Hartz 4 Bildungspaket. Sind die Deutschen zu doof oder zu faul ?? - 500 Beiträge pro Seite

[Latinl]

so ist es richtig !

Deutschland hat eine Bildungslücke und die Eltern von Hartzis bereiten ihre Kinder auf das Berufsziel Hartz 4 vor

Sorry Beitrag ist passend aus der Bild


Die Zahl ist erschreckend: 200 000 arme Berliner Kinder haben Anspruch auf Hilfe aus dem Bildungspaket. Aber nur knapp ein Drittel der Hartz-IV-Familien hat bisher Anträge gestellt, um Gutscheine für Unterrichts-Materialien, Klassenfahrten oder Mittagessen zu erhalten.

Mehr zu Biuldungsgutscheinen

CSU-Ministerin Bildungs-Gutscheine sind diskriminierend Bildungspaket Hartz IV-Gutscheine: Frist wird verlängert Das ist das Ergebnis einer Anfrage des fraktionslosen Abgeordneten René Stadtkewitz (46).

Die Hartz-IV-Familien haben keinen Bock auf die Bildungs-Gutscheine.

Dabei gibt es große Unterschiede zwischen den Bezirken. Am meisten nachgefragt wird das Angebot in Treptow-Köpenick, wo 57,4 Prozent der Anspruchsberechtigten Anträge stellten. In Spandau waren es dagegen nur 15,2 Prozent.

Die Grünen-Fraktionschefin Ramona Pop (33) sagte der „B.Z. am Sonntag“, Berlin hinke bei der Nutzung des Bildungspakets hinterher. Daran trage die schlechte Informationspolitik des rot-roten Senats Mitschuld. Die Eltern wüssten nicht, wie sie die Gutscheine beantragen müssten.

Dabei ist das gar nicht so schwierig. Der Antrag wird bei der Stelle gestellt, bei der bisher die Sozialleistungen beantragt wurden. Information gibt es auch hier: www.​berlin.​de/​sen/​bwf/​bildungspaket



http://www.bild.de/regional/berlin/hartz-4/warum-holt-ihr-ke…

[HeWhoEnjoysGravity]

siehe auch Thread: Debatte um Hartz4 Bildungspaket

[buchi1971]

Denke wie in den Medien schon berichtet, ist es für minderbemittelte Menschen einfach zu kompliziert diese seitenweise von Anträgen auszufüllen.
Dazu kommt, dass die Gelder die hier zur Verfügung stehen ein Witz sind, ein Schlag ins Gesicht für unsere Gesellschaft.

Hier wird wie überall bei uns wieder mal die Verteilungsmacht ausgespielt, anstatt einfach den Hartz4- Satz für Kinder aufzustocken, wie immer das auch aussehen mag...

M.E. ein korruptes System auf Kosten der Gesellschaft. Eine Scheininszenierung von aller höchster Güte und Heuchelei!!!

[Latinl]

Zitat von buchi1971: Denke wie in den Medien schon berichtet, ist es für minderbemittelte Menschen einfach zu kompliziert diese seitenweise von Anträgen auszufüllen.
Dazu kommt, dass die Gelder die hier zur Verfügung stehen ein Witz sind, ein Schlag ins Gesicht für unsere Gesellschaft.

Hier wird wie überall bei uns wieder mal die Verteilungsmacht ausgespielt, anstatt einfach den Hartz4- Satz für Kinder aufzustocken, wie immer das auch aussehen mag...

M.E. ein korruptes System auf Kosten der Gesellschaft. Eine Scheininszenierung von aller höchster Güte und Heuchelei!!!

so und du denkst wenn man den Satz fürs Kind aufstockt es den Kindern zu gute kommt ?

es wird für fressalien, tabak, neuste technik oder bier ausgegeben

ich finde es in Ordnung. Es liegt in der verantwortung der hartzis selbst zum amt zu gehen und zu bitten es gemeinsam auszufüllen wenn sie es nicht raffen.

Zeit genug haben Sie ja

[justfancy]

der ganze bildungsgutschein ist natürlich ein käse, dass er von schichten nicht angenommen wird, die nicht besonders gut lesen können, ist das sahnehäuptchen. die motivation wäre allerdings grösser, wenn er nicht mittelgebunden wäre.
aber der webfehler steckt doch schon im ansatz: man kann geld für nachhilfeunterricht beantragen. was soll denn das? hätten wir schulen, in denen man sich individualisiert um die kinder kümmerte, dann bräuchten wir keinen ausserschulischen industriezweig, der nachhilde anbietet, wofür der staat dann wiederum gutscheine verteilt, damit eltern (denen kinder und schule eh egal sind) dort nachhilfe verschaffen können.
warum das geld nicht direkt in das bildungssystem geben? das wäre sinnvoll, und nichts anderes.
man muss schon, wie die politik, nicht alle tassen im schrank haben, um auf so eine idiotische idee zu kommen, sorry.

[Beefcake_the_mighty]

Mal ein Beispiel aus meinem Leben woran es liegen könnte:

Mein Kind kriegt Mathenachhilfe.Kostet mich 12,5 €/Stunde.
Die Lehrerin macht Einzelunterricht,natürlich ohne Rechnung.

Um die 10€ vom Bildungspaket zu bekommen müßte ich nur:

Eine neue,gleichwertige Nachhilfelehrerin finden (Was offizielles-wegen Rechnungsanschrift,an die das AA überweisen kann).Fast der komplette (schwarz arbeitende) Privatsektor fällt bei der Suche aus.

Was bleibt ist:
Vereinzelte Nachhilfelehrer die Steuerehrlich sind
oder
eine dieser wie Pilze aus dem Boden schießenden Nachhilfeeinrichtungen wie schuelerhilfe.de.-Dort gibt es für knappe 10€ Gruppenunterricht mit bis zu 5 Kindern.
Einzelunterricht gibt es erst ab 27,50 € .

Als Freiberufler wäre ich hin und wieder berechtigt,Geld vom Bildungspaket abzugreifen.

Da ich aber Interesse an der Bildung meiner Tochter habe,werde ich genau diese Hilfe niemals beantragen.-Denn die von den Argen akzeptierten Nachhilfeeinrichtungen sind durch die Bank qualitativ schlechter-Mir wurde sogar von Lehrern die mal dort gearbeitet haben ausdrücklich abgeraten,mein Kind dort anzumelden.

Macht mich das jetzt zum desinteressierten,faulen,saufenden,glotzenden Asso der einfach zu faul ist,den Antrag auszufüllen?
Oder liegt es vielleicht doch eher daran,daß der fürstlichen Summe die man für die Bildung der Kinder von Armen gönnerhaft bewilligt hat einfach zu viele, unnötige oder gar komplett schwachsinnige bürokratische Hürden vorrausgehen?

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.838.929 von Latinl am 25.07.11 11:42:32

Du schaust nicht oft über deinen Tellerrand hinaus, wenn ich mir das Posting so durchlese. Du bist das Resultat einer medialen Gehirnwäsche, die anscheinend bestens funktioniert. Wegen Leuten wie dir gehen wir vor die Hunde.

An Arroganz kaum zu überbieten!!!

[kowallski]

Zitat von buchi1971: Du schaust nicht oft über deinen Tellerrand hinaus, wenn ich mir das Posting so durchlese. Du bist das Resultat einer medialen Gehirnwäsche, die anscheinend bestens funktioniert. Wegen Leuten wie dir gehen wir vor die Hunde.

An Arroganz kaum zu überbieten!!!

oder zuviel Blödzeitung gelesen...

[Geldler]

Warum nicht das Bildungspaket einfach obligatorisch für alle Kinder? Dann braucht niemand irgendwas beantragen und es wird eine Menge Verwaltungsaufwand gespart.
Einfaches Kriterium: Ist ein Kind - bekommt Bildungspaket. Alle Kinder müssen die gleichen Chancen haben also muß allen Kindern unabhängig von ihren Eltern die gleiche Bildung ermöglicht werden.

Warum nicht einen Großteil der Kosten eines Kindes obligatorisch über den Staatshaushalt finanzieren und dann alle Ausnahmen, Kinderfreibetrag usw. in der Steuererklärung streichen?
Dann sind auch Kinder von H4empfängern gleichberechtigt und erhalten die selben Leistungen wie alle Kinder.

Letztendlich muß die Gesellschaft als Ganzes doch ohnehin für die Kinder zahlen. Warum dann nicht einfach so?

[Belu1972]

Vielleicht stellt man mal die Frage, was dieser Mist kostet? Wie teuer
ist der Verwaltungsaufwand für diese Brotkrume? Wieviel Lehrer kann man
für dieses Gesamtpaket einstellen?

[Latinl]

@buchi1971

Wenn cih das hier lese kriege ich das kotzen !

Sind jetzt die Hartzis zu fein ihre Kids in den Gruppenunterricht zu schicken ! Es soll der Einzelunterricht sein !

Für sein ein Pack zahle ich harte Steuern !


Ich komme aus einer Arbeiterfamilie mit 4 Kindern. In der heutigen Zeit gilt das als Asozial !


Meine Eltern haben usn Kinder Werte vermittelt und hätten sich geschmät von stütze zu leben !

Wir sind am We & in den Ferien arbeiten gegangen, Strasse gekehrt und Rasen gemäht. Hat mir nicht geschadet und das Geld wurde für Hobbys ausgegeben.


Jetzt gibt es eine Möglichkeit das eure Kinder aus dieser Situation kommen können und doch ist das Amt schuld, die Bürokartie etc !

Eure Kinder können aber 8 Stunden vor die Glotze oder Internetspiele daddeln !

Geht natürlich alles einfacher !

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Oder liegt es vielleicht doch eher daran,daß der fürstlichen Summe die man für die Bildung der Kinder von Armen gönnerhaft bewilligt hat einfach zu viele, unnötige oder gar komplett schwachsinnige bürokratische Hürden vorrausgehen?

Genau so siehts aus. Andererseits gibt es auch genug Assos, die kein Interesse an ihren Kindern haben.

[Latinl]

Zitat von Schliemann:

Zitat von Beefcake_the_mighty: Oder liegt es vielleicht doch eher daran,daß der fürstlichen Summe die man für die Bildung der Kinder von Armen gönnerhaft bewilligt hat einfach zu viele, unnötige oder gar komplett schwachsinnige bürokratische Hürden vorrausgehen?

Genau so siehts aus. Andererseits gibt es auch genug Assos, die kein Interesse an ihren Kindern haben.

endlich mal einer der sich traut den Mund aufzumachen ! Dafür Daumen hoch für mich

[Schliemann]

Zitat von justfancy: warum das geld nicht direkt in das bildungssystem geben? das wäre sinnvoll, und nichts anderes. man muss schon, wie die politik, nicht alle tassen im schrank haben, um auf so eine idiotische idee zu kommen, sorry.

Das ist mitnichten idiotisch und hat einen nachvollziehbaren Grund: Die Kosten der Bildungsgutscheine werden ins sog. soziokulturelle Existenzminimum eingerechnet, das den Leistungsempfängern zusteht. Diese Maßnahmen sind unmittelbare Folge des Urteils des BVerfG zur Höhe der Regelsätze. Die Politik hofft, dadurch die Vorgaben des BVerfG erfüllen zu können, ohne die Regelsätze für Kinder deutlich erhöhen zu müssen.

