SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 571)

[Gerald.Tapken]

Inzwischen schafft Ihr es auch, mich zu verwirren...

Wieso wird nur mit vier Mal 20% gerechnet?

Was passiert mit dem letzten Fünftel?

[nowski]

Man man man, villeicht sollte ich auch für das Management der SEB schreiben, wie es einige hier tun, (bewust keine Namensnennung, findet jeder selbst raus wer die letzen 5 Seiten liest). Aber wenn dann positiv gestimmt geschrieben wird, sollttet ihr schon darauf achten euer Namenschild auf der Brust abzulegen, dann klappts auch mit dem richtigen Ausdruck in öffentlichen Foren.

[noonetu]

Korrektur:

Die Rechnung stimmt aber eine Zahl ist falsch:
Mit Zahlen:
Fondsvermögen jetzt 6300Mio
Immobilienbestand (Wert): 5200Mio (Korrektur: 6200Mio)
Liquidität: 1300Mio
Kredite: 1200Mio.

Ändert an den Anteilswerten aber nix.

[noonetu]

Ich halte das Beispielszenario für realistisch. Hoffen tue ich als investierter natürlich auch mehr.
Der jetzige Börsenkurs spiegelt ein noch nicht ganz so schlemmes Endergebnis wieder (weil eine gewisse Rendite im jetzigen Kurs mit einbezogen werden muss, dei Anleger ja erwarten).

Zum Ton: Beleidigungen welcher Art auch immer gehören natürlich nicht hier her.

[Trendfighter]

Zitat von Goldgretel: Guten Morgen,

also ich bin jetzt echt platt. Erstens lässt langsam der "nette Ton" hier etwas zu wünschen übrig, Meinungen, die man nicht hören will, werden gar ignoriert und manch einer kann sogar schon ausrechnen zu welchen Preisen die Immobilien verkauft werden. Wie sieht´s denn mit den laufenden Darlehensrückführungen aus? Was ist mit den kurzfristigen Verbindlichkeiten? Außerdem besteht ein Unterschied zwischen Buchwerten (Buchwert= Anschaffungskosten abzgl. ratierliche Abschreibung) und Verkehrswerten (im Verkaufs-/Kauffall tatsächlich zu erzielender Wert. Das Immobilienvermögen ist gesunken, dafür sind aber die liquiden Mittel gestiegen.

Sorry, ich wolte lediglich auch einmal ein negativ Szenario skizzieren, dies ist mir wohl etwas missglückt, daher sorry- bin noch nicht ganz wach!

[Trendfighter]

Zitat von noonetu: Fazit: Erleuchtung.

Das Immobilienvermögen ist zwar nur um 19% gesunken und wenn du fälschlicherweise annimmst, dass das auch fürs Fondsvermögen gilt, dann komme ich auch auf 44,50 pro Anteil. Aber fehelen tun in der Rechnung eben die Kredite also der Unterschied: Fondsvermögen zu Immobilenvermögen.

Die Abwertungen die ich eingeplant haben waren aber recht extrem. In einem Zeitraum von 3-5 Jahren lassen sich mit hoher Wahrscheinlichkeit bessere Erlöse erzielen.
Es gibt für mich nur 2 Szenarien bei einer möglichen Abwicklung:

1. der Euro verreckt und ich habe wenigstens einen Anteil an Immobilien
= besser al Tagesgeld
2. wir kriegen eine Inflation von 4-8 %, dann werden Sachwerte sprich auch Immobilien im WERT STEIGEN!!!!

In beiden Fällen ist es also besser Immobilien zu haben.

An eine Deflation soll glauben wer will, ich nicht!!!

[Goldgretel]

Guten Morgen,

also ich bin jetzt echt platt. Erstens lässt langsam der "nette Ton" hier etwas zu wünschen übrig, Meinungen, die man nicht hören will, werden gar ignoriert und manch einer kann sogar schon ausrechnen zu welchen Preisen die Immobilien verkauft werden. Wie sieht´s denn mit den laufenden Darlehensrückführungen aus? Was ist mit den kurzfristigen Verbindlichkeiten? Außerdem besteht ein Unterschied zwischen Buchwerten (Buchwert= Anschaffungskosten abzgl. ratierliche Abschreibung) und Verkehrswerten (im Verkaufs-/Kauffall tatsächlich zu erzielender Wert. Das Immobilienvermögen ist gesunken, dafür sind aber die liquiden Mittel gestiegen.

[Trendfighter]

Zitat von noonetu: Trendfighter, du hast den Hebel nicht verstanden!!
Leider.

Mit Zahlen:
Fondsvermögen jetzt 6300Mio
Immobilienbestand (Wert): 5200Mio
Liquidität: 1300Mio
Kredite: 1200Mio.


cash jetzt: 1300Mio
Verkaufserlöse:
20% von 6300Mio (x=6300Mio)=1260Mio
20% von x zu 10% weniger: Erlös=1134Mio
20% von x zu 20% weniger: Erlös=1008Mio
20% von x zu 40% weniger: Erlös=756Mio
Summer Erlös=4158Mio plus Liqui (1300Mio) Minus Kredite (1200Mio) gleich 4258Mio Fondsvermögen

Anteile gibt es bei 54,39 € pro Anteil bei 6300Mio genau 115830116 Stück

Diese sind jetzt pro Stück nur noch 36,76€ wert!!!!

Nicht 44

Ich weiss sehr wohl wie ein Hebel funktioniert. Bin die ganze Nacht auf der autobahn gewesen, da hat sich wohl ein Denkfehler eingeschlichen....

Aber generell glaube ich das der SEB nur ein Problem hat und das ist der Potsdamer Platz.
Bei einem Teilverkauf sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.

[noonetu]

Fazit: Erleuchtung.

Das Immobilienvermögen ist zwar nur um 19% gesunken und wenn du fälschlicherweise annimmst, dass das auch fürs Fondsvermögen gilt, dann komme ich auch auf 44,50 pro Anteil. Aber fehelen tun in der Rechnung eben die Kredite also der Unterschied: Fondsvermögen zu Immobilenvermögen.

[mopswombard]

Endlich mal jemand, der Zahlen auf den Tisch legt und nicht nur labert. WEnn es tatsächlich zu einer Abwicklung kommt und ich Preise von 42 bis 44 erhalte, ist das dann tatsächlich noch eine interessante Investition. Bei einem aktuellen Börsenkurs von 36 verbleiben rd. 6 bis 8 EUR. Das hört sich zwar spektukalär an, aber in welchen Zeitraum bekommen ich die Auszahlung? 2 Jahre, 5 oder 10 Jahre? Keine Ahnung und nur wenn ich dieses als Investor weiss, kann ich beurteilen, ob es ein interessantes Investment ist. Und hier liegt auch das Hauptproblem der Semiinvestoren. Die werden einen Teufel tun, sich aufgrund der Unabwägbarkeiten, diese auf den ersten Blick so günstigen Anlagen ,in ihre Depots legen.