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    Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 270)

    eröffnet am 07.10.10 14:52:28 von
    neuester Beitrag 14.05.24 22:05:01 von
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      schrieb am 01.12.22 15:02:46
      Beitrag Nr. 39.908 ()
      Ich sehe es wie KKH. Es ist für DRAG und Aktionäre sehr sinnvoll gelisted zu sein.
      1. Es kann sich aufgrund der damit verbundenen Publizität und Transparenz wesentlich billiger als bei Banken finanziert werden. Gemessen am Risiko ist die unbesicherte große Anleihe wirklich fast ein Geschenk. Dieses liegt in erster Linie an der Anlegerschaft (nicht so sehr Institutionelle, sondern Privatanleger (die zeichnen sogar Katjes Anleihen).
      2. Durch die Börsennotiz hat man die Möglichkeit zum Exit (auch wenn es für größere Positionen eher lange dauert).

      Grundsätzlich hast Du mit Deiner Analyse natürlich recht. Der ganze E+P-Sektor ist gemessen an der Ertragskraft unterbewertet. Das ist aber nicht nur ein Problem der DRAG sondern ergeht den Frackingunternehmen in Nordamerika genauso (betroffen sind vor allem auch kleinere Player). Hintergrund ist die sehr schlechte Performance des Sektors in den letzten Jahren, sowohl operativ, als auch an der Börse (es kam dabei zu einer massiven Kapitalvernichtung). Der Kapitalmarkt in USA hasst deshalb Wachstumsinvestitionen und erwartet, dass die Firmen fast den gesamten CF für die SChuldentilgung und Aktienrückkäufe/Dividenden ausschütten.
      DRAG hat (noch?) den entgegengesetzten Weg gewählt (starkes Wachstum durch sehr hohe Investitionen, die eine hohe Dividende praktisch ausschließen). Dieses kann längerfristig sinnvoll sein, wenn die Ölpreise relativ hoch bleiben (wovon ich auch ausgehe), ist aber letztendlich eine Wette.
      Ich hoffe, dass die Firma in einem oder zwei Jahren, wenn der Wert der Felder nachgewiesen ist, das starke Wachstum abbremst oder eines der beiden Gebiete in Wyoming erfolgreich veräußert und dann ebenfalls den CF weitgehend ausschüttet.
      Deutsche Rohstoff | 25,70 €
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      schrieb am 01.12.22 14:52:53
      Beitrag Nr. 39.907 ()
      Ein Delisting wäre aus meiner Sicht ein großer Nachteil für uns Aktionäre. Wir würden weit unter Inneren Wert raus gekauft werden. Ich bezweifle Stark das wir bei so einer Aktion Dreistelliges bekommen.
      Meiner Ansicht nach sollte eine Aufnahme in den SDAX angestrebt werden. Von Seiten Gewinn die nächsten Jahre alle mal mit SDAX Unternehmen schon gleich zusetzen. Jetzt müssen nur die restlichen Punkte noch angepasst werden dafür. Als großes Zugpferd sehe ich hier eine Anfemessene Dividendenpolitik, so dass z.b. gesagt wird 35% des Gewinn wird ausgeschüttet. Von restlichen 2/3 lässt sich immernoch gut wachsen.
      Deutsche Rohstoff | 25,70 €
      Avatar
      schrieb am 01.12.22 14:06:36
      Beitrag Nr. 39.906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.844.544 von Tabune am 01.12.22 13:30:02Hier bin ich einmal anderer Ansicht.
      (Danke für die vielen sehr guten Analysen)

      1. Der Börsenkurs, bzw. dessen positive Entwicklung sollte sehr hilfreich sein, wenn man in den
      nächsten bis zu 2 Jahren eine weiter Anleihe ausgeben möchte.
      (Um die 100 Millionen Anleihe umzuschichten und ggf. noch etwas dazu aufzunehmen)
      Z.B. durch die Bekanntgabe einer hohen Dividende/Sonderdividende könnte man meines Erachtens
      kurzfristig einen höheren Kurs erreichen und dann die Anleihe ausgeben.
      Die Anleihengeber schauen meines Erachten auch auf den Aktienkurs, bzw. seine Entwicklung.
      (Diese Kursentwicklung hinkt dem Wert der Firma auch meines Erachtens meilenweit hinterher.
      Aber vor ca. 16 Monaten standen wir noch bei 15 und jetzt doch bei 25)

      2. Ein Delisting(meines Erachtens höchst unwahrscheinlich) würde die bestehenden Kleinaktionäre
      vor den Kopf stoßen( es sei denn man macht ein hohes Abfindungsangebot?)
      Die Liquidität wäre einfach weg und diejenigen welche die Aktien beliehen haben könnten Probleme
      bekommen.