[Schliemann]

Zitat von Latinl:

Zitat von Schliemann: ...Genau so siehts aus. Andererseits gibt es auch genug Assos, die kein Interesse an ihren Kindern haben.

endlich mal einer der sich traut den Mund aufzumachen ! Dafür Daumen hoch für mich

Wofür? Wegen des Hinweises auf die Assos?

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.839.759 von Latinl am 25.07.11 14:04:38

vorweg: Ich bin kein Harzer, aber dein Beitrag ist gelinde gesagt lächerlich und beleidigend. Mit welchem Recht wirst Du ausfallend und betitelst Hilfebedürftige als "Pack"

Wenn Deine Eltern nix beantragt haben: SELBST schuld! Dann bleibt wenigstens für die Politker mehr über; dann kann sich dieses Pack die Diäten noch ein weiteres mal erhöhen!

Du bist ein drastisches Beispiel wie Massenverblödung effektiv funktioniert. Unten die "faulen Harzer" auf die man dann bitteschön drauftrampeln kann. Und zwar trampeln die, die auch fast zur Unterschicht gehören, um vom eigentlichen problem abzulenken: Nämlich daß es nur darum geht, günstige billige Arbeitstiere, für das Großkapital heranzuziehen!

PS:
vergiß bitte nicht, daß ihr barfuß 10km zur Schule gehen musstest und zwar im Winter.

Hier noch ein Beitrag aus einem Forum, den ich nicht vorenthalten will:




Die meisten Kommentarschreiber hier sollten sich in Grund und Boden schämen. Menschenverachtend, beleidigend, nahezu Volksverhetzend. Hass von denjenigen, die wenig haben auf die, die GARNICHTS haben... Kann man stolz drauf sein, eine tolle Gesellschaft ! Ist ja auch leichter, als mal darüber nachzudenken, wer sich in diesem Land wirklich bereichert und asozial verhält. Gierige und nimmersatte sog. Leistungsträger. Nein, die werden bewundert und hofiert. Merkt noch einer was? Eines der reichsten Länder der Welt züchtet sich eine riesige Unterschicht heran, mit all ihren Folgen, Glückwunsch... Und alle plärren ihre reaktionäre ... dazu heraus ohne nachzudenken.
Alle H4-ler saufen und machen Party... ne klar, für den staatlich geförderten Reichtum kann man es ja auch ordentlich krachen lassen. Ich wünsche JEDEM der so einen Blödsinn denkt mal ein Jahr Hartz 4 ... Danach reden wir uns wieder. Friede den Palästen, Krieg den Hütten, DAS kann Deutschland mittlerweile besser als jeder andere. Arm, einfach unfassbar arm....

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.838.669 von buchi1971 am 25.07.11 10:59:36

wenns dem staat wichtig und ernst wäre, könnte er die gutscheine doch einfach den leuten zuschicken...viele haben große angst und sperren vor den ämtern

[Schliemann]

Zitat von olcapri: Die meisten Kommentarschreiber hier sollten sich in Grund und Boden schämen. Menschenverachtend, beleidigend, nahezu Volksverhetzend.

Reichlich übertrieben, was du da schreibst. Nicht alle Leistungsempfänger sind arme, geschundenene, arbeitswillige und ausgebeutete Menschen.

[Schliemann]

Zitat von curacanne: ...viele haben große angst und sperren vor den ämtern

Und warum ist es dort immer so voll?

[Schliemann]

Zitat von Belu1972: Wieviel Lehrer kann man für dieses Gesamtpaket einstellen?

Durch mehr Lehrer werden die Kinder auch nicht klüger. Da mangelt es an ganz anderen Sachen.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.201 von Schliemann am 25.07.11 15:23:48

moment, wenn es nicht deutlich genug war: der untere Kommentar war nicht mein Kommentar sondern zitiert aus einem anderen Forum, wo es um das gleiche Thema ging!!! Dieser Kommentar hat mir aber so gefallen, daß ich ihn gespeichert habe

[Schliemann]

Zitat von olcapri: moment, wenn es nicht deutlich genug war: der untere Kommentar war nicht mein Kommentar sondern zitiert aus einem anderen Forum, wo es um das gleiche Thema ging!!! Dieser Kommentar hat mir aber so gefallen, daß ich ihn gespeichert habe

Schon klar, aber du hast ihn zustimmend zitiert und dir die einseitige Sicht der Dinge damit zu eigen gemacht.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.242 von Schliemann am 25.07.11 15:30:49

richtig, weil es stimmt. Und jetzt?!

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.249 von olcapri am 25.07.11 15:31:39

PS: Wobei ich dazu anmerken möchte, daß es hier natürlich nicht "die meisten" sind

[Latinl]

Zitat von curacanne: wenns dem staat wichtig und ernst wäre, könnte er die gutscheine doch einfach den leuten zuschicken...viele haben große angst und sperren vor den ämtern

oha , aber wenn es darum geht warum das hartz 4 Geld nicht pünktlich da war oder die Glotze kapputt ist und man einen neuen Gutschein für nen Screen abholen soll dann ist die Angst aufs Amt verflogen

@olcapri

ich sehe wir haben hier einen linken unter uns der von den Großindustiellen und Heuschrecken warnt

Der Mensch an sich war schon immer ein Produktionsfaktor und wird es auch immer bleiben. Der eine Mensch wertet sein teures Gut mit Bildung auf und verkauft sich teuer ( auch dir sollte nicht entgangen sein das selbst für "einfache berufe" azubis gesucht werden) und die Hartz 4 Kids daddeln rum.

Warum geben die Hartz 4 Eltern die Schuld der Politik ? Sie sind es doch die den Kindern was gutes tun können !

In Deutschland gibt es das günstigste Schulbildungssystem der Welt. Abi, Studium, Duales Studium, Studium neben dem Beruf.

Es gibt Bafög, Meisterbafög, Steuererleichterungen. Und auch Stellen die einem beim beantragen helfen.

Oftmals hilft Herr Google weiter.

PS: Zu meinen Eltern . Schön das du mich anprangerst aber persönlich meine Eltern beledigst. Habe schon geschrieben Sie hätten sich geschämt Gelder vom Amt zu nehmen.

[Schliemann]

Zitat von olcapri: richtig, weil es stimmt. Und jetzt?!

Du bist also der Meinung, alle Leistungsempfänger sind arme, geschundenene, arbeitswillige und ausgebeutete Menschen? Kann mir nur schwer vorstellenh, dass jemand sowas ernsthaft denkt.

Leistungsempfänger sind eine heterogene Gruppe, da gibt es keine genormten Typen. Und natürlich gibt es dort auch die Assos, die ihr Geld verqualmen und versaufen sowie die Familie, bei denen die schulpflichtigen Kidner die Einzigen sind, die morgens aufstehen.

Natürlich gibt auch etliche Leute, die unverschuldet in Not geraten sind und sich nicht selbst aus ihrer Notlage befreien können. Das sind aber nicht so wahnsinnig viele, wie immer behauptet wird.

Und zwischen diesen beiden Extremen gibt es etliche Gruppen, die ALG-II als Baustein ihrer Lebensplanung sehen, temporär oder unbefristet, z. B. alleinerziehende Mütter oder Migranten ohne Schulabschluß/Berufsausbildung.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.255 von Latinl am 25.07.11 15:32:54

Latini, wo habe ich denn bitte schön Deine Eltern beleidigt? Weil ich es gewagt habe zu bemerken "daß sie selbst schuld sind" wenn sie nichts beantragt haben ,obwohl sie einen RECHTSANSPRUCH darauf gehabt hätten?

Warum haben sie z.B. nicht freiwillig auf ihren Kindergeldanspruch verzichtet, um die staatskasse zu schonen? Sorry, aber auf etwas zu verzichten, obwohl man einen Rechtsanspruch gehabt hätte finde ich, insbesondere wenn es u die Kinder geht als unverantwortlich!


PS: Beleidigend bist ja wohl Du geworden, der Harzer als "Pack" bezeichnet hat! (und ich streite nicht ab, daß es wohl auch hier welche gibt, die man mal "an die Arbeit rankriegen soll, aber das ist def. nur ein sehr geringer Anteil! Die meisten WOLLEN zu VERNÜNFTIGEN Löhnen arbeiten!!!

[Schliemann]

Zitat von olcapri: Die meisten WOLLEN zu VERNÜNFTIGEN Löhnen arbeiten!!!

4000 netto im Monat mit Firmenwagen ohne Aufschrift und Spesenkonto?

Mal im Ernst, für viele Menschen ist ALG-II eine Option, um leichter durchs Leben zu kommen. Ich sag ja nicht, dass die alle zu Hause rumhocken, viele jobben nebenbei. Das geht legal und illegal. Und beides wird gemacht.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.311 von Schliemann am 25.07.11 15:39:52

kann ich fast zustimmen, obwohl ich der Meinung bin, daß es die meisten eben doch sind, die arbeiten wollen!

[Schliemann]

Zitat von olcapri: kann ich fast zustimmen, obwohl ich der Meinung bin, daß es die meisten eben doch sind, die arbeiten wollen!

So pauschal kann man das nicht sagen. Es kommt immer auf die angebotene Arbeit an. Nehmen wir mal den Fall einer 50jährigen Führungskraft, die immer gut verdient hat. Der wird sich bestimmt schwer tun, kleinere Brötchen zu backen und möglicherweise in ALG-II rutschen. Und je länger er dort ist, desto schwieriger wird es für ihn. Am Schluß, kurz vor der Rente, ist er total verbittert und schiebt die Schuld auf die Gesellschaft. Das ist dann aber nur die halbe Wahrheit.

[Latinl]

Zitat von olcapri: Latini, wo habe ich denn bitte schön Deine Eltern beleidigt? Weil ich es gewagt habe zu bemerken "daß sie selbst schuld sind" wenn sie nichts beantragt haben ,obwohl sie einen RECHTSANSPRUCH darauf gehabt hätten?

Warum haben sie z.B. nicht freiwillig auf ihren Kindergeldanspruch verzichtet, um die staatskasse zu schonen? Sorry, aber auf etwas zu verzichten, obwohl man einen Rechtsanspruch gehabt hätte finde ich, insbesondere wenn es u die Kinder geht als unverantwortlich!


PS: Beleidigend bist ja wohl Du geworden, der Harzer als "Pack" bezeichnet hat! (und ich streite nicht ab, daß es wohl auch hier welche gibt, die man mal "an die Arbeit rankriegen soll, aber das ist def. nur ein sehr geringer Anteil! Die meisten WOLLEN zu VERNÜNFTIGEN Löhnen arbeiten!!!

falsch sie hätten nur Anspruch gehabt wenn wir arbeitslos oder sozialempfänger gewesen wären ( da gabs hartz 4 noch nicht). Soweit ich weiß gabs keine Bildungsgutscheine etc. nicht !

