Bessere Aussichten mit Heiken Ashi - 500 Beiträge pro Seite

[Mjay3000]

Hallo liebe Trader und Interessierte,

Ich teste seit einigen Tagen die Heiken Ashi Charts und bin absolut begeistert, wie man im Vergleich zur Kerzencharts die Trends besser identifizieren und verfolgen kann.
Wie versprochen habe ich zum Thema auch einen interessanten Beitrag aus dem Newsletter CFD-Wissen von cfd-journal.de gefunden, den ich gerne hier präsentiere.





Billiger kaufen, teurer verkaufen
– diese universelle Essenz des Handels liegt auch dem Börsenhandel
zugrunde, und sie zu verstehen ist kein Problem. Sie in die
Tat umzusetzen, stellt sich jedoch als wesentlich schwieriger heraus
als gedacht. So scheitert trotz einfachster Aufgabe die Mehrheit der
Trader. Als Grund stellt sich dann oft die Unübersichtlichkeit der
Charts heraus.



Solange ein Kurs Tag für Tag steigt, ist es leicht, einen Trend zu erkennen. Doch solche Kurse gibt es so gut wie nie.
In der Regel ist dem Chart kaum anzusehen, was als nächstes passieren wird.
So greifen Trader zu allerlei mathematischen Indikatoren, um mit
Durchschnittswerten und statistischen Wahrscheinlichkeiten Trends oder Wendepunkte vorherzusagen.
Zugegeben, da wären noch die zu nennen, die Indikatoren für wertlos erklären, weil sie aus dem Preis errechnet sind und daher niemals die Zukunft zeigen können.
Doch Trader mit dieser Philosophie sind in der Minderheit. Betrachtet man, wie lange sich die Verwendung von Durchschnitten
in der technischen Chartanalyse gehalten hat – es dürften an die 100 Jahre sein – so ist nicht von der Hand zu weisen, dass
mathematische Methoden ihren Wert haben.Ein weiteres Lager schwört auf Candle Sticks, mit denen der Preis besser visualisiert werden kann. Seit Mitte der 90er Jahre haben die Candle Sticks auch im Westen Eingang in die Charttechnik gefunden.Vorher wurden Balken mit vergleichbarer Funktion verwendet.Letztlich ist es Geschmackssache,wie die Charts aussehen.

„Durchschnittsbalken“ aus Japan

Hin und wieder stellen sich Verfechter von Candle Sticks, Indikatoren und Preiskurven als Gegner der jeweils anderen Methode dar. Doch das muss nicht sein. Aus Japan, dem Land der Candle Sticks, kommt eine weniger verbreitete Methode, die alle drei Lager auf geniale Weise verbindet. Ihr Name ist Heikin Ashi.
Auch Schreibweisen wie „Heiken Ashi“ oder „Haikin Ashi“ wurden schon gesichtet.
Da Japaner nicht das westliche Alphabet verwenden,
haben alle Recht, solange das Wort gleich klingt. Übersetzt bedeutet es in etwa „Durchschnittsbalken“. Was verbirgt sich also hinter Heikin Ashi? Bei der Betrachtung von Candle Stick-
Charts entdeckt man je nach Zeithorizont mehr oder weniger häufig Kerzen, die in die falsche Richtung zeigen.
Gemeint sind zum Beispiel abwärts gerichtete Kerzen in einem Aufwärtstrend, oder aufwärts gerichtete Kerzen in einem Abwärtstrend.
Diese Kerzen stellen Mini-Korrekturen dar, die zu frühen Einstiegen führen können. Statistische Methoden versuchen, dem entgegenzuwirken.
Hier sind z.B. Fibonacci, Stochastik oder RSI zu nennen.
Auch wer auf den Bruch eines gleitenden Durchschnitts wartet, gleicht damit kleine Unebenheiten aus.
Dieses Problem versucht Heikin Ashi zu lösen.

