter.



Ist ja auch kein Wunder, die Ölgesellschaften haben für alles einzelne Gesellschaften, kaufen von sich teuer für ihre lokalen Vertriebsgesellschaften und Kartellamt nimmt den Einkaufskurs als Naturgewalt hin, weil doof und wo nicht faul. Der Ölmarkt ist ein Selbstbedienungsmarkt der Manipulateure, bei einem funktionierenden Wettbewerb würde der Preis in Richtung Grenzkosten gehen und die Gewinnentwicklung zeigt das nicht.

Die immer verwegenere Exploration zeigt die weitere Manipulationszuversicht. Wie kann man nur auf ein gutmütiges Werk für die Versorgungssicherheit tippen das befremdet mich doch arg.

Die Ölindustrie verarscht von Preisfindung bis Umwelt alles, das ist pure Macht fast ohne jede politische Eingrenzung.

[Algol]

Raus-rein, nennt sich auch Vola...

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.357.907 von Friseuse am 20.10.10 15:00:15

Wer ist denn dann im März am Fälligkeitstag außer den commercials (diejenigen, die Öl real/physisch handeln, wie Shell oder Bayer) deiner Ansicht nach noch an der Preisbildung beteiligt?
Die Spekulanten gehen alle raus und rollen in spätere Fälligkeiten, das impliziert unmittelbar vor Fälligkeit bleibt nur die physische Nachfrage/Angebot, capisce ?
Eine Sternstunde des Internets, kapiert sie (und mit ihr vielleicht viele andere) oder nicht...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.357.299 von Algol am 20.10.10 14:09:10

Dann rollen sich die Kontrakte weiter, ist wie tanken und der RollerKontrakt fährt weiter. Das handelstechnische Procedere ändert die Preisbildungsstruktur nicht. März raus und April rein macht den gleichen Spekulationsbeitrag zum Markt.

Sehe keinerlei Widerspruch zu meinen Ausführungen.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.357.299 von Algol am 20.10.10 14:09:10

Bevor es zu Fehlinterpretationen kommt, natürlich "flüchtet" die Spekulation im Normalfall nicht schlagartig und gleichzeitig am Tag der Kontraktfälligkeit, sondern peu a peu.
Zur Untermauerung, dass es tatsächlich so funktioniert, vielleicht erinnern sich einige alte Hasen (natürlich nicht der Alte Hase ) unter Euch noch an einen Tag, ich meine es war im Spätsommer 2008. Es war die Zeit massiver demand destruction infolge der Rezession, da wurden die zu dem Zeitpunkt massiv short positionierten Spekulanten auf dem falschen Fuß erwischt und mussten sich unmittelbar vor Kontraktfälligkeit eindecken, der Ölpreis stieg gegen den (damaligen) Trend kurz und massiv an (um nach Kontraktfälligkeit weiter zu fallen).
Leider tatsächlich nicht ganz leicht zu verstehen.

[Algol]

Danke Triakel

@ Friseuse

Sorry, du hast leider überhaupt nichts verstanden und deine "Logik" erschließt sich nicht. Da wabert eine merkwürdige Mischung aus Fakten, Halbwissen und Verschwörungstheorie durchs Hirn und wie so oft fehlt die Fähigkeit, die unterschiedlichen Informationen nach Relevanz zu wichten.

Ich habe dargelegt, dass es an den Terminmärkten einen Tag der Abrechnung (Kontraktfälligkeit) gibt (Monat für Monat), an dem die Spekulation (da Öl sich kaum horten lässt) rollt (flüchtet), dazu hast du schlicht und ergreifend NICHTS geschrieben/widerlegt, es ist auch Realität. Als intelligenter Mensch setzt man sich hin und überprüft sein Weltbild...

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.356.828 von Triakel am 20.10.10 13:21:43

Statt "Bohfelder" bitte selbständig "Ölfelder" einsetzen. Danke.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.356.683 von Friseuse am 20.10.10 13:02:22

Ja, und weil alle so schön cornern und pro Sekunde ja fast nichts verbraucht wird, muss jetzt schon Teer aus der Erde gekratzt werden (und die dabei entstehenden unglaublichen Giftwassermengen in die Landschaft gekippt werden, weil es sich sonst nicht lohnen würde) und es muss Gas aus wenig durchlässigen 3000 Meter tiefen Erdschichten gesprengt werden (und die dabei entstehenden giftigen und salzigen Abwassermassen ebenfalls in die Landschaft gekippt werden - weil sich das Ganze bei Klärung des giftigen Salzwassers ebenfalls nicht lohnt), es muss halb Borneo und Viertel Amazonien (bis jetzt!) vom Regenwald "befreit" werden, um einen 2-Prozentanteil Biosprit zu erzeugen , es muss eine Energiequelle mit einer Nutzungsdauer von nicht mal 100 Jahren genutzt werden, die dann das 2400-fache an Nachsorgezeit erforderlich macht, es müssen jährlich 10000 Kohlekumpel weltweit ins Gras beißen (die 33 kürzlich geretteten Kumpel bitte von dieser Zahl abziehen), es müssen in großen Gebieten immer tiefere Brunnen gegraben werden um mittels Elektropumpen das Wasser zu fördern, das den Kollaps der "grünen Revolution" verhindert, es müssen immer waghalsigere Tiefseebohrungen am technisch möglichen Limit durchgeführt werden, es müssen immer gewaltigere Wasser- und Gasmengen in die großen Bohfelder gepresst werden, um den Output halbwegs stabil zu halten, es müssen immer mehr technisch hochgerüstete Trawler mit immer riesigeren Netzen auf die Ozeane geschickt werden, um noch ausreichende Fänge heimzuholen...
Und warum? Weil alle Welt cornert wie besessen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.356.390 von Algol am 20.10.10 12:25:41

Ah ja, diese Welt verbraucht so oder so fast nichts von den Weltölvorräten am Tag. Also minimarginal knapp oberhalb von 0,00

Die tägliche Förderkapazitätsgrenze wurde nie ausgetestet. Die Ölländer zocken mit ihren Beständen, sprechen sich ab und cornern den Markt bei Bedarf. Die Saudis als US-Kumpels sorgen für eine mittig US-freundliche Tour und die USA besetzen den Irak in ihrem Hegemonieanspruch, Iran kommt auch noch und dann gibts die gewünschte Pipeline bis Haifa. Von den Ölfördermöglichkeiten können Chinesen, Inder und selbst Nepalesen aufs Gas treten bis die Heide wackelt. Der Film könnte auf einer 20$b Basis abgehen und die letzten Jahre abgegangen sein. Irgendwann ist dann halt Feierabend, ändert nichts an den jetzigen Preismöglichkeiten.

Über Futurekontrakte lassen sich Preise gänzlich ohne Güterbewegungen bewegen, ist eh nur Fiktion mit Anknüpfung an die Realität vom Spotmarkt. Da muß nichts gefördert sein, nichts gelagert werden, auch nicht einmal an Förderung gedacht sein. Diese Future und Options haben nur bei Anbieterlust eine realwirtschaftliche Absicherung. Der Handel mit Unsinn, nicht vorhandenen Gütern, Glauben und Einbildung ist Kerngeschäft von Banken geworden, richtiger Handel ist denen zu bieder und von Natur aus nicht im gewünschten Umfang boniträchtig. Im Ergebnis kann die ganze Weltwirtschaft über Kapitalbewegungen zerlegt werden, da muß nur ein Glauben an 500$b geglaubt und gezockt werden. Schon fährt der Chinese Rad und der Wolfsburger auch. Longspekulation auf Termin ist historisch höchstens machbar, gibt doch genug von den Euros und Dollars.