Selbst jetzt sind diese Scheine nur Hartzis viorenthalten. Arbeiterfamilien mit Kindern die auch "nur so" über die Runden kommen haben verloren !

Da Mein Vater vollzeit und meine Mutter teilzeit gearbeitet hat , hatten wir noch nicht mal anspruch auf Mietzuschuß. Es wurde ja zu viel verdient ! Diese Bemessungsgrenzen sind ein Witz !


Und ja ich nenne solche Leute Pack ! Da schließ ich mich dem Vorredner an, die meisten wollen gar nicht, auch zu fairen Löhnen nicht.

Was ist denn Fair ? 15 € die Stunde ? Ohne Ausbildung und Bock ?

Wie willst du es einem Angestellten oder Arbeiter vermitteln der eien Berufsausbildung gemacht hat, Weiterbildung, Abendschule ?


Ja genau ich gehe heute mal zum Amt, mal schauen ob Sie mir schon eine schönen Job für 15 € zum eierschaukeln gebastelt hat !


Pack !

[Latinl]

http://www.mindestlohn.de/kampagne/mindestlohn-hautnah/

Halte nichts von dem linken gewerkschaften geblubber !

Ich finde es aber beschämend das Menschen auch für 5 Euro hart arbeiten gehen und sich schämen würden Hartz 4 zu beziehen !

Und da beschweren sich die Hartzis über schwere Hürden Anträge zu stellen !

Lächerlich !

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.419 von Latinl am 25.07.11 15:50:26

soviel Verbitterung spricht aus Deinen zeilen. Bitte jetzt nicht falsch verstehen!!!

Hätte Deine Mutter mal weniger gearbeitet! Das meine ich ernst! Und dafür Mietzuschuß erhalten und mehr mit euch unternommen. Was hat man jetzt davon? NIX. Von der "Gesellschaft" gibt es höchstens noch einen Arschtritt dazu. Und glaube mir: Meine Mutter hat auch 40 jahre (!!!) gearbeitet und kriegt eine Rente knapp über Sozialhilfe!

Trotzdem gebe ich Harzern niemals die Schuld, sondern den Ausbeutern da oben!

[Latinl]

Zitat von olcapri: soviel Verbitterung spricht aus Deinen zeilen. Bitte jetzt nicht falsch verstehen!!!

Hätte Deine Mutter mal weniger gearbeitet! Das meine ich ernst! Und dafür Mietzuschuß erhalten und mehr mit euch unternommen. Was hat man jetzt davon? NIX. Von der "Gesellschaft" gibt es höchstens noch einen Arschtritt dazu. Und glaube mir: Meine Mutter hat auch 40 jahre (!!!) gearbeitet und kriegt eine Rente knapp über Sozialhilfe!

Trotzdem gebe ich Harzern niemals die Schuld, sondern den Ausbeutern da oben!

Was heisst den Ausbeutern ? Sie hatte doch sicherlich auch die Wahl in Sozialhilfe zu gehen oder eine bessere Stelle anzunehmen ?

Ehrenwert finde ich das Sie nicht die Option Sozialhilfe in Anspruch gezogen hat, traurig finde ich das Sie diese Haltung dir nicht vermittelt hat !

Nein es ist keine Verbitterung, es ist nur die reine Wut wenn ich hier nur lese, scheiß Bildungssystem, schwierige Ämter, blöde beantragung. Die Lehrer sind schuld, die da oben die nur Großgewinne machen wollen.


Was ist mit euch allen los ?!

Ich habe beigebracht bekommen geh zur Schule . lern was ordentliches damit du es besser haben kannst-

Wenn ich jetzt Hatzis sehe die auch noch schwarz arbeiten gehen kommt in mir die Wut hoch !

Diese Werte werden den Hartz 4 Kids vermittelt, Lüg und Betrug ! Wir sprechen hier von Kids zwischen 0- 18 Jahren. Das heisst die Väter und Mütter sind zwischen 18-40 Jahre.

Sind natürlich alle so schwer gebeutelt das Sie noch nicht mal in der Lage sind putzen zu gehen, aber schwarzarbeit geht !


Schämt euch !

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.586 von Latinl am 25.07.11 16:10:33

Du bist ein Geblendeter! Deine Wut sollte Dich ausschließlich gegen die richten, die dieses System wirklich ausbeuten. Richtige Großunternehmer, die das Volk dermnaßen aussaugen, daß Dir schwindlig wird, weil sie nicht einmal bereit sind, menschenwürdige Löhne zu zahlen!!!

es ist beschämend für so ein Land wie Deutschland, daß hier dermaßen "Billiglohn" bezahlt wird und Leute wie Du merken es nicht einmal mehr. Das macht mich fassungslos!

Gute Arbeiter werden rausgeschmissen und zum halben Lohn als zeitarbeiter wieder eingestellt! Unterstützt von der Regierung die zum Steigbügelhalter des Großkapitals verkommen ist! Guck dir doch mal den zeitarbeitssektor an, was da abgeht!!!

ist es gerecht, daß jemand aus meinem Bekanntenkreis 3 Schichten für 7,62 Euro brutto arbeiten geht UND knapp 700 EURO nach hause bringt?
DAS IST SCHREIENDES UNRECHT! ICH KANN JEDEN VERSTEHEN DER DA LIEBER ZUHAUSE BLEIBT!

Hoffentlich gehen die Massen bald auf die Straße und kämpfen für faire Löhne! So gehts nicht weiter! Und den Bildungsgutschein können die sich sonst wo hin stecken!

[Latinl]

Zitat von olcapri: Du bist ein Geblendeter! Deine Wut sollte Dich ausschließlich gegen die richten, die dieses System wirklich ausbeuten. Richtige Großunternehmer, die das Volk dermnaßen aussaugen, daß Dir schwindlig wird, weil sie nicht einmal bereit sind, menschenwürdige Löhne zu zahlen!!!

es ist beschämend für so ein Land wie Deutschland, daß hier dermaßen "Billiglohn" bezahlt wird und Leute wie Du merken es nicht einmal mehr. Das macht mich fassungslos!

Gute Arbeiter werden rausgeschmissen und zum halben Lohn als zeitarbeiter wieder eingestellt! Unterstützt von der Regierung die zum Steigbügelhalter des Großkapitals verkommen ist! Guck dir doch mal den zeitarbeitssektor an, was da abgeht!!!

ist es gerecht, daß jemand aus meinem Bekanntenkreis 3 Schichten für 7,62 Euro brutto arbeiten geht UND knapp 700 EURO nach hause bringt?
DAS IST SCHREIENDES UNRECHT! ICH KANN JEDEN VERSTEHEN DER DA LIEBER ZUHAUSE BLEIBT!

Hoffentlich gehen die Massen bald auf die Straße und kämpfen für faire Löhne! So gehts nicht weiter! Und den Bildungsgutschein können die sich sonst wo hin stecken!

was ein quatsch ! in jedem industreiland gibts den billiglohnsektor !

Das wollen doch alle ! Billig billig billig !

Gehst du auch nicht lieber für 10 Euro haare schneide statt 22,50 ?

Wenn in der indsutrie es nicht der ungelernte deutsche macht, dann machts der rumäne, inder oder chinese !

Die sind topmotiviert und deren Kinder bilden sich weiter und überholen uns !

Die Industrie hat auch den Wohlstand nach Deutschland gebracht !

Fahr mal in die Usa ! Da bist du wirklich am Axx wenn du mittellos wirst !

Wir fallen weich, beschweren uns aber dennoch über die böse Gesellschaft !


Das ist eine unart der Deutschen, meckern und nicht ranklotzen und nix an der Situation machen wollen

Ist doch logisch, Hartz 4 gibts schon für lau !

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.712 von Latinl am 25.07.11 16:25:00

da Du dich niemals von mir überzeugen lässt, bzw. nicht den notwendigen Weitblick für ein solches Thema hast, lass ich dir einfach mal deine Meinung. Unsere Standpunkte sind einfach zu weit voneinander entfernt.

[Schliemann]

Zitat von olcapri: Hätte Deine Mutter mal weniger gearbeitet! Das meine ich ernst! Und dafür Mietzuschuß erhalten...

Diese Einstellung führt zu nichts. Geld fällt schließlich nicht vom Himmel, es muß erarbeitet werden. Wenn jeder die Füße hochlegt und die Hand aufhält, bricht das System zusammen.

[Schliemann]

Zitat von olcapri: es ist beschämend für so ein Land wie Deutschland, daß hier dermaßen "Billiglohn" bezahlt wird und Leute wie Du merken es nicht einmal mehr. Das macht mich fassungslos!

Deutschland ist immer noch ein Hochlohnland. Was wir seit einigen Jahren erleben, sind lediglich Anpassungsprozesse an die Normalität. Und darunter leiden natürlich diejenigen, die leicht zu ersetzen sind, weil sie über keine besondere Qualifikation verfügen.

Lebenslanges Lernen ist angesagt, nur kapieren das viel nicht.

[Latinl]

Zitat von olcapri: da Du dich niemals von mir überzeugen lässt, bzw. nicht den notwendigen Weitblick für ein solches Thema hast, lass ich dir einfach mal deine Meinung. Unsere Standpunkte sind einfach zu weit voneinander entfernt.

ich glaub kaum das ich mir von dir überzeugen lasse.

kann mich da nur herrn schliemann anschließen.

Die Gesellschaft funktioniert nur wenn gearbeitet wird. Wie günstig man seine Arbeitskraft hergibt hat jeder selbst in der Hand.

Aber wie ich schon sagte, die Menschen möchten immer nur nehmen nicht geben.

Ich habe Respekt vor den Menschen die uns die Haare schneiden, Älteren pflegen und nicht von Hatz 4 leben.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.985 von Latinl am 25.07.11 16:58:45

Ich habe Respekt vor den Menschen die uns die Haare schneiden, Älteren pflegen und nicht von Hatz 4 leben.

ich auch; trotzdem trete ich nicht nach unten und bezeichne die als "Pack", welche von Hartz 4 leben...

[Schliemann]

Zitat von olcapri: ich auch; trotzdem trete ich nicht nach unten und bezeichne die als "Pack", welche von Hartz 4 leben...

Hat er doch gar nicht.

[Schliemann]

Zitat von Schliemann:

Zitat von olcapri: ich auch; trotzdem trete ich nicht nach unten und bezeichne die als "Pack", welche von Hartz 4 leben...

Hat er doch gar nicht.

Gemeint waren nur ganz bestimmte Leistungsempänger.

[Latinl]

Zitat von Schliemann:

Zitat von Schliemann: ...Hat er doch gar nicht.

Gemeint waren nur ganz bestimmte Leistungsempänger.

richtig !

diejeinigen die betrügen und sich nen faulen lenz machen !

Diejenigen denen die Chance gegeben wird eine umschulung zu machen , ihre Kinder eine bessere Chance zu ermöglichen !

Nein es wird gemotzt, es sei alles zu schwer , zu umständlich, zu komplex !

Die Ämter tun sich schwer. Ein Freund der beim Amt schafft hat schiss vor Beschwerden ! Er sagt wenn er mal was kürzen will weil man Maßnahmen nicht annimmt kenne sich die Hartzis super aus !