Besonderheiten von Heikin Ashi

Statt des reinen Preises werden bei Heikin
Ashi Durchschnittswerte für die Kerzenerstellung
verwendet. Dabei gelten folgende Regeln:

Schlusskurs (Close): Durchschnitt aus Open, High, Low und Close
Eröffnungskurs (Open): Durchschnitt aus Open und Close der letzten Kerze
Hoch (High): Höchstwert im Betrachtungszeitraum
Tief (Low): niedrigster Wert im Betrachtungszeitraum

Anwendungsbereiche der Heikin Ashi

Interessant sind also vor allem die Kerzenkörper,
denn sie unterscheiden sich erheblich von normalen Candle Sticks. So
kann eine Heikin Ashi-Kerze einen langen Körper haben, während an derselben Stelle eine normale Kerze nur einen
sehr kleinen Körper hat.
Da Durchschnitte verwendet werden, ergeben sich weniger
dramatische Farbwechsel. Ein Ausreißer nach unten ergibt noch keine Kerze, die in die Gegenrichtung zeigt.
Das klingt verlockend. Denn auf diese Weise lassen
sich Trends wesentlich besser erkennen, und Trendwechsel werden eindeutiger. Doch die Sache hat einen Haken: Trendwechsel
werden manchmal mit einer Verzögerung von einer Kerze angezeigt. Dadurch ergeben sich Einschränkungen für die Verwendung von Heikin Ashi-Charts. Für Werte, die zu Trends neigen, lassen
sie sich gut einsetzen.
Doch in Charts mit Zickzack-Kurven, die im Wesentlichen
seitwärts laufen, versagen Heikin Ashi- Kerzen.
Es muss sich zumindest ein paar Kerzen lang ein Trend einstellen, bevor ihre Verwendung sinnvoll ist.
Dies gilt auch für die Zeithorizonte. Während Rohstoffe
zu Trends neigen und Heikin Ashi selbst bei Tagescharts eingesetzt werden kann, sind große Zeithorizonte bei Aktienindizes
eher ungeeignet.
Hier lässt sich diese Methode besser bei Minuten-Charts
verwenden.

Chartbeispiele: EURUSD

Unsere Charts zeigen einige Beispiele.Sehr unklar ist häufig der Verlauf des Währungspaares Euro/US-Dollar (EURUSD).
Durch die hohe Liquidität und die Vielzahl an Marktteilnehmern gibt es hier ständige Gegenbewegungen.
Ein Fall für Heikin Ashi. Wir betrachten einen 5-Minuten-Chart.
Es sind zwar Wellen im Chart zu erkennen, doch diese sieht man erst, wenn sie bereits vorbei sind. Würde man dagegen auf eine
schwarze Kerze als Gegenbewegung in einem Aufwärtstrend setzen, so wäre man schnell im Minus.
Dasselbe gilt für weiße Kerzen in Abwärtsbewegungen.
Der zweite Chart zeigt denselben Chart, dieses Mal mit
Heikin Ashi. Fast schon unwirklich wirkt die Einfärbung der Kerzen. Geht es nach oben, so sind alle Kerzen weiß, geht es nach unten,
so sind alle schwarz eingefärbt.

Dow Jones

Im zweiten Beispiel sehen wir den Dow Jones Industrial Average in einem 15-Minuten- Chart. Ein Handel in diesem Chart
scheint fast unmöglich, da fast jede weiße Kerze von einer schwarzen gefolgt ist und umgekehrt. Durchschnitte wären hier zu
langsam, denn jeder Einstieg beim Bruch eines gleitenden Durchschnitts (nicht imBild) würde schnell mit einer Wende bestraft.
Die zugrunde liegende Unruhe ist zwar auch mit Heikin Ashi nicht zu ändern,doch die Darstellung wirkt wesentlich ruhiger.
Es scheint fast unglaublich, dass selbst das letzte Drittel des Charts trotz langer Dochte und Schatten noch in eine weiße
Aufwärts- und schwarze Abwärtsbewegung zusammengefasst werden konnte.