      Alles Gute für uns Aktionäre!
      Deutsche Rohstoff | 25,50 €
      Avatar
      schrieb am 01.12.22 13:56:30
      Beitrag Nr. 39.905 ()
      ... do your own math for XMAS


      Die Grafik zeigt die Entwicklung des WTI-Preises in 2022 (schwarz) und des EUR/USD-Wechselkurses (violett) auf Wochenbasis, sowie die relative Entwicklung des Ölpreises (rot) und des Gaspreises (grün) zur DRAG-Guidance 2022/23 auf Quartalsbasis. Die jeweiligen Durchschnittswerte/Quartal für WTI und NG sind im weissen Rechteck in in der rechten oberen Ecke angegeben (2022/Q4 bis einschließlich KW47 berechnet.)
      Interpretationshilfe:
      In 2022/Q3 lag der durchschnittliche WTI-Preis bei 92,8 USD, der Henry-Hub-Preis bei 8,0 USD, und der EUR/USD-Wechselkurs bei 1,00. Daraus ergibt sich für 2022/Q3 eine positive Abweichung zur DRAG-Guidance von 16% beim Öl, 101% beim Gas und rund 11% beim Wechselkurs.

      Ergo alles roger bei der DRAG
      Deutsche Rohstoff | 25,50 €
      Avatar
      schrieb am 01.12.22 13:30:02
      Beitrag Nr. 39.904 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.843.962 von Jazman am 01.12.22 11:39:01Meine Schlussfolgerung kann man recht einfach aus logischen, objektiven Überlegungen ableiten.

      Ein Börsenlisting macht für ein Unternehmen praktisch nur aus 2 Gründen Sinn:

      - Punkt (1): Eine verbesserte und vereinfachte Aufnahme von Eigenkapital (KE) durch breiteren Zugang zu mehr potentiellen Investoren
      - Punkt (2): Ein verbesserter und vereinfachter Handel von Unternehmensanteilen (Aktien), welcher durch Partizipation von möglichst vielen Beteiligten auch zu einer besseren Preisfindung des Fair Values des Unternehmenswertes beiträgt, was wiederum nützlich für Punkt (1) ist

      Bezüglich Punkt (1) macht es vor allem Sinn, wenn man einen guten Preis für seine Anteile bei einer KE bekommt, sprich die Bewertung muss stimmig sein. Im Falle der DRAG ist das nicht der Fall: das Unternehmen notiert mittlerweile unter dem bilanziellen Eigenkapital an der Börse, obwohl eine Eigenkapitalrendite von weit über 30% bei einem Nettoschulden-zu-Eigenkapital Verhältnis von unter 50% erzielt wird. Würde die DRAG (rein hypothetisch) zu den aktuellen Kursen eine KE durchführen, würde das einer direkten Wertvernichtung für die Aktionäre gleichkommen.

      Zur Einordnung mal ein Vergleich: Das letzte Mal, als die DRAG eine größere KE durchgeführt hat, war im H1 2012. Damals lag der Aktienkurs bei etwa 13 € und die MCap bei etwa 59 Mio € (vor der KE). Das bilanzielle Eigenkapital lag damals (vor der KE) bei 29,1 Mio € (44 Mio € nach der KE), das Unternehmen war zudem erst leicht profitabel mit 3,1 Mio € Jahresgewinn in 2012.
      Jetzt 10 Jahre später hat sich das Eigenkapital auf knapp 150 Mio mehr als vervierfacht (wenn man die Reduktion ausstehender Aktien durch ARPs seit dem mit berücksichtigt) und das Unternehmen erwirtschaftet Jahresgewinne von 45 Mio € aufwärts bei EK-Renditen von 30%+. Die MCap hat sich aber gerade mal etwas mehr als verdoppelt auf aktuell 125 Mio €.
      Wenn es vor 10 Jahren sinnvoll war, eine KE durchzuführen, wäre jetzt das genaue Gegenteil sinnvoll.

      Weiterhin sind die übrigen, versuchten EK-Maßnahmen auch bisher nicht erfolgreich gewesen: die Wandelanleihe wurde bisher kaum gewandelt und bei den aktuellen Kursen wird wahrscheinlich auch nicht mehr gewandelt werden bis zur Fälligkeit, welche schon Ende März 2023 ist. Das selbe mit der Aktiendividende, welche auch kaum angenommen wurde.

      Zu Punkt (2) kann man klar sagen, dass in der Aktie praktisch kaum Handel stattfindet. Das durchschnittliche Tagesvolumen ist vielleicht 10k-15k Aktien, das sind 0,2-0,3% der ausstehenden Aktien. Im Vergleich dazu traden liquide Aktien etwa das 5-6x-fache bezogen auf den relativen Anteil. Diese Illiquidität ist damit ein Hemmnis für Instis, welche damit der Aktie fernbleiben, was die Liquidität weiter erodieren lässt. Instis sind aber für die faire Preisfindung wichtig, da sie meist besseres Research haben, tendenziell mehr längerfristige Investoren darstellen und damit auch die Volatilität in der Aktie reduzieren können. Dies fehlt bei der DRAG-Aktie, wodurch die aktuelle Bewertungsineffizienz mit entsteht.