Und er ist ein humaner Mitarbeiter. Würde nie jemanden mit hohen Bildungsgrad in eine stupide Massnahme schicken. Damit diese leute nicht brechen.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.093 von Latinl am 25.07.11 17:16:15

diejeinigen die betrügen und sich nen faulen lenz machen ! betragen schätzungsweise unter 2 Prozent ergänze ich mal,

und der freund beim Amt ist sicher auch ne goldene Ausnahme. Die realität sieht so aus, daß da viel zu oft zu Unrecht gekürzt wird und oftmals gesetzlich zustehende Leistungen zu Unrecht vorenthalten werden. Da werden also Menschen um ihre paar Euro besch...

Die Arge ist nichts weiter als ein Erwerbslosenerniedrigungscenter. Niemals eine kompetente Stelle, die Leute in Lohn und brot bringt. Da gibt es zuhauf Beispiele, müsst nur mal die Augen aufmachen.

[Latinl]

Zitat von olcapri: diejeinigen die betrügen und sich nen faulen lenz machen ! betragen schätzungsweise unter 2 Prozent ergänze ich mal,

und der freund beim Amt ist sicher auch ne goldene Ausnahme. Die realität sieht so aus, daß da viel zu oft zu Unrecht gekürzt wird und oftmals gesetzlich zustehende Leistungen zu Unrecht vorenthalten werden. Da werden also Menschen um ihre paar Euro besch...

Die Arge ist nichts weiter als ein Erwerbslosenerniedrigungscenter. Niemals eine kompetente Stelle, die Leute in Lohn und brot bringt. Da gibt es zuhauf Beispiele, müsst nur mal die Augen aufmachen.

woher beziehst du deine quellen ?

Es gibt klare Gesetze was einem Zusteht und was nicht. Und wenn die Hütte zu groß ist dann müssen Sie ausziehen so einfach ist es.

Wenn ich zuviel Wärme verbrauche und meine Nebenkosten nicht zahlen kann hustet mir mein Vermieter etwas !


Soweit ich weiß kann ein Hartzer seine Leistung mit einem Mini Job auftsocken. Wer hindert ihn daran ?

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.261 von Latinl am 25.07.11 17:43:47

oh bitte hör doch auf mit dieser Litanei. Es ist doch wohl sonnenklar, daß Erwerbslosenerdniedigungscenter laufend gegen geltendes gesetz verstoßen und zwar nach Plan; wie sonst lassen sich die vielen hundertausend jährlichen Klagen, die oft genug von den Erwerbslosen gewonnen werden, erklären?! Das Prinzip das dahinter steht ist so einfach wie pervers: Die wenigsten klagen ihr Recht ein, und so hat der Staat wieder mal auf Kosten der ärmsten gespart. Aber träum nur weiter Deinen Traum....sagte ja schon daß ich dich nicht dran hindern will...

[Bunny38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.213 von olcapri am 25.07.11 17:35:50

Olcapri,
ich will dir deine heile Welt nicht zerstören, aber die Sozialschmarotzer unter 2% anzusiedeln ist fern der Realität. Die Niedriglöhne sind sicher ein Grund dafür, aber keine Entschuldigung, auch in anderen Ländern
gibt es Menschen, die gerade mal am Existenzminimum leben uns sich nicht in die soziale Hängematte legen können. Es gab weitaus schlechtere Zeiten, Ausbeuter gab es immer, leider, letztendlich sind das aber keine Gründe auf Kosten anderer dauerhaft zu leben.

Schlimm finde ich nur, dass alle in einen Topf gepackt werden und diejenigen, die aus Altersgründen keine Arbeit mehr finden, aber Jahrzehnte in die Sozialkassen eingezahlt haben die gleichen Bezüge bekommen wie die, die noch nichts geschafft haben und auch nicht ernsthaft vorhaben, daran etwas zu ändern. Daran könnten die Politiker mal arbeiten.

[Latinl]

Zitat von olcapri: oh bitte hör doch auf mit dieser Litanei. Es ist doch wohl sonnenklar, daß Erwerbslosenerdniedigungscenter laufend gegen geltendes gesetz verstoßen und zwar nach Plan; wie sonst lassen sich die vielen hundertausend jährlichen Klagen, die oft genug von den Erwerbslosen gewonnen werden, erklären?! Das Prinzip das dahinter steht ist so einfach wie pervers: Die wenigsten klagen ihr Recht ein, und so hat der Staat wieder mal auf Kosten der ärmsten gespart. Aber träum nur weiter Deinen Traum....sagte ja schon daß ich dich nicht dran hindern will...

100tausende Klagen. Finde ich total Super Statt mal einen 100 € MiniJob anzunehmen wird sich um 1,50 gestritten

Natrülich wieder zu lasten der Arbeitenden Gesellschaft. Den Rechtspfleger darf das Amt stellen

@bunny38

stimme dir vollkommen zu ! Ich habe Angst davor im Alter in Hartz 4 zu stürtzen. Danach ist Sense, man muß seine mühsam ersparte Finanzen aufbrauchen und danach wieder Almosen anzunehmen.

Manch andere machts einfach. Er spart noch nicht mal sondern begibt sich sofort in die Obhut des Staates

[buchi1971]

Manch andere machts einfach. Er spart noch nicht mal sondern begibt sich sofort in die Obhut des Staates

...damit meinst du hoffentlich das Bürokratiemonster samt Beamten und Politiker, die seit Jahren den Steuerzahler schröpfen und schön die Untertanen gegenseitig auf Hetzjagd schicken, um letztendlich von ihrer Taschenfüllermentalität (Vetternwirtschaft) abzulenken.

[Bunny38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.516 von buchi1971 am 25.07.11 18:22:32

Die Beamten und Politiker laufen kaum Gefahr mal H4 beziehen zu müssen, dass wir davon zuviel haben, die ja nicht einmal in die Rentenkassen einzahlen, aber letztendlich mehr bekommen als der Arbeitnehmer
ist ein weiteres Problem, das zu lösen wäre, hat aber nichts damit zu tun , dass die Transferleistungen in D zu hoch sind, vor allen Dingen nicht gerecht verteilt.

@Latinl
Wohl dem, der Erspartes hat im Alter und nicht zum Sozialfall wird nach einem arbeitreichen Leben.

[Latinl]

ich arbeite dran !

[Bunny38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.578 von Latinl am 25.07.11 18:34:45

ich auch

[postguru]

ist immer wieder schön zu sehen wie ein singuläres Problem "Bildungspaket" dazu genutzt wird, auf alles einzudreschen was irgendwie mit dem SGB II zu tun hat.

Meiner Meinung hat Frau von der Leyen den großen Fehler begangen, die Verantwortung über das Bildungspaket den Eltern zu überlassen.

Es mag funktionieren, muss es aber nicht.

Wir haben einen großen Anteil an SGB II Empfängern, die einen Migrationshintergrund haben. Da sind die Verständnisprobleme mit Antrag hier und Nachweis vom Lehrer da schon schwierig.

Es gibt auch Eltern, die findet ihr nicht in der Schule auf Elternabenden oder auf Infoveranstaltungen. Hat nichts mit der Herkunft zu tun. Das geht durch alle Einkommensschichten und alle Nationalitäten.

Dann gibt es wiederum engagierte Eltern, die sich auch noch um ehrenamtliche Tätigkeiten kümmern. Hat auch nichts mit SGB II zu tun.

Mit dem Bildungspaket ist ein Monster der Bürokratie geschaffen worden, in dem ein Anteil der Gelder in der Verwaltung versickert, den man sich sparen kann. Jeder Geschäftsführer/in eines Jobcenters wird seinen Personalkörper ausweiten, weil ja mehr zu tun ist.

Gebt das Geld den Schulen oder Kindertagesstätten direkt. Laßt die Personen dort darüber entscheiden.

Dann braucht keiner einen Zettel auszufüllen. Die Schule oder Kita weiß eh Bescheid.

Schulbuchbefreiung und Essenszuschüsse gab es auch schon vor dem Bildungspaket und hat funktioniert.

Es ist schon spannend, wie die Bildungsträger (Nachhilfe) jetzt bei den Jobcentern auszuloten versuchen, was denn da so als Obergrenze für Nachhilfe möglich ist. Da geistern Beträge rum, die ich mir als Normalsterblicher gar nicht leisten könnte für meine Kinder.

[Schliemann]

Zitat von olcapri: Die Arge ist nichts weiter als ein Erwerbslosenerniedrigungscenter. Niemals eine kompetente Stelle, die Leute in Lohn und brot bringt. Da gibt es zuhauf Beispiele, müsst nur mal die Augen aufmachen.

Woher willst du das alles wissen? Du bist doch angeblich nicht betroffen.

[Schliemann]

Zitat von Bunny38: Schlimm finde ich nur, dass alle in einen Topf gepackt werden und diejenigen, die aus Altersgründen keine Arbeit mehr finden, aber Jahrzehnte in die Sozialkassen eingezahlt haben die gleichen Bezüge bekommen wie die, die noch nichts geschafft haben und auch nicht ernsthaft vorhaben, daran etwas zu ändern. Daran könnten die Politiker mal arbeiten.

Volle Zustimmung!

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.617 von postguru am 25.07.11 18:41:44

Gebt das Geld den Schulen oder Kindertagesstätten direkt. Laßt die Personen dort darüber entscheiden.

...absolut richtig und unbürokratisch, aber dann wäre ja die Verteilungsmacht weitergegeben, dass wird und werden unsere Obrigkeiten nie machen, wo bleibe denn da noch die Selbstverherrlichung...

[postguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.654 von buchi1971 am 25.07.11 18:49:36

Ja da gilt immer noch die Weisheit. Je mehr Indianer um so größer der Federschmuck des Häuptlings.

[Latinl]

Zitat von postguru: Ja da gilt immer noch die Weisheit. Je mehr Indianer um so größer der Federschmuck des Häuptlings.

quark, ein Lehrer wird ein Teufel tun und noch die Mittel verteilen. Ist zu viel Arbeit und den meisten Lehreren in den " Brennpunkten" sind die Ideale eh schon abhanden gekommen.

Da gibts auch übrigens die Mirgrationskinder in der 2 oder 3 Generation die nicht richtig deutsch beigrbarcht bekommen ( und das meine ich auch daheim).

Und falls mir jemand Nationalsozialismus vorwirft , ich weiß wovon ich spreche. 1989 mit meinen Eltern übergesiedelt ohne Deutschkentnisse und rangeklotzt.

Meine Eltern können Deutsch, manche andere verweigern sich ! Und dann heulen Sie das Sie einen Zettel nicht ausfüllen können !

[Timberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.567 von Bunny38 am 25.07.11 18:32:49

Hier gibt es Rentnerinnen, die haben 600 Euro Rente und unsere Politiker erhöhen sich ihre Bezüge um eben solch einen Betrag. Frechheit. Das ist doch nicht zu vermitteln, dass ein Politiker mindestens zehn Mal so viel verdient wie eine Rentnerin.