Rohöl

Auch unser drittes Beispiel leidet unter Wankelmütigkeit.
Dabei handelt es sich um einen Öl-Chart, der zu den Rohstoffen gehört. Diese bilden oft längere Trends aus.
Doch Rohöl ist eine Ausnahme.
Seine Bedeutung für die Wirtschaft wird noch von
der Verwendung des Öl-Futures als Spekulationsobjekt
überboten. Das Ergebnis ist hohe Liquidität, dadurch jedoch häufig auch Kursübertreibungen mit kurzfristigen Gegenbewegungen.
Das ist bis in kleinste Zeithorizonte sichtbar.
Wir haben deshalb einen 1-Minuten-Chart gewählt.
Der Kurs bewegt sich von Anfang bis zum Ende des Charts
eigentlich überhaupt nicht.
Anfangs- und Endpunkt liegen bei etwa 75,65 US-Dollar.
Dazwischen geht es jedoch recht unruhig zu.
Betrachtet man dagegen die Heikin Ashi-Variante
des Charts, so wird die Unruhe in ein Wellenmuster mit regelmäßigen Farbwechseln transformiert.
Hier stellt sich noch ein Vorteil von Heikin
Ashi dar. Während die Futuresmärkte sekundengenaue
Kurse produzieren, verwenden CFD-Broker Computer, um die Kurse ihrer
CFDs umzurechnen. Wird zum Beispiel ein Öl-CFD angeboten, so wird der Preis des aktuellen Öl-Futures verwendet, um daraus
den aktuellen Kurs des CFDs zu bilden. Hierbei ergibt sich eine Verzögerung, und man kann darüber streiten, ob dies Absicht
ist oder nicht. 1-Minuten-Charts von CFDs sehen ihren Futures-Verwandten nur noch bedingt ähnlich. Es kommt bei CFDs oft zu
kleinen Gaps oder anderen Fehlkursen.
Auch hier hilft Heikin Ashi.

Fazit:

Heikin Ashi basiert auf der Bildung
von Durchschnitten zur Kerzendarstellung.
Es ist eine elegante Methode, um
in Kerzencharts durch einen glatteren
Kursverlauf Trends besser zu erkennen.
Die Methode eignet sich jedoch nicht für
alle Charts und Zeithorizonte.




Quelle: CFD-Wissen cfd-journal.de

[chRis1988]

Danke für den Thread, leider kommt er nicht so wirklich in gang..


wäre also schön wenn du einiges über DEINE Einstiege, Ausstiege, Stopsetzung etc. erzählen würdest. vll am bsp vom DAX

Habe in einem anderen Forum von einem gelesen, der wenn es über irgend einen Wiederstand geht und die 3 grüne Kerze sich am bilden ist, er long einsteigt.

Aber gut ich glaub das war im Dax im heurigen März.. ^^

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.875.711 von Mjay3000 am 26.07.10 12:26:43

@ Mjay3000

hallo Mjay,

habe mich über's WE mal etwas eingelesen und werde diese charts ebenfalls
testen.
würde mich jedenfalls freuen, wenn eine rege beteiligung stattfindet
und die neu gewonnenen erkenntnisse hier eingebracht werden.


grüsse
mcgoofy

[Mjay3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.910.593 von mcgoofy am 02.08.10 07:40:22

@ Mcgoofy & chRis1988

Hi, Ja supi ich danke euch . Ich bin die Tage noch etwas unterwegs, werde sobald wie möglich mehr zum Thema posten.
Es freut mich natürlich sehr wenn sich die anderen mitbeteiligen würden und
Mcgoofy bitte poste mal deine Ergebnisse eben so


Gruss

[mcgoofy]

update:


nach ersten eindrücken bin ich angenehm überrascht.
habe sämtliche charts umgestellt und teste weiter.


gruss
mcgoofy

[chRis1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.916.692 von mcgoofy am 03.08.10 07:33:48

hey goofy,

wäre nett wenn du deine neu gewonnenen Erkenntnisse mit uns teilen würdest. Würde bestimmt einige interessieren.

Bilder nicht vergessen

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.941.798 von chRis1988 am 06.08.10 14:18:25

nach abgeschlossener testphase bekommst ne BM von mir.
falls ich's vergessen sollte, bitte wecken.


bildchen einstellen, bin ich leider (noch immer) zu blöde.
wird dann wohl Mjay übernehmen, hoffe ich.

[Mjay3000]

So liebe Leute ,

heute war mal wieder ein Tradingtag voller Überraschungen.
In den letzen Handelsstunden dürfte man ca. 3 mal auf ein
Ende der Rally spekulieren(Dax).
Die Strafe dafür ließ nicht lange auf sich warten.
Diesmal zeigt die Heikinashi wiedermal wie es richtig gehen soll.
(vgl. Bild 1 & 2 Dax und 3 & 4 Dow )



Viel Spaß und erholsames Wochenende
Euer Mjay

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.945.772 von Mjay3000 am 07.08.10 00:59:18

@ Mjay



update zu den Trades vom Freitag, den 06-08-2010 mit "Heiken-Ashi"


in der zeit von ca. 08:00 - 13:00 h habe ich

insges. 15 Trades durchgeführt mit folgendem anteiligen Ergebnis:



11 Gewinner = 234 Pippen/je CFD = + 93,6%
3 Verlierer = 16 Pippen/je CFD = - 6,4%
1 Nullnummer = - - -


melde mich am kommenden montag per bm mit einigen kurzkommentaren, resp.
analysen zu o.a. handelsergebnis



beste grüße
mcgoofy


p.s. alles trades wurden ohne TV durchgeführt.

