K+S - der Vereinigungsthread (Seite 3197)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 28.05.24 14:49:37 von
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Wenn K+S bislang nicht unter die Dax-Räder gekommen ist, hängt ganz wesentlich mit der gelungenen Anleihe/Legacy-Finanzierung zusammen. (Und natürlich den Eindeckungskäufen der HFs).
Nach den Abstufungen der Rating-Agenturen hatten das die Wenigsten erwartet, entsprechend groß war der Effekt.
Nach den Abstufungen der Rating-Agenturen hatten das die Wenigsten erwartet, entsprechend groß war der Effekt.
Das verstehe ich nicht ganz. Wenn man so wenig Zinsen wie heute zahlt, hätte man doch auch gleich sicherheitshalber 5 Mrd leihen können. Denn was hilft es, wenn das Projekt später später 0,2 Mrd mehr kostet als gedacht, aber eine Kreditklemme herrscht. Dann muss K+S dicht machen, obwohl man enorme assets aufgebaut hat, aber eben eine letzte Investion fehlt, um auch positive FCF zu generieren.
Wenn man den Emissionserlös der Bonds nachher doch nicht braucht, kann man ja immer noch aktien zurückkaufen oder besser Bonds wieder zurückkaufen.
Wenn man den Emissionserlös der Bonds nachher doch nicht braucht, kann man ja immer noch aktien zurückkaufen oder besser Bonds wieder zurückkaufen.
Harrr... muß heißen NICHT kritisch an!
Also die Finanzierung von Legacy sehe ich nach dieser Woche kritisch an.
Wenn man 2,8 - 2,9 Mrd. einsammeln hätte können aber nur 1 Mrd. nutzt dann scheint die Lage weder dramatisch noch sonst irgendwie kritisch zu sein.
D.h. man kann davon ausgehen, dass sich die K+S ebenso wenig auf passive Effekte verlässt wie die POT. Natürlich, wie sagte gestern so schon jemand von der POT zu den Analysten...wir können alle ein sehr schönen QI/2014 haben...gewappnet für den "worst case" haben sich aber mE sowohl die K+S wie auch die POT. Beide wollen massiv einsparen, K+S sichert noch Legacy ab und beide gehen auf Nummer sicher.
Somit Legacy muß nicht mehr "weg" aber ich denke, dass die K+S nun interessanter den je ist für potash Interessierte die selber noch keine Kompetenz haben.
Ich stimme aber auch X-Remi zu, dass durch die DAX Korrektur sich auch andere sicherer Optionen nach und nach auftun.
D.h. ich guck mir das noch ein wenig an nur vor dem 19/12 gucke ich mal was ich mache. Genau lesen ist da angesagt, denn die K+S läuft heute auch gegen die Peergroup nach oben, d.h. die Leerverkäufer decken und nutzen die schwache Phase aus.
Am 19/12 muß die URK mit dem QIII/2013 ran und das wird gelinde gesagt mE ein tiefroter Tag werden außer sie kündigen dann Gespräche über ein neues Kartell an.
An diesem Tag ist das Risiko oder die Chance dieses mE am höchsten aber das ist sehr spekulativ.
Allen Investierten viel Glück!
Wenn man 2,8 - 2,9 Mrd. einsammeln hätte können aber nur 1 Mrd. nutzt dann scheint die Lage weder dramatisch noch sonst irgendwie kritisch zu sein.
D.h. man kann davon ausgehen, dass sich die K+S ebenso wenig auf passive Effekte verlässt wie die POT. Natürlich, wie sagte gestern so schon jemand von der POT zu den Analysten...wir können alle ein sehr schönen QI/2014 haben...gewappnet für den "worst case" haben sich aber mE sowohl die K+S wie auch die POT. Beide wollen massiv einsparen, K+S sichert noch Legacy ab und beide gehen auf Nummer sicher.
Somit Legacy muß nicht mehr "weg" aber ich denke, dass die K+S nun interessanter den je ist für potash Interessierte die selber noch keine Kompetenz haben.
Ich stimme aber auch X-Remi zu, dass durch die DAX Korrektur sich auch andere sicherer Optionen nach und nach auftun.
D.h. ich guck mir das noch ein wenig an nur vor dem 19/12 gucke ich mal was ich mache. Genau lesen ist da angesagt, denn die K+S läuft heute auch gegen die Peergroup nach oben, d.h. die Leerverkäufer decken und nutzen die schwache Phase aus.