[postguru]

Zitat von Latinl: quark, ein Lehrer wird ein Teufel tun und noch die Mittel verteilen. Ist zu viel Arbeit und den meisten Lehreren in den " Brennpunkten" sind die Ideale eh schon abhanden gekommen.

Da gibts auch übrigens die Mirgrationskinder in der 2 oder 3 Generation die nicht richtig deutsch beigrbarcht bekommen ( und das meine ich auch daheim).

Und falls mir jemand Nationalsozialismus vorwirft , ich weiß wovon ich spreche. 1989 mit meinen Eltern übergesiedelt ohne Deutschkentnisse und rangeklotzt.

Meine Eltern können Deutsch, manche andere verweigern sich ! Und dann heulen Sie das Sie einen Zettel nicht ausfüllen können !

Und das möchtest du jetzt so belassen. Was können die Kinder denn dafür. Eltern kann man sich nun mal nicht aussuchen.

Und wenn man aus dem Bildungspaket den ein oder anderen Lehrer einstellen würde, der sich vielleicht genau um diese Kinder kümmert?

[Latinl]

Zitat von postguru:

Zitat von Latinl: quark, ein Lehrer wird ein Teufel tun und noch die Mittel verteilen. Ist zu viel Arbeit und den meisten Lehreren in den " Brennpunkten" sind die Ideale eh schon abhanden gekommen.

Da gibts auch übrigens die Mirgrationskinder in der 2 oder 3 Generation die nicht richtig deutsch beigrbarcht bekommen ( und das meine ich auch daheim).

Und falls mir jemand Nationalsozialismus vorwirft , ich weiß wovon ich spreche. 1989 mit meinen Eltern übergesiedelt ohne Deutschkentnisse und rangeklotzt.

Meine Eltern können Deutsch, manche andere verweigern sich ! Und dann heulen Sie das Sie einen Zettel nicht ausfüllen können !

Und das möchtest du jetzt so belassen. Was können die Kinder denn dafür. Eltern kann man sich nun mal nicht aussuchen.

Und wenn man aus dem Bildungspaket den ein oder anderen Lehrer einstellen würde, der sich vielleicht genau um diese Kinder kümmert?

ich weiß ja nicht in welcher heilen welt du lebst. Ich wohne in Frankfurt Main.

Es ist immer der leichtetste Weg die Kinder auf die Lehrer abzuschieben.

Das Problem fängt aber schon in er erziehung ab. Wo Werte wie Respekt nichts zählen.

Die Eltern sind da gefragt. Nicht das Amt

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.626 von Schliemann am 25.07.11 18:45:09

nein, kenne aber einen HART ARBEITENDEN MENSCHEN, der "aufstocken" geht, und in diesen Drecksladen muß um für Almosen zu betteln.

Wie asozial ist denn der Arbeitgeber, (Zeitarbeitsbude, Sklavenklitsche) der sich damit indirekt von uns (auch von mir!) gesponsert wird?! (Sozial ist was Arbeit schafft...ich lach mich kaputt. Verhöhung ist das nichts weiter!)

Das "asoziale Pack" ist damit oft genug nicht der Harzer, sondern der "Arbeitgeber". So und jetzt kommst Du!

PS: Ich genieße diesen offenen Meinungsaustausch und klaren Worte mit Euch, ohne daß hier gleich jemand rumheult oder beim Mod petzen geht... zudem bin ich doch sehr überrascht bin, daß es soviele Menschen gibt, die einfach nicht den Durchblick haben

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.841.684 von Latinl am 25.07.11 18:56:28

Und falls mir jemand Nationalsozialismus vorwirft...

also sowas wäre doch das hinterletzte. Das empfinde ich hier mehr und mehr als eine "erfrischende Diskusion" und solche billigen abstrusen Vorwürfe machen nur "Gutmenschen" denen die Argumente ausgehen (was mir wiederum nie passieren kann)

[Latinl]

Zitat von olcapri: Und falls mir jemand Nationalsozialismus vorwirft...

also sowas wäre doch das hinterletzte. Das empfinde ich hier mehr und mehr als eine "erfrischende Diskusion" und solche billigen abstrusen Vorwürfe machen nur "Gutmenschen" denen die Argumente ausgehen (was mir wiederum nie passieren kann)

immer schön das Posting aus dem zusammenhang reissen. Dein linkes gedankengut kenne wir ja bereits

[olcapri]

Du hast vielleicht Probleme...

erst beleidige ich Deine Eltern (wo??? würde mir nicht im Traum einfallen!) dann reiße ich was aus dem Zusammenhang (wo, wie, was???) dann habe ich "linkes Gedankengut" . Ja und? Wir leben hier immer noch in einer Demokratie, die von der Vielfalt der Meinungen lebt. Hier darf jeder seinen Senf dazu geben, DAS finde ich ok hier, auch wenn es nicht viel bringt und viele ihren senf besser im Kühlschrank lassen (siehe Deine beiträge)

Im übrigen weiß ich nicht, was daran linkes gedankengut sein soll, wenn man Harzer nicht als Pack beschimpfen will, das hast DU nämlich getan! Ich finde dafür wäre eine Entschuldigung mal angebracht. DAS beweist wirkliche Größe; für so etwas würde ich meinen virteullen hut ziehen!

Ich sehe die Sache einfach differenzierter; das würde Dir auch mal gut tun und lasse mich nicht in eine Ecke drängen, weder in die linke noch in die rechte.

Hoffentlich trifft Dich nicht mal ein Schicksalsschlag, (z.B. Deine Firma schmeißt Dich raus und stellt Dich als BilligZeitarbeiter wieder ein ) dann sinds nämlich Leute wie Du, die am lautesten rumjammern!

[Latinl]

Zitat von olcapri: Du hast vielleicht Probleme...

erst beleidige ich Deine Eltern (wo??? würde mir nicht im Traum einfallen!) dann reiße ich was aus dem Zusammenhang (wo, wie, was???) dann habe ich "linkes Gedankengut" . Ja und? Wir leben hier immer noch in einer Demokratie, die von der Vielfalt der Meinungen lebt. Hier darf jeder seinen Senf dazu geben, DAS finde ich ok hier, auch wenn es nicht viel bringt und viele ihren senf besser im Kühlschrank lassen (siehe Deine beiträge)

Im übrigen weiß ich nicht, was daran linkes gedankengut sein soll, wenn man Harzer nicht als Pack beschimpfen will, das hast DU nämlich getan! Ich finde dafür wäre eine Entschuldigung mal angebracht. DAS beweist wirkliche Größe; für so etwas würde ich meinen virteullen hut ziehen!

Ich sehe die Sache einfach differenzierter; das würde Dir auch mal gut tun und lasse mich nicht in eine Ecke drängen, weder in die linke noch in die rechte.

Hoffentlich trifft Dich nicht mal ein Schicksalsschlag, (z.B. Deine Firma schmeißt Dich raus und stellt Dich als BilligZeitarbeiter wieder ein ) dann sinds nämlich Leute wie Du, die am lautesten rumjammern!

könnte natürlich passieren, da ich allerdings in einer bank arbeite und einen spezijob habe wirds schwer

wir kriegen imemr schön staatsgeld weil wir anliehen in den büchern haben die laufend abgeschrieben weil faule weltbewohner 1 euro einnehmen aber 2 ausgaben

[Schliemann]

Zitat von olcapri: PS: Ich genieße diesen offenen Meinungsaustausch und klaren Worte mit Euch, ohne daß hier gleich jemand rumheult oder beim Mod petzen geht... zudem bin ich doch sehr überrascht bin, daß es soviele Menschen gibt, die einfach nicht den Durchblick haben

Bei deinen Äußerungen fallen mir zwei Sachen auf: Erstens neigst du dazu, deinen Diskussionspartnern Ahnungslosigkeit, Ignoranz und andere unerfreuliche Sachen zu unterstellen. Und zweitens hast du eine Weltsicht, die alles von unten betrachtet und beurteilt. Dementsprechend einseitig ist deine Sicht der Dinge.

[value234]

Servus zusammen,

interessante Diskussion. Ich arbeite in diesem Bereich in einer Süddeutschen Stadt und betreue ca. 300 Kunden. Davon sind, nach meiner Erfahrung 50 % bereit eine Arbeit aufzunehmen, 20 % zu krank, alt oder mit zu wenig Deutschkenntnissen ausgestattet. Die anderen wollen NICHT.

Zur allgemeinen Info, was gerne übersehen wird, der Regelsatz beträgt für einen Erwachsenen 364 €, die Wohnung in unserem Bereich 1-2 zimmer ca. 400 € u. 100 € Nebenkosten, dazu 150 € für Kranken- u. Pflegeversicherung u. GEZ-Gebühren ca. 20 € monatlich. Summa summarum ca. 1.000 € mtl. Für einen ungelernten Helfer ist das mehr Geld, als er ohne Überstunden verdienen kann.

Deshalb brauchen wir einen Mindestlohn von mind. 8,50 € brutto/Std. um überhaupt eine Chance zu haben ungelernte Kräfte in Arbeit zu bringen. Alles unter 8,50 € fördert nur die Schwarzarbeit und damit die Hinterziehung von Sozialversicherungsbeiträgen. Dem normalen Arbeitnehmer bleibt dann immer weniger von seinem Brutto.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.842.669 von value234 am 25.07.11 21:55:12

Wie sieht es denn mit der Qualifizierung von ALG II- Empfängern aus, um aus dem Niedriglohnsektor heraus zu kommen?

[Entbehrungsreicher]

Das ist wahrscheinlich eine bürokratische Monsteraktion, 5€ für zehn Seiten Formulare ausfüllen.

Habe auch gelesen, dass man den Sportverein bezahlt bekommt, die Sportausrüstung aber selber zahlen muss... Wer kann das denn von den paar Kröten.

Der Staat soll die Kids mit kostenlosen Sportvereinen und kompletter Sportausrüstung versorgen, Musikschulen kostenlos etc...

In der DDR hatten die Leute doch auch nichts und jeder konnte kostenlos lernen und Sport treiben wie er wollte und gutes Essen war auch frei. Manchmal könnte man denken Nordkorea ist weiter als die BRD.

Einfach handeln und den Politiker einen Tritt in den Allerwertesten geben...

[Latinl]

Zitat von value234: Servus zusammen,

interessante Diskussion. Ich arbeite in diesem Bereich in einer Süddeutschen Stadt und betreue ca. 300 Kunden. Davon sind, nach meiner Erfahrung 50 % bereit eine Arbeit aufzunehmen, 20 % zu krank, alt oder mit zu wenig Deutschkenntnissen ausgestattet. Die anderen wollen NICHT.

Zur allgemeinen Info, was gerne übersehen wird, der Regelsatz beträgt für einen Erwachsenen 364 €, die Wohnung in unserem Bereich 1-2 zimmer ca. 400 € u. 100 € Nebenkosten, dazu 150 € für Kranken- u. Pflegeversicherung u. GEZ-Gebühren ca. 20 € monatlich. Summa summarum ca. 1.000 € mtl. Für einen ungelernten Helfer ist das mehr Geld, als er ohne Überstunden verdienen kann.