[pco]

Überaus interessant!
Werde das mal weiter verfolgen.

[TempletonPeck]

Hallo,

ich habe gerade diesen Thread hier gesehen. Ich hatte vor einigen Monaten auch einmal Heiken Ashi Charts ausprobiert und fand sie auch ganz interassant. Hatte sie dennoch irgendwann wieder verworfen. Vielleicht bekomme ich ja hier ein paar nützliche Tipps wie ich sie sinnvoll nutzen kann.
In welchen TF nutzt ihr sie und wie steigt ihr ein der aus? Oder nutzt ihr sie nur als zusätzliche Bestätigung für ein Signal?
Ich fand HA damals glaube ich im 5er und 15er sinnvoll, im 1er eher nicht.

Seit ich Ninja nutze, habe ich mich nicht mehr nit HA beschäftigt. Habe diese Charteinstellung jetzt im Ninja zum ersten mal eingestellt. Hier einmal ein Bildchen vom heutigen Cable und Euro-Chart:



Viele Grüße

[boardy1]

Hallo Leute

auch ich bin darauf aufmerksam geworden und finde den Ashi bisher gar net so schlecht
Auf die Frage mit den TF´s , macht doch einfach mal versch. Fenster auf mit 1, 5, 15, 1h usw und die bisher verwendeten Candelesticks und schaut mal nach welchen Signalen ihr beim normalen Chart rein wärt und vergleicht das dann doch mal mit dem Ashi
Ich denke wenn man ihn kombiniert wie ich zB mit dem Ischimoku und mal einen Markt und den passenden TF dazu findet sollte es möglich sein damit Fehlsignalfreier und damit auch Verlustfreier zu handeln.
Aber noch habe ich nix danach gehandelt und beim Papertraden sieht es ja meist eh einfacher aus.
Ich suche da auch noch verlässlichere Anzeichen wann man rein kann.
Ist aber für die Charttechniker auch nicht unbedingt empfehlenswert.
Insgesamt würde ich bsher sagen, dreht es und die 1. Kerze ändert die Farbe würde ich zB aus dem 5er heraus die 2. abwarten wenn die auch die gleiche Farbe hat dann rein. Zum reingehen würde ich dann aber auch auf den 1er schauen und dort wiederum auf die BB´s und die Kerzen.
Allerdings wo man bei den Ashi´s den SL am besten legt habe ich noch nicht heraus gefunden.
Aussteigen würde ich dann am liebsten durch den SL den ich dann im günstigen Fall je nach TF nachziehen würde, TP ist für mich wie Gewinnminimierung
Auch hier muß jeder das für sich beste finden.

Boardy1

[AmigoFibonacci]

Forex Scalping mit Heikin Ashi
http://forex-scalper.de/fx-prime-forex-scalping/

wens interessiert kann da mal reinschauen, möchte jetzt nicht den gesamten Setup reinkopieren

[Mjay3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.982.823 von boardy1 am 13.08.10 18:32:26

Hi Leute,

Ich hoffe es geht euch gut...ich war ein paar Tage unterwegs und war leider nicht so oft anwesend im Forum. So das hat sich mal heute Abend geändert.
generell würde ich sagen, dass das System was boardy präsentiert hat wunderbar funktioniert.
Im 3er bzw., 5 er Chart warte ich auch die 2. Kerze in Trendrichtung ab. bei 15er wird etwas
schwieriger daher nehme ich direkt die erste Kerze ( mit kalkuliertem Postions Sizing und Risk Management findet auch man ne geeignete SL um nicht direkt ausgestoppt zu werden.

Hab gerade eben 60 Pipen in Dow 15 gemacht und zwar so:

http://public.bay.livefilestore.com/y1pM9OXkimoF_mRbSlsuppvS…




@ AmigoFibonacci

Coole Sache werde mir das mal genau angucken und später posten was ich davon halte ;-)

[Mjay3000]

Hi Leute,

Ich hoffe es geht euch gut...ich war ein paar Tage unterwegs und war leider nicht so oft anwesend im Forum. So das hat sich mal heute Abend geändert.
generell würde ich sagen, dass das System was boardy präsentiert hat wunderbar funktioniert.
Im 3er bzw., 5 er Chart warte ich auch die 2. Kerze in Trendrichtung ab. bei 15er wird etwas
schwieriger daher nehme ich direkt die erste Kerze ( mit kalkuliertem Postions Sizing und Risk Management findet auch man ne geeignete SL um nicht direkt ausgestoppt zu werden.