      Aus rein unternehmerischer Sicht macht also ein Börsenlisting für die DRAG aktuell keinen Sinn, da keiner der beiden Punkte (1) und (2) für das Unternehmen erfüllt ist. Es bedeutet dagegen bisher nur mehr Aufwand in Form von zusätzlichen Kosten und mehr Dokumentationsarbeit (z.B. umfangreiche Quartals- und Jahresberichte schreiben, etc , die sich am Ende wahrscheinlich sowieso kaum jemand durchliest), wobei kein Benefit auf der anderen Seite der Gleichung entsteht. Somit kann man sich das Ganze eigentlich auch sparen. ;)
      Deutsche Rohstoff | 25,50 €
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      schrieb am 01.12.22 13:10:15
      Beitrag Nr. 39.903 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.843.581 von Tabune am 01.12.22 10:39:42Meiner Meinung braucht es Roadshows in den USA und dazu ein oder besser gleich zwei Analystenhäuser die auch den US-Mid-Cap & Small Cap Markt abdecken. Diese Häuser müssen vor allem eine hohe Reichweite an Investoren haben die auch in Öl+Gas und Rohstoffe investieren dürfen und nicht wie in Europa wo man ein ESG Siegel/Zertifikat benötigt um Gelder einzusammeln und ÖL+Gas Shares ein No go Investments sind.

      Dann muss die DRAG auf Roadshow in den USA um die DRAG Story zu erzählen sowie die Entwicklung der US Töchter hervorheben um ein US Listing für den Konzern vorzubereiten oder besser noch... ein IPO einer Tochter in die Wege leiten um Mittel für ein Bohrprogramm zu erhalten.

      Alternativ kann man auch eine Tochter verkaufen um die andere(n) eigenständig weiterzuentwickeln.

      Ein Bieterkampf wäre jedoch doch das Beste für uns alle!!

      Daher bitte ich um Geduld das Management leistet hervorragende Arbeit und weiß um die Schätze die zu heben sind.

      Fazit:
      Diese vielen Optionen und Möglichkeiten machen unsere DRAG doch so interessant, daher geduldig weiter einsammeln :)
      Deutsche Rohstoff | 25,50 €
      Avatar
      schrieb am 01.12.22 12:34:34
      Beitrag Nr. 39.902 ()
      der Kurs ist im nirgendwo dazwischen

      Teilgewinnmitnahme oder Aufstocken lohnt nicht, ächtz.
      Deutsche Rohstoff | 25,40 €
      Avatar
      schrieb am 01.12.22 11:39:01
      Beitrag Nr. 39.901 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.843.581 von Tabune am 01.12.22 10:39:42Ich kann deinen Unmut über die Kursentwicklung verstehen. Eigentlich müsste der Kurs ganz andere Ziffern an erster Stelle stehen haben. Ich fände in diesem Zusammenhang ein Listing in den USA sehr interessant. Aber dafür seien wohl die Kosten zu hoch.
      Dann bliebe aus meiner Sicht nur noch eine deutlich Erhöhung der Dividende. Dies ist aus meiner Sicht auch machbar. Die aktuellen Konzernergebnisse sind nun nicht mehr durch einmalige Ereignisse, sondern durch eine deutliche und nachhaltige Steigerung der Produktionszahlen begründet.
      Aber warten wir mal ab. Ein weiser Mann sagte einmal sinngemäß: "Das beste liegt noch vor uns" T.G.
      Deutsche Rohstoff | 25,40 €
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      Avatar
      schrieb am 01.12.22 10:39:42
      Beitrag Nr. 39.900 ()
      Vielleicht sollte sich die DRAG das Börsenlisting bei diesem nicht vorhandenen Interesse seitens des Marktes einfach sparen, hat man schon mal ein paar Gebühren weniger. :D
      Ich halte meine Stücke dann als private Beteiligung, in ein paar Jahren bekomme ich dann meine 30%+ p.a. Aussschüttungen (bezogen auf den aktuellen Börsenwert), außerdem bleibt mir das Kurselend bis dahin erspart. :laugh:

      Die DRAG hat jetzt schon einiges versucht am Aktienmarkt (z.B. 2018er Wandelanleihe mit 28 € Wandelkurs -> Resultat: Kurs immer noch unter Wandelkurs / Angebot von Aktiendividende -> Resultat: wurde kaum angenommen von den Aktionären), so recht scheint sich aber keiner dafür zu interessieren. Die letzten verbliebenen Instis haben scheinbar in dem Anstieg im Frühjahr/Sommer diesen Jahres ihre seit paar Jahren gehaltenen Stücke endgültig verkauft, seitdem dreht sich kein Insti mehr nach der Aktie um. Und übriggebliebene Kleinanleger sind meist eh keine langfristigen Investoren, meistens zu viel Angst und Unwissen, wenn Vola reinkommt, daher auch eher nur kurz rein und raus.

      Also wozu dann noch ein Listing, wenn es keinem was nützt? Vielleicht doch besser, ein Delisting zu machen und das Unternehmen fern der Börse in voller Pracht entwickeln? Scheint mir mittlerweile keine so abwegige Option mehr 🤔
      Deutsche Rohstoff | 25,20 €
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      Avatar
      schrieb am 01.12.22 10:27:13
      Beitrag Nr. 39.899 ()
      Ölpreise
      Hat jemand die Durchschnittswerte für Oktober und November?
      Deutsche Rohstoff | 25,50 €
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