Deshalb brauchen wir einen Mindestlohn von mind. 8,50 € brutto/Std. um überhaupt eine Chance zu haben ungelernte Kräfte in Arbeit zu bringen. Alles unter 8,50 € fördert nur die Schwarzarbeit und damit die Hinterziehung von Sozialversicherungsbeiträgen. Dem normalen Arbeitnehmer bleibt dann immer weniger von seinem Brutto.

sehr schönes sachliches Posting. Jetzt denke ich das aufgrund der Region 50 % sehr lobenswert sind , man allerdings bei Ihnen von Vollbeschäftigung sprechen kann ( glaub unter 4-5 % AL).


Wie es den generell ? Nehme ihre Kunden weiterbildungsmassnahmen an ? Werden auch die Bildungsgutscheine abgefragt oder müssen Sie es ativ ansprechen bzw. wie ist dann die Ressonanz ?

Danke

[Latinl]

Zitat von Entbehrungsreicher: Das ist wahrscheinlich eine bürokratische Monsteraktion, 5€ für zehn Seiten Formulare ausfüllen.

Habe auch gelesen, dass man den Sportverein bezahlt bekommt, die Sportausrüstung aber selber zahlen muss... Wer kann das denn von den paar Kröten.

Der Staat soll die Kids mit kostenlosen Sportvereinen und kompletter Sportausrüstung versorgen, Musikschulen kostenlos etc...

In der DDR hatten die Leute doch auch nichts und jeder konnte kostenlos lernen und Sport treiben wie er wollte und gutes Essen war auch frei. Manchmal könnte man denken Nordkorea ist weiter als die BRD.

Einfach handeln und den Politiker einen Tritt in den Allerwertesten geben...

oh mann noch ein linker.....

Ja genau, Mauer hoch und wieder die Fänchen raus.

Sie fahren doch auch gerne ins Ausland oder ?

Ach ne stimmt, daheim auf Balkonien ist es am schönsten

[Entbehrungsreicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.842.669 von value234 am 25.07.11 21:55:12

Deshalb brauchen wir einen Mindestlohn von mind. 8,50 € brutto/Std. um überhaupt eine Chance zu haben ungelernte Kräfte in Arbeit zu bringen. Alles unter 8,50 € fördert nur die Schwarzarbeit und damit die Hinterziehung von Sozialversicherungsbeiträgen. Dem normalen Arbeitnehmer bleibt dann immer weniger von seinem Brutto.

Erstaunlich, dass es überhaupt Menschen gibt, die sich für unter 8,50€ die Stunde verkaufen. Das ist doch völlig hirnrissig. Warum organisieren die sich nicht und lassen gemeinsam die Hämmer fallen? Innerhalb eines Tages wäre so der Mindestlohn durchgesetzt.

Man stelle sich die Ackermänner, Schleckers, Albrechts etc. vor, wenn Putzfrauen, Verkäuferinnen, Krankenschwestern nicht mehr deren Privatjets und Yachten erarbeiten....

[Entbehrungsreicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.842.769 von Latinl am 25.07.11 22:08:12

oh mann noch ein linker.....

Der Arbeiteraufstand für höhere Löhne war m.W. in der DDR.

In der BRD ist inzwischen Hungerlohnniveau Realität, da reicht`s selbst für einen Trabbi nicht mehr und die Reise geht von Marzahn in den Wedding statt Bulgarien....

Aber der Arbeiterklasse der BRD ist Klassenbewusstsein dank Springer und Co. längst aus den Gehirnen rausoperiert worden. Die Arbeiterklasse beschäftigt sich lieber mit der Bedrohung durch Muslime und ähnliche TV-Fata-Morganas.

[Schliemann]

Zitat von Entbehrungsreicher: Manchmal könnte man denken Nordkorea ist weiter als die BRD.

Ja, nee, is klar!

Die rotfaschistsiche Regierung in Nordkorea ist nicht in der Lage, seine Bevölkerung zu ernähren, die Leute hungern. Und bei uns gibt es jede Menge Leistungsempänger mit Übergewicht.

[Schliemann]

Zitat von Entbehrungsreicher: Aber der Arbeiterklasse der BRD ist Klassenbewusstsein dank Springer und Co. längst aus den Gehirnen rausoperiert worden. Die Arbeiterklasse beschäftigt sich lieber mit der Bedrohung durch Muslime und ähnliche TV-Fata-Morganas.

Die Arbeiterklasse gibt es nicht mehr, schon deshalb, weil das Klassenbewußtsein fehlt. Was du meinst, nennt man neudeutsch 'Prekariat'.

[Schliemann]

Zitat von Entbehrungsreicher: Warum organisieren die sich nicht und lassen gemeinsam die Hämmer fallen? Innerhalb eines Tages wäre so der Mindestlohn durchgesetzt.

Weil dann die Bürokraten die Hämmer fallen lassen, und dann gibt es kein ALG-II mehr, das ist der Grund.

[Beefcake_the_mighty]

Zitat von Schliemann:

Zitat von Entbehrungsreicher: Warum organisieren die sich nicht und lassen gemeinsam die Hämmer fallen? Innerhalb eines Tages wäre so der Mindestlohn durchgesetzt.

Weil dann die Bürokraten die Hämmer fallen lassen, und dann gibt es kein ALG-II mehr, das ist der Grund.

Staatlicher Eingriff durch Erpressung in einen Arbeitskampf?

Wie kommst du denn darauf ?

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty:

Zitat von Schliemann: ...Weil dann die Bürokraten die Hämmer fallen lassen, und dann gibt es kein ALG-II mehr, das ist der Grund.

Staatlicher Eingriff durch Erpressung in einen Arbeitskampf?

Wie kommst du denn darauf ?

Da hast du mich falsch verstanden. Ich habe dem selbsternannten Klassenkämpfer lediglich verklaren wollen, was dabei rauskommt, wenn Niedriglöhner die Arbeit verweigern, dann wird nämlich das ALG-II gekürzt oder gestrichen.

Apropos Arbeitskampf: Du bist doch selbst Betroffener, wie du geschrieben hast. Wie willst du denn einen Arbeitskampf aufziehen, wenn du Freiberufler bist?

[Schliemann]

Im übrigen gilt der Spruch: "Beiße nicht in die Hand, die dich füttert!"

[Beefcake_the_mighty]

Zitat von Schliemann: Da hast du mich falsch verstanden. Ich habe dem selbsternannten Klassenkämpfer lediglich verklaren wollen, was dabei rauskommt, wenn Niedriglöhner die Arbeit verweigern, dann wird nämlich das ALG-II gekürzt oder gestrichen.

Dann hast du was falsch verstanden oder du kennst dich schlichterdings einfach nicht aus.
Niedriglöhner haben nichts mit H4'lern zu tun.Ergänzende Leistungen sind bei einem Streik nicht betroffen da er nicht als Arbeitsverweigerung gilt und daher keinerlei juristische Handhabe gegeben wäre,überhaupt zu sanktionieren.

Zitat von Schliemann: Apropos Arbeitskampf: Du bist doch selbst Betroffener, wie du geschrieben hast. Wie willst du denn einen Arbeitskampf aufziehen, wenn du Freiberufler bist?

Nö-Direkt bin ich nicht betroffen.Ich bin vielseitig aufgestellt und gut + gefragt in dem was ich tue.
Ich hab mir den Zustand frei gewählt,weil es mir mittlerweile wichtiger ist,Zeit für die Familie,meine Hobbys oder fürs Nichtstun zu haben.-Wenn ich dafür 2-3 Monate finanzielle Engpässe überstehen muß, dann ist mir das recht.

Aber ich könnte z.B:
Kollegen/Konkurenten überzeugen,daß ein Runterschrauben der Preise uns allen schadet.
Selbst bereit sein,nicht mehr am Geiz ist Geil Denken teilzuhaben,was die Löhne drückt
Den Arbeitskampf anderer unterstützen.

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Nö-Direkt bin ich nicht betroffen.Ich bin vielseitig aufgestellt und gut + gefragt in dem was ich tue. Ich hab mir den Zustand frei gewählt,weil es mir mittlerweile wichtiger ist,Zeit für die Familie,meine Hobbys oder fürs Nichtstun zu haben.

Genau das habe ich hier geschrieben, der Bezug von ALG-II ist inzwischen ein Baustein in der individuellen Lebensplanung vieler Menschen.

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty:

Zitat von Schliemann: Dann hast du was falsch verstanden oder du kennst dich schlichterdings einfach nicht aus. Niedriglöhner haben nichts mit H4'lern zu tun. Ergänzende Leistungen sind bei einem Streik nicht betroffen da er nicht als Arbeitsverweigerung gilt und daher keinerlei juristische Handhabe gegeben wäre,überhaupt zu sanktionieren.

Ich bezweifel nicht, dass Betroffene wie du die Rechtslage beim Bezug von ALG-II sehr genau kennen. Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, dass ein gesetzlicher Mindestlohn von 8,50 € für jeden nicht durch Streik durchgesetzt werden kann. Was unser Klassenkämpfer weiter oben gemeint hat, ist nach unserer Rechtsordnung verboten und das wird sich auf absehbare Zeit auch nicht ändern. Wenn also Niedriglöhner ihren Job schmeißen, um einen gesetzlichen Mindestlohn durchzusetzen, dann wäre das kein zulässiger Arbeitskampf und es gäbe kein Geld vom Amt.

[Beefcake_the_mighty]

Zitat von Schliemann:

Zitat von Beefcake_the_mighty: Nö-Direkt bin ich nicht betroffen.Ich bin vielseitig aufgestellt und gut + gefragt in dem was ich tue. Ich hab mir den Zustand frei gewählt,weil es mir mittlerweile wichtiger ist,Zeit für die Familie,meine Hobbys oder fürs Nichtstun zu haben.

Genau das habe ich hier geschrieben, der Bezug von ALG-II ist inzwischen ein Baustein in der individuellen Lebensplanung vieler Menschen.

Es ist eine Notwendigkeit.
Denn wenn man mit einem 8 Stunden Job nicht genug verdient um über die Runden zu kommen-und das sind die Realitäten,dann hat man keine Wahl.

Zitat von Schliemann:

Zitat von Beefcake_the_mighty: ...Ich bezweifel nicht, dass Betroffene wie du die Rechtslage beim Bezug von ALG-II sehr genau kennen. Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, dass ein gesetzlicher Mindestlohn von 8,50 € für jeden nicht durch Streik durchgesetzt werden kann. Was unser Klassenkämpfer weiter oben gemeint hat, ist nach unserer Rechtsordnung verboten und das wird sich auf absehbare Zeit auch nicht ändern. Wenn also Niedriglöhner ihren Job schmeißen, um einen gesetzlichen Mindestlohn durchzusetzen, dann wäre das kein zulässiger Arbeitskampf und es gäbe kein Geld vom Amt.

Willst du mich irgendwie verarschen?
Gerade hab ich dir dargelegt daß ich nicht betroffen bin-Du hast sogar darauf geantwortet-also mußt du es gelesen haben,und nun schreibst du :"Betroffene wie du" ? Naja....

