Warum haben die USA Angst davor, dass China ihre Wertpapiere abstößt - 500 Beiträge pro Seite

[Maltimore]

Hallo allerseits,

ich dachte bisher eigentlich, mich im großen und ganzen ganz gut mit Wirtschaft auszukennen, aber offenbar ist dem gar nicht so.
Ich verstehe überhaupt nicht, warum die USA so angst davor haben, dass China die Wertpapiere von ihnen abstößt. Das heißt doch im Prinzip nur, dass dann andere Staaten bzw. andere Investoren danach diese Wertpapiere halten. Kann es nicht den USA egal sein, wer nun diese Wertpapiere hält?

Mit freundlichen Grüßen,
Malte

[Latinl]

wenn china im großen Still WP abstösst hat Sie kein Vertrauen in die Stabilität der USA. Kein gutes Zeichen für die Märkte.

Und wenn z.b. 250 Mrd abgestossen werden , muß erstmal ein Käufer da sein. Im moment alles ein wenig schwierig

Die USA steht immer gerne über den dingen. Hat die EU kritisiert. Wir sind jetzt save und die USA eiert mit ihren Problemen rum.

[MEHRGELD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.785 von Maltimore am 25.07.11 08:05:57

Du hast schon recht. Wenn China diese abstößt wird sie höchst wahrscheinlich jemand anderes kaufen -> mit nem Abschlag, denn den vollen Preis wird der neue Käufer auch nicht bereit sein zu zahlen wenn er damit rechnen muss, dass die Anleihen vielleicht nicht zurückgezahlt werden (oder die Verzinsung zu schlecht ist).

ABER - dadurch verliert die USA (wie jeder andere Staat) das Vertrauen bei den Gläubigern und was passiert dann wenn er neues Geld braucht ? Richtig, er muss eine Menge mehr an Zinsen zahlen oder gar bangen kein frisches Geld am Markt nicht geliehen zu bekommen (wie bei Griechenland). Die Folgen sind bekannt.
Dann bleibt ihm vielleicht nur noch sich über Umwege frisches Geld bei der FED (und nicht nur ne läppische Billion) drucken zu lassen, was den Dollar endgültig rasend schnell entwerten würde und damit ein Großteil des amerikanischen Wohlstandes.

Über den Status quo hat man noch die Kontrolle, alles andere könnte in die falsche Richtung laufen (aus Sicht der USA).

[Abfischer]

Schau Dir mal den Goldkurs an. Alleine heute schon wieder ein starker Anstieg, trotz der "Rettung" des Euros und GR.
Da haben noch ganz andere Angst, als nur USA.

[Dorfrichter]

Du hast schon recht. Wenn China diese abstößt wird sie höchst wahrscheinlich jemand anderes kaufen -> mit nem Abschlag, denn den vollen Preis wird der neue Käufer auch nicht bereit sein zu zahlen wenn er damit rechnen muss, dass die Anleihen vielleicht nicht zurückgezahlt werden (oder die Verzinsung zu schlecht ist).

Das ging mir auch schon durch den Kopf..."Wer würde die amerikanischen Staatspapiere der Chinesen aufkaufen? 2 Billionen Dollar sind aber ein gewaltiges Sümmchen. Andere Staaten im Tausch gegen Rohstoffe oder andere Währung? Wohl eher nicht.

Westliche Versicherungskonzerne? Wohl kaum.
Private Equity..und Hedge-Fonds westlicher Nationen? Wohl eher. Tausch gegen Was? Firmenbeteiligungen aus ihren Portfolios? Ja, das dürfte zutreffen.

Denkt man dann weiter, Wer kauft dann den Finanzkonglomeraten zu weiteren Abschlägen diese Staatspapiere? Die FED? Zum Butterbrot. Das wäre dann meine vollendete Theorie vom Private Banking.

Die USA hat sich verschuldet, kein Geld mehr, aber Arbeitskräfte, die in Zukunft buckeln für abgewertete Schulden und das neue Spiel unter alten Vorzeichen kann beginnen.

30-50 Jahre buckeln um alte Schulden zu bedienen, neue aufzubauen. Die alten Player säßen wieder auf dem Pferd. Das Spiel jeißt Kapitalismus. Aber Halt! Neue Nationen haben dasselbe Problem! Wie lange wohl würde solch ein Spiel wohl weiterlaufen, bis die ganze Welt nur noch Schulden hat?