Hab gerade eben 60 Pipen in Dow 15 gemacht und zwar so:






@ AmigoFibonacci

Coole Sache werde mir das mal genau angucken und später posten was ich davon halte ;-)

[boardy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.001.336 von Mjay3000 am 17.08.10 22:16:02

danke für das Lob

ich werde im nächsten Monat vielleicht auch wieder handeln und das dann mal im kleinen versuchen
auf dem Papier sieht es ja schon mal nicht schlecht aus

ich würde es dann in Verbindung mit dem Ischimoku nehmen, unterstützend den MACD
ich werde wenn es so weit ist vielleicht mehr dazu schreiben ob nur Glücksritter dabei raus kommen oder ob man damit ein gutes Setup gestalten kann.

boardy1

[Mjay3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.949.072 von mcgoofy am 08.08.10 21:58:38

Moin,

wollte mal fragen was dein Performance mit dem HeikinAshi macht?
Hast du schon Ergebnisse?




Gruß
mjay

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.227.860 von Mjay3000 am 28.09.10 22:09:16

Moin Mjay,


ja, trade jetzt ausschließlich per Heikin-Ashi.
hat mich - wie ich meine - darin unterstützt, meine perfomance neben einigen
anderen kl. änderungen deutlich zu verbessern.

wie sieht es bei dir aus? welche erfahrung hast du gemacht, resp. hast du
irgendwelche eigenen "richtlinien" für die arbeit mit diesen kerzen entwickelt?

würde mich freuen mehr von dir zu erfahren.

grüße
mcgoofy

[boardy1]

Tach Leute

leider nicht mehr viel los hier

auser goof scheint den HA wohl niemand zu benutzen ?

da ich nicht mehr bei RBS bin habe ich nun beim neuen nicht die schönen Kerzen als HA wie bisher
zwar gibt es die Einstellung des Indikators da auch aber das ist bei denen mehr eine Überlagerung der normalen Candelstickkerzen und entweder ich habe da noch nicht die richtige Einstellung gefunden oder es geht nicht. So aber sieht es noch etwas verwirrend aus. Mal sehen ob ich mich noch daran gewöhne ?

Was habt ihr denn so für neue Erkentnisse mit dem HA bezogen auf die Anwendung wie Zeiteinheiten und Märkte ? Ist er irgendwo gar nicht brauchbar oder funktioniert er in manchen TF´s besser als in anderen ?

So dann mal
boardy1

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.537.860 von boardy1 am 17.11.10 14:03:07

hallo boardy

gibt noch weitere nutzer von den dingern. z.B. Bernd, Pulpman und
noch paar -wenige- andere.

neue erkenntnisse habe ich nicht gewonnen, nutze H.A. weiterhin und sind
mMn in allen TF's und Märkten zu gebrauchen.

bin selbst bei IGmarkets und dort kann man diese einstellen.


grüße
mcg

[boardy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.194 von mcgoofy am 17.11.10 14:47:18

ja das weis ich auch das manche den noch benutzen aber hier wird leider nix mehr darüber geschrieben

alle TF´s würde ich verneinen kleiner 5 min denke ich ist der einfach zu weit hinterher.

und schau mal wie meine Kerzen aussehen bei dem Laden hier ( XTB )
Kerzen werden hier zweifarbig dargestellt

will aber wohl doch nicht zu dem Laden wechseln wegen zu vieler Nachteile.
Wird wohl alles auf LBR´s Vorschlag hinaus laufen

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.555 von boardy1 am 18.11.10 13:12:57

naja TF's sind Ansichtssache.

deine Kerzen sehen allerdings recht "eigenartig" aus.

vor-nachteile kann ich nix zu sagen, kenn xtb nicht.

[lorch61]

In meinem H-A-Chart habe ich volle und leere grüne sowie volle und leere rote kerzen. grün und rot is klar ;-) aber wo ist der unterschied zwischen den vollen und den leeren kerzen? hat einer eine idee?