Zurrück zum Theme:
Was ist denn deiner Meinung nach verboten,wenn z.B: alle Putzfrauen gleichzeitig streiken ?

[kowallski]

Hallo,

gibt es in Deutschland eigentlich noch genug Arbeit für alle ?

[Latinl]

ja , zumindest für die die sich qualifizieren wollen bzw. menschen die nicht hartz 4 vorziehen sondern auch mal den klo bei mac schrubben.

[Beefcake_the_mighty]

Zitat von Latinl: ja , zumindest für die die sich qualifizieren wollen bzw. menschen die nicht hartz 4 vorziehen sondern auch mal den klo bei mac schrubben.

Der war gut

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Willst du mich irgendwie verarschen? Gerade hab ich dir dargelegt daß ich nicht betroffen bin-Du hast sogar darauf geantwortet-also mußt du es gelesen haben,und nun schreibst du :"Betroffene wie du" ? Naja....

Erstens hast du in #82 geschrieben, dass du nicht direkt betroffen bist und zweitens hast du in #6 geschrieben, dass du anspruchsberechtigt bist ("Als Freiberufler wäre ich hin und wieder berechtigt,Geld vom Bildungspaket abzugreifen."). Daraus habe ich geschlußfolgert, dass du gelegentlich 'Urlaub' vom Job machst, und diesen durch ALG-II abfederst.

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Es ist eine Notwendigkeit. Denn wenn man mit einem 8 Stunden Job nicht genug verdient um über die Runden zu kommen-und das sind die Realitäten,dann hat man keine Wahl.

Es soll sogar Selbstständige und Freiberufler mit mehreren Angestellten geben, deren Einkmommen mit ALG-II aufgestockt wird, weil sie mit ihrer unternehmerischen Tätig angeblich zu wenig verdienen, um für sich selbst zu sorgen.

Mal im Ernst: Glaubst du wirklich, dass es keinen nennenswerten Mißbrauch gibt? Solch einen naiven Eindruck machst du eigentlich nicht.

[Schliemann]

Zitat von Schliemann: ...weil sie mit ihrer unternehmerischen Tätig angeblich zu wenig verdienen, um für sich selbst zu sorgen.

Soll heißen: unternehmerischen Tätigkeit

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Was ist denn deiner Meinung nach verboten,wenn z.B: alle Putzfrauen gleichzeitig streiken ?

So wie es von unserem Klassenkämpfer und dir gesehen wird, also als Kampfmaßnahme für einen gesetzlichen Mindestlohn, wäre das keine zulässige Arbeitskampfmaßnahme und fiele damit nicht unter den Begriff "Streikrecht".

Und da diese Kampfmaßnahme nicht unter das Streikrecht fällt, würde es kein Geld geben. Weder von einer Gewerkschaft noch von einer Behörde. De facto wäre es Arbeitsverweigerung oder Kündigung oder sonstwas, ganz wie mal will.

Weißt du übrigens, was Putzfrauen schwarz bekommen? Das ist mehr als 8,50 € brutto die Stunde.

[olcapri]

Herr Schliemann hängt sich ja richtig rein; das nährt bei mir den Verdacht er ist dirketer Nutznießer dieses kranken Systems und auf garkeinen Fall an menschenwürdige Löhne interessiert. Also ein Vertreter des Großkapitals oder eher ein gutverdienender Beamter mit zuviel tagesfreizeit. Geh arbeiten, mann!

PS: Bevor Du jetzt ein herzanfall kriegst, beachte den smiley der darstellen soll, daß ich damit einen ironischen Unterton darstellen wollte...

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.847.431 von olcapri am 26.07.11 17:47:35

im übrigen bin ich der Meinung daß Leute die gegen 10 Euro Mindestlohn, und zwar allermindestens 10 Euro (!) sind, alle mal aufs Spargelfeld oder besser noch in den Straßenbau für 3 Euro gehören, DANN möchte ich solche typen mal hören. Die verfechten dieses kranke System nur darum, weil sie hiervon direkte Nutznießer sind.


Alternativ kann man ja das Bedingungslose Grundeinkommen einführen, denn Geld braucht ja schließlich jeder, ist für die "Würde des Menschen unabdingbar" und wenn wir ein "Sozialstaat" sind, dann gibts halt Kohle, so oder so!

die Fahnen hoch! Es lebe die Arbeiterklasse

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.846.811 von Schliemann am 26.07.11 16:27:14

Weißt du übrigens, was Putzfrauen schwarz bekommen? Das ist mehr als 8,50 € brutto die Stunde.

Nein,das weiß ich nicht,und es ist auch völlig unerheblich was Einzelfälle schwarz verdienen während das Gros eben nicht soviel kriegt.Es sei denn dir schwebt natürlich ein Land der Steuerbetrüger vor.



Und weißt du was ich 1981 als Schüler dafür bekommen habe, daß ich für Edeka Werbezettel eingeworfen habe?
Umgerechnet 5 € / Stunde.Heutzutage bedeutet diese Summe als Gehalt für manche den wirtschaftlichen Untergang deutschlands.

o wie es von unserem Klassenkämpfer und dir gesehen wird, also als Kampfmaßnahme für einen gesetzlichen Mindestlohn, wäre das keine zulässige Arbeitskampfmaßnahme und fiele damit nicht unter den Begriff "Streikrecht".

Hab ich so nicht gesagt,aber erklär mir trotzdem mal,was genau daran dem Streikrecht wiederspricht ,wenn alle Putzfrauen ihren Job niederlegen und für einen Mindestlohn in ihrer Branche streiken.Oder ist Streik nur legitim,wenn die Arbeitgeber am Ende die Sieger sind?

[kowallski]

Zitat von Latinl: ja , zumindest für die die sich qualifizieren wollen bzw. menschen die nicht hartz 4 vorziehen sondern auch mal den klo bei mac schrubben.

So viele Kackhäuser kannst Du gar nicht bauen und wer soll denn bitteschön die Qualifizierungsmaßnahmen bezahlen? Etwa Du, mit deinen Steuergeldern? Soll doch jeder selber sehen wo er bleibt.

Empfehle mal den aktuellen Monatsbericht der Bundesagentur für Arbeit. Da könnte man zu einem anderen Schluss kommen.

http://statistik.arbeitsagentur.de/Statischer-Content/Arbeit…

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.847.474 von Beefcake_the_mighty am 26.07.11 17:55:28

es bleibt dramatisch festzustellen, wie die meisten garnicht erkennen, in welch gefährlicher Abwärtsspirale sich dieses Land seit vielen Jahren befindet...

[Schliemann]

Zitat von olcapri: Herr Schliemann hängt sich ja richtig rein; das nährt bei mir den Verdacht er ist dirketer Nutznießer dieses kranken Systems und auf garkeinen Fall an menschenwürdige Löhne interessiert. Also ein Vertreter des Großkapitals oder eher ein gutverdienender Beamter mit zuviel tagesfreizeit. Geh arbeiten, mann!

Auf solchen beleidigenden Blödsinn gehe ich nicht ein. Mit dem selben Recht könnte ich behaupten, dass du ein arbeitsunwilliger Hartzie bist, der sein laues Leben nicht ändern will.

Ende der Debatte mit dir.

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Nein,das weiß ich nicht,und es ist auch völlig unerheblich was Einzelfälle schwarz verdienen während das Gros eben nicht soviel kriegt.

Glaubst du ernsthaft, dass es in dieser Branche keine massive Schwarzarbeit gibt? Sogar Politiker sind schon dabei erwischt worden, eine 'schwarze' Haushalts zu beschäftigen. Z. B. der ehemalige Regierende Bürgermeister von Berlin, Herr Walter Momper (SPD), der Vertreter der Arbeiterklasse und der mit dem roten Schal.

Tatsache ist, dass die Schattenwirtschaft ein Stützpfeiler unserer Volkswirtschaft ist, der zudem gigantsiche Wachstumsraten aufweist.

[Schliemann]

Zitat von kowallski: So viele Kackhäuser kannst Du gar nicht bauen und wer soll denn bitteschön die Qualifizierungsmaßnahmen bezahlen?

Qualifizierungsmaßnahmen für den Beruf des Kloreinigers? Wissen die Leistungsempfänger nicht, wie man ein Klo reinigt?

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.847.852 von Schliemann am 26.07.11 18:54:50

Scherz

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Hab ich so nicht gesagt,aber erklär mir trotzdem mal,was genau daran dem Streikrecht wiederspricht ,wenn alle Putzfrauen ihren Job niederlegen und für einen Mindestlohn in ihrer Branche streiken.Oder ist Streik nur legitim,wenn die Arbeitgeber am Ende die Sieger sind?

Das geht natürlich im Zusammenhang mit Tarifverhandlungen. Dazu müßten die Putzfrauen sich allerdings organisieren, denn sonst sind sie keine Verhandlungspartner. Selbst dann würde der Tarifvertrag nicht unbedingt für alle Putzfrauen gelten. Hier wurde aber vom gesetzlichen Mindestlohn für alle Niedriglöhner gesprochen, das ist was anderes.

Ich wollte lediglich sagen, dass ich das alles für völlig unrealistisch halte. Im übrigen glaube ich auch, dass unser selbsternannter Klassenkämpfer nur ein wenig provozieren wollte, denn er hat maßlos übertrieben. Derartige Provokationen sind in allen Internetforen üblich. Ich finde das OK, wenn es nicht persönlich wird, denn es belebt die Diskussion.

[Schliemann]

Zitat von kowallski: Scherz

Jo, das muß so, sonst wirds zu verbissen.

[Schliemann]

Zitat von Beefcake_the_mighty: Und weißt du was ich 1981 als Schüler dafür bekommen habe, daß ich für Edeka Werbezettel eingeworfen habe? Umgerechnet 5 € / Stunde.

Inflationsbereinigt wären das heute über 10 €. Als Schüler hattest du keine Abzüge, also war das netto. Gute Bezahlung!

Nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich würde für 5 € die Stunde heutzutage nicht mal faulenzen. Als Lohn ist das aus meiner Sicht viel zu niedrig. Das kommt davon, dass der Deutsche der typische Schnäppchenjäger ist, der Geiz total geil findet.

[Latinl]

Finde ich super das wir so amüsant über Kackahäuser und Putzfrauenstreiks disskutieren können wenn es im Kern um faule Hartzer geht die Ihre Kinder nicht richtig erziehen können und ganz Deutschland vollends verblödet

Eben S Bahn von einer Dienstreise in Rhein Main gefahren. Da wird offekundig übers Kiffen , Fixx und Saufen durch Jugendliche getönt das selbst die lieben Tickethandlanger errötet wegschauen

[Latinl]

Da geht mir nochmal die hutschnurr hoch

http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,12sl3nzi12b…

Dank der Hartzis bleibt nix mehr für die Pflege über !