Alle westlichen Nationen mit Schulden in einer Währung? Denkbar.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.803 von Latinl am 25.07.11 08:12:27

Wieso sind wir "save"?

Wir sind pleite.

Entreichert. Entrechtet. Entmündigt.

[Latinl]

Zitat von raceglider: Wieso sind wir "save"?

Wir sind pleite.

Entreichert. Entrechtet. Entmündigt.

sind nicht alle Länder pleite

[justfancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.838.917 von Latinl am 25.07.11 11:39:54

nein, es sind nicht alle länder pleite.

china z.b. hat geld, und die werden sich, wie oben schon zu lesen war, dafür firmenbeteiligungen in der westlichen welt für nen appel und nen ei kaufen. am ende werden die den westen aufkaufen, befürchte ich fast.
und dann? ist das gut oder schlecht? was wird passieren?

[Geldler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.785 von Maltimore am 25.07.11 08:05:57

Kein anderer Investor hat das Geld, soviel Anleihen zu kaufen. Wenn China seine Anleihen abstoßen wollte oder auch nur keine neuen kauft, fallen die Kurse extrem und damit steigen die Renditen.
In dem Moment ist dann die FED die einzige, die die Neuverschuldung finanzieren kann. Man kann aber auch nicht die gesamte Neuverschuldung über die FED laufen lassen, denn dann ist der Dollar bald gar nichts mehr wert.

Ziel der Amerikaner ist jetzt eine hohe, aber beherrschbare Inflation. Das ist auch Ziel aller anderen Länder.

Das einzige wahre Kapital ist immer in den Köpfen der Menschen. Das läßt sich nicht auf Papier drucken und ist nicht so schnell übertragbar. Wenn China wirtschaftlich aufholt und damit effizienter wirtschaften kann zum Wohle seiner Bevölkerung, dann sehe ich nicht, was daran schlecht sein sollte. Nur sollte das dann auch mit rechten Mitteln geschehen.
Die Chinesische Regierung hat vor, auf der Basis von billiger Sklavenarbeit alles Kapital an sich zu ziehen und mit den extremen Handelbilanzüberschüssen die Weltmacht zu übernehmen. Dieser idiotische Plan schafft die Ungleichgewichte und Probleme in der Welt, nicht nur für die westlichen Länder sondern am Ende auch für China selbst.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.839.325 von justfancy am 25.07.11 12:49:03

Als das Damoklesschwert der chinesischen Staatsfonds das letzte mal über den Märkten schwebte, haben die Amis einfach mal kurz den Großteil ihrer Banken für plötzlich wertlos erklärt (Start @BearStaerns) und diese den restlichen regierungsnahen/-treuen Großbanken (JP Morgan, GS) für nen Appel und nen Ei zugeschanzt bzw. diese mit Unterstützung von Staatsmilliarden (teil-)verstaatlicht.

Eigentlich ein ganz geschickter Schachzug. Na ja, mit Lehman ists dann halt ein bisken ausm Ruder gelaufen...

Europa täte gut daran, sich von diesem Beispiel etwas abzuschauen, anstatt jetzt die verbliebenen Assets (z.B. griechische Häfen/Flughäfen, Versorger, Banken etc.) im Tausch gegen ein paar Papierschnipsel gen Fernost zu verschleudern!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.542 von tradepunk am 25.07.11 16:04:33

Tatsächlich, die griechischen Flughäfen, Häfen und sonstiges Vermögen sollte man für das Rettungspaket in Zahlung nehmen, und ein paar Inseln samt Steuerhoheit gleich mit. So ist es ein Bail-out für Spekulanten in Gold, Silber, Franken und PIIGS-Bonds.

Beim Verkauf ihrer T-Bond Position hätten zunächst die Chinesen das Problem, sich selbst zu enteignen und ihre Exporte zu gefährden. Danach wäre es auch für die USA nicht lustig, sie könnten in die unangenehme Lage kommen, sich in Fremdwährung verschulden zu müssen.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.785 von Maltimore am 25.07.11 08:05:57

Haben sie doch gar nicht!