Am 19/12 muß die URK mit dem QIII/2013 ran und das wird gelinde gesagt mE ein tiefroter Tag werden außer sie kündigen dann Gespräche über ein neues Kartell an.
An diesem Tag ist das Risiko oder die Chance dieses mE am höchsten aber das ist sehr spekulativ.
Allen Investierten viel Glück!
Zitat von MisterGoodwill:Zitat von X-Remi: jojooo ....Mistergoodwill...
wie ist das Gefühl,weil der Kurs sich anderes Entwickelt als eure verfaulte Gedanken....doofes Gefühl nicht wahr?
K+S ist meine größte Position. Ich warte nur noch auf den Shortsqueeze, dann verkaufe ich einen Großteil. Den Rest lasse ich als Hoffnung, dass Legacy doch nicht das Aktionärskapital vollends verwässert.
aber aus deinen alten Beiträgen hier habe man den Eindruck bekomen, du wärst schort bei K+S..na gut...aber die Führung bei K+S er echt richtig gut.....
außerdem wissen wir bis jetzt nicht , wer 10Mio Aktien seit Fr.letzte gesammlet hat....
Trading Spotlight
Zitat von X-Remi: jojooo ....Mistergoodwill...
wie ist das Gefühl,weil der Kurs sich anderes Entwickelt als eure verfaulte Gedanken....doofes Gefühl nicht wahr?
K+S ist meine größte Position. Ich warte nur noch auf den Shortsqueeze, dann verkaufe ich einen Großteil. Den Rest lasse ich als Hoffnung, dass Legacy doch nicht das Aktionärskapital vollends verwässert.
Ja, wat denn nu?
Erst kann K+S Legacy nicht stemmen, dann ist es plötzlich die Rettung, dann ist Legacy ohne K+S das Nonplusultra...
Okay, man kann ab und zu schmunzeln, aber es ist ein langer Weg von drittklassiger Comedie zu gutem Kabarett.
P.S.: plötzlich beschleicht mich der Gedanke, die Beiträge könnten ernst gemeint sein.
Ja, ähh, dann weiß ich auch nicht weiter...
Erst kann K+S Legacy nicht stemmen, dann ist es plötzlich die Rettung, dann ist Legacy ohne K+S das Nonplusultra...
Okay, man kann ab und zu schmunzeln, aber es ist ein langer Weg von drittklassiger Comedie zu gutem Kabarett.
P.S.: plötzlich beschleicht mich der Gedanke, die Beiträge könnten ernst gemeint sein.
Ja, ähh, dann weiß ich auch nicht weiter...
jojooo ....Mistergoodwill...
wie ist das Gefühl,weil der Kurs sich anderes Entwickelt als eure verfaulte Gedanken....doofes Gefühl nicht wahr?
wie ist das Gefühl,weil der Kurs sich anderes Entwickelt als eure verfaulte Gedanken....doofes Gefühl nicht wahr?
Aber wenn K+S Legacy nicht finanzieren kann, ist auch das Salzgeschäft für die Aktionäre wertlos, weil die Gläubiger dieses verwerten werden. K+S kann ja eine eigene Gesellschaft für Legacy an die Börse bringen und sich selbst nur mehr auf die Veredelung von kaliprodukten sowie Auftausalze konzentrieren. Eventuell kann man auch noch den Vertrieb über K+S organisieren.
Legacy könnte man daher erstmal als Explorer an die Börse bringen, aber man sollte warten, bis sich die Stimmung am Kalimarkt aufgehellt hat und ein Break-Even des Legacyprojektes gegeben ist.
Legacy könnte man daher erstmal als Explorer an die Börse bringen, aber man sollte warten, bis sich die Stimmung am Kalimarkt aufgehellt hat und ein Break-Even des Legacyprojektes gegeben ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.988.024 von MisterGoodwill am 05.12.13 17:19:38Wie naiv ist denn die Meinung? Legacy ist die Rettung von K&S! Die Kaliförderung in Europa reicht nicht für Ewigkeiten. Die Gruben sind in nicht allzu ferner Zukunft erschöpft. Legacy hält K&S in Zukunft am Leben und es ist K&S einzige Chance konkurrenzfähiger zu werden.
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