[Latinl]

und wir arbeitnehmer sind so doof und müssen zuzahlen

gut das ich privat versichert bin udn für das pack nicht zahlen muß

Arbeitslose erhalten die meisten Medikamente
Hamburg – Empfängern von Arbeitslosengeld I ist laut einer Statistik der Techniker-Krankenkasse (TK) im vergangenen Jahr die höchste Pro-Kopf-Menge an Medikamenten verschrieben worden. Im Schnitt erhielten sie Arzneimittel für 254 Tage des Jahres, wie die Kasse in Hamburg mitteilte. Durchschnittlich wurden demnach jedem der 3,5 Millionen bei der TK versicherten Erwerbspersonen Medikamente für 182 Tage verschrieben. Die Branche mit den höchsten Arzneimittelverordnungen waren laut aktuellem TK-Gesundheitsreport die Ordnungs- und Sicherheitsberufe mit 197 Tagesdosen, die wenigsten Medikamente bekamen Medien- und Geisteswissenschaftler mit 154 Rationen

[kowallski]

Zitat von Latinl: Da geht mir nochmal die hutschnurr hoch

http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,12sl3nzi12b…

Dank der Hartzis bleibt nix mehr für die Pflege über !

Den Zusammenhang musst Du aber mal erklären.

[Latinl]

Zitat von kowallski:

Zitat von Latinl: Da geht mir nochmal die hutschnurr hoch

http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,12sl3nzi12b…

Dank der Hartzis bleibt nix mehr für die Pflege über !

Den Zusammenhang musst Du aber mal erklären.

überall wird gespart, die Hartzis kriegen alles nachgeschmissen.

Und usner einer muß sogar die Pflege der Eltern nachbezahlen

[Schliemann]

Zitat von Latinl: Hamburg – Empfängern von Arbeitslosengeld I ist laut einer Statistik der Techniker-Krankenkasse (TK) im vergangenen Jahr die höchste Pro-Kopf-Menge an Medikamenten verschrieben worden.

Merkwürdig...

[postguru]

Zitat von Latinl: und wir arbeitnehmer sind so doof und müssen zuzahlen

gut das ich privat versichert bin udn für das pack nicht zahlen muß

Arbeitslose erhalten die meisten Medikamente
Hamburg – Empfängern von Arbeitslosengeld I ist laut einer Statistik der Techniker-Krankenkasse (TK) im vergangenen Jahr die höchste Pro-Kopf-Menge an Medikamenten verschrieben worden. Im Schnitt erhielten sie Arzneimittel für 254 Tage des Jahres, wie die Kasse in Hamburg mitteilte. Durchschnittlich wurden demnach jedem der 3,5 Millionen bei der TK versicherten Erwerbspersonen Medikamente für 182 Tage verschrieben. Die Branche mit den höchsten Arzneimittelverordnungen waren laut aktuellem TK-Gesundheitsreport die Ordnungs- und Sicherheitsberufe mit 197 Tagesdosen, die wenigsten Medikamente bekamen Medien- und Geisteswissenschaftler mit 154 Rationen

Den Unterschied kennst du aber schon oder?

was hat das mit Hartz 4 zu tun?

[value234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.842.736 von kowallski am 25.07.11 22:03:48

Servus,

Qualifizierung ist theoretisch unter verschiedenen Voraussetzungen möglich
Deutsch in Wort und Schrift, gesundheitliche Eignung, Motivation, Zuverlässigkeit, Pünktlichkeit vom Kunden. Außerdem sollte die Qualifizierung (z.B. Altenpflegehelfer) auch eine Beschäftigung ermöglichen und nicht zum Parken der Arbeitslosen verwendet werden. Ziel jeder Qualifikation ist es dem Kunden eine Arbeitsaufnahme zu ermöglichen und zumindest einen Teil des Lebensunterhalts selbst zu verdienen.

[value234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.842.758 von Latinl am 25.07.11 22:06:35

Guten Abend,

zum Thema Qualifizierung habe ich zuerst kurz einen Beitrag geliefert.

Bildungsgutscheine sind durchaus möglich, aber eine Qualifizierungsmaßnahme sollte generell ein Praktikum bei einem Unternehmen beinhalten, um das Erlernte in die Praxis umsetzen zu können.
Rein schulische Fortbildungen haben oft das Problem, das der potentielle Arbeitgeber zusätzlich noch Geld vom Jobcenter verlangt, weil dem Kunden Berufspraxis fehlt, d. h. ich muss zweimal Steuergeld ausgeben. Dies ist nur im Ausnahmefall sinnvoll.

Mir ist lieber, direkt einen potentiellen Arbeitgeber zu kontaktieren um evtl. einen Zuschuß zum Gehalt des Arbeitnehmers auszuhandeln.

Schönen Abend

[olcapri]

also dafür daß der user latini immer Respekt fordert und sich gleichzeitig immer erregt, wenn er mal scheel angesprochen wird, diffamiert er aber ganz schön die "Harzer". Jede zweite Bemerkung sind die ärmsten der Armen bei ihm "Pack". DAS IST UNVERSCHÄMT!

ich denke Du bist 1989 selbst aus irgendeinem Kaff in Kasachastan oder irgendeinem Ostblock Urwalddorf gekommen?!
Nur mal so rein interessehalber gefragt von jemanden der NOCH NIE Harz bezogen hat und in der Bundesrepublik Deutschlad geboren wurde, als es hier noch paradiesische Zustände gab, bevor der eiserne Vorhang gefallen ist und die ganzen Russen gekommen sind... einige behaupten sogar (NICHT ICH (!!!) )die haben sich erst mal auf Kosten der Allgemeinheit die Zähne umfänglich sanieren lassen auf Kosten der Allgemeinheit. Könnte ich jetzt auch sagen: DAS PACK.

Sage ich aber nicht, denke ich noch nicht mal (ernsthaft)

Bevor du jetzt wieder einen Anfall kriegst: zwei meiner besten Freunde kommen aus dem "ehemaligen Ostblock..."

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.855.100 von olcapri am 27.07.11 21:23:48

was ich damit sagen will: Du machst Dir billigstes Klischee-Denken zu eigen!.

Ich dachte Du bist intelligent mit Deinem Banker Job?!; kannst aber offensichtlich noch nicht einmal über Deinen Tellerrand hinausschauen.

Das ist wirklich mein Einduck. ich möchte auch keinesfalls persönlich werden, aber Du solltest wirklich mal versuchen Deine Denke in Frage zu stellen...

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.855.125 von olcapri am 27.07.11 21:27:02

PS: Wie stellst du Dir das denn vor? Wie ist dein Modell? Alle verhungern lassen wie in Amerika? Sollen sie doch auf der Straße verrecken?

Mann, glaub mir, um mit den paar Euros über die Runden zu kommen; das ist sicher schon schwer genug. Ich könnte es mir nicht vorstellen! Und ich bin froh, daß zumindest noch ein RESTFRAGMENT von sozialem Ausgleich in diesem Land vorhanden ist!

So kann ich wenigstens noch auf der Straße gehen ohne gleich in einem Bandenkrieg zu geraten (sofern ich nicht in einem Großstadt Problembezirk wie in Berlin Kreuzberg wohne)

[Geldler]

Zitat von Latinl: In Deutschland gibt es das günstigste Schulbildungssystem der Welt. Abi, Studium, Duales Studium, Studium neben dem Beruf.

Es gibt Bafög, Meisterbafög, Steuererleichterungen. Und auch Stellen die einem beim beantragen helfen.

Oftmals hilft Herr Google weiter.

Da wird viel falsch gemacht, was auch am Föderalismus liegt. Es ist meiner Meinung nach eher zielführend, kleine Kinder ab 2 Jahren obligatorisch kostenfrei für die Eltern zu betreuen. In diesem Alter sind die Eltern natürlicherweise jung und müssen ihren Berufseinstieg und Karriereweg bewerkstelligen, verdienen außerdem häufig noch wenig. Da ist es dann klar, daß viele sich Kinder erstmal nicht leisten. Und dann kommen später mit 40 die Risikogeburten.
Wenn man den jungen Leuten (auch Studenten) ermöglicht, Kinder zu haben, dann haben wir schlagartig mehr Geburten und mildern die Demographiekatastrophe. Heutzutage haben Leute, die arbeiten manchmal weniger Einkommen, als solche, die nicht arbeiten. Deren Kinder bekommen dann aber nichts.

Derweil werden an den Unis z.T. Studenten für lau ausgebildet, die die Wirtschaft dann gar nicht braucht. Hier müssen durchgehend Studiengebühren her, wobei 500-1000€ / Sem angemessen sind. Dann wissen die Leute das Studium auch zu schätzen und es kommt zu weniger Studienabbrüchen und Langzeitstudenten. Wer gut ist, macht nebenbei wissenschaftliche Projekte und lässt sich die Studiengebühren von der Industrie bezahlen.

Eine zukunftsfähige Gesellschaft muß die jungen fördern und die älteren eher belasten. In Deutschland ist es genau andersrum, was wohl so ist, weil die jungen bereits eine Minderheit sind und immer weniger werden. Deutschland schafft sich ab!

[HeWhoEnjoysGravity]

Besser: mit 18 Abitur, gleich Studium und nach dem Studium 1-2 Kinder. Die Frau bleibt bei ihren kleinen Kindern zu Hause, bildet sich weiter und macht leichte Nebenjobs oder halbtags Praktika in Unternehmen. Anfang 30 kann sie dann Karriere und richtig Kohle bis 60 machen.

Der Mann kann ja auch schon etwas älter sein und früher richtig arbeiten. Eine hübsche junge Studentin findet auch eher ein Mann für's Leben (als wenn sie erst noch 10 Jahre säuft umd rumhurt). Das funktioniert natürlich nicht nur bei Studentinnen. Eine staatliche Partnervermittlung nach wissenschaftlichen Kriterien ist sicher auch hilfreich (Thread: Traummann - Was erwartet Ihr Frauen vom Mr. Right, dem Traumprinzen?).

Ab 60 können die Eltern wieder weniger arbeiten und mehr Urlaub (auch im Deutschland und im eigenen Garten) machen. Erfahrene gute Fachleute arbeiten sich nicht bis zu letzt tot, sondern lernen im höheren Alter junge Nachwuchskräfte an (ruhigerer Job im Unternehmen mit hübschem Fensterplatz und Computer, ggf. mit reduzierter Arbeitszeit und etwas weniger Gehalt).

Studiengebühren sind schädlich, denn eine hohe Bildung nützt der Volkswirtschaft. Arme Studenten werden durch Arbeit vom Lernen abgehalten. Man sollte aber die Unbegabten, Säufer und Gammler irgendwie rechtzeitig aussortieren.

Ein idealer Staat kann die Jungen fördern und die Älteren schonen, weil der ideale Staat effizeint und leistungsfähig ist (Thread: Schönes neues Deutschland). Deutschland schafft sich ab, wenn weiterhin nur rumgemurkst wird, anstatt einen idealen Staat anzustreben. (alles imho)

[Latinl]

nein da muß ich dich leider enttäuschen, bin kein Russlanddeutscher.

Sidn für mich genauso Schwamrozer die rüber kommen und sich wirklich erstmal die Fresse machen lassen

gut immerhin gehen Sie schaffen

[HeWhoEnjoysGravity]

Französischer Minister will zentrale Datenbank zur Überwachung von Sozialhilfeempfängern
http://www.heise.de/tp/blogs/8/150280