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    Sehr sehr sehr wichtige Anfängerfrage!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.09.11 14:09:40 von
    neuester Beitrag 22.03.12 17:56:15 von
    Beiträge: 28
    ID: 1.168.904
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      Avatar
      schrieb am 09.09.11 14:09:40
      Beitrag Nr. 1 ()
      Servus Leute,

      ich habe einige wichtige Fragen was diese Optionsscheine angeht. Vorweg: Ich bin ein absoluter Greenhorn und bitte nur um konstruktive Beiträge!

      1) Kann ich von einem Optionsschein soviele kaufen wie ich möchte sprich in unbegrenzter Menge?
      2) Kann ich Optionsscheine JEDERZEIT verkaufen und JEGLICHEN Mengen?
      3) Wenn ich mich bei einem Onlinebroker anmelden, zeigt dieser ALLE Optionsscheine an?

      Nun zu meiner Idee:
      Nehmen wir an ich fange an 200 Euro in EINEN Optionsschein zu investieren, der gerade für 0,10 Cent gehandelt wird. Raussuchen würde ich mir einen der sehr viel schwankt.
      Sprich ich werde nun meine gesamten 200 Euro in 0,10 cent optionsscheine investieren (200/0,1)= 2000. Ich werde mir nun also 2000 optionsscheine a 0,10 cent kaufen.
      Nun werde ich ich diese solange halten bis der schein auf 0,11 Cent steigt und verkaufe dann alle gesamt wieder! Nun mache ich einen Gewinn von 20 Euro (2000*0,01) ziehe die gebühren ab, die nehmen wir an bei 10 euro liegen (nach recherche gibts ja anbieter wo ein trade 4,90 kostet *2 (wegen kauf/verkauf).
      Der verbleibende Gewinn wäre somit bei 10 Euro.
      Nun mache ich genau so weiter und lege 210 Euro in den nächsten 0,10 Cent optionsschein an dann wären es 2100 Scheine zu a 0,10 cent. Diese lasse ich wieder 1 cent steigen und verkaufe direkt wieder... Wenn ich das regelmäßig mehrmals die woche durchführe steigt das Geld um das x fache immer schneller an.

      Ist diese Idee möglich oder eher nicht? Das interessiert mich sehr? Oder übersehe ich irgendwelche Richtlinien/Vorgaben etc.?

      Es wäre mir sehr lieb wenn ich konstruktive Antworten dafür bekomme, und nicht irgendwas wie "wie dumm bist du denn?" kommt, ich habe leider nicht viele Erfahrungen und beschäftige mich seid 2 Tagen mit diesem Thema.

      Mit freundlichen Grüßen,

      padibazz
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 14:13:13
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.508 von padibazz am 09.09.11 14:09:40Du hast vollkommen recht. Superstrategie, bloss was machst du wenn der Wert fällt :rolleyes:

      Die Welt ist doch kein Ponyhof und die Börse keine Einbahnstrasse [Klugscheißmodus]
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 14:32:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Da hast du natürlich recht, deshalb würde ich einen Optionsschein nehmen der starke schwankungen aufweist und DIREKT bei einem Cent mehrwert verkaufen. Natürlich muss man damit rechnen das er auch mal fällt... Aber beantworte bitte meine ersten 3 Fragen! Überseh ich irgendwas? Ist das überhaupt möglich diese Idee?
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 14:43:52
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ein wirklich ernst gemeinter Rat von mir. Hände weg von Optionsscheinen!!!! Du wirst auf Dauer nur verlieren. Die Dinger sind so konstruiert, dass Verluste vorbestimmt sind und wenn es an der Börse mal sehr volatil zugeht, wird der Handel eingestellt.

      Schaue es dir 2-3 Monate an und nur mit Papertrades und Du wirst es selbst sehen. Wenn würde ich mit Optionen handeln oder Zertifikaten.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 15:01:55
      Beitrag Nr. 5 ()
      Du hast zumindest schon mal vergessen daß jeder Optionsschein einen Geldkurs und einen Briefkurs hat. Das soll heissen bei Geldkurs 0,10 sagen wir Briefkurs 0,12 soll heissen wenn du jetzt kaufen musst Kaufpreis 0,12 wenn du verkaufen willst 0,10. Also muss zum Verkauf der Schein nicht um 0,01 steigen um diesen Gewinn zu erzielen sondern um 0,03 das heisst 30 Prozent. Und nehmen wir an er hat einen Hebel von 6 müsste die zugrundelegende Aktie/Index oder was auch immer schon um 5 Prozent steigen um diesen Kurs zu gewährleisten. Dazu kommt bei Ooptionsscheinen auch noch der Zeitwertverlust usw soll heissen wenn die Aktie/Index usw. seitwärts tendiert verliert der Optionsschein trotzdem an Wert.

      Oder sagen wir es ganz einfach anders: Wenn es so einfach wäre wie du es beschreibst wären wir alle schon lange Millionäre und würden uns auf einer einsamen Insel (die dann wahrscheinlich überfüllt wäre) die Sonne auf den Bauch scheinen lassen.
      1 Antwort

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      schrieb am 09.09.11 15:59:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      :cool:Es ist eigentlich alles sehr einfach. Als Millionär bist Du allerdings längst noch nicht so aus dem Schneider wie wie Du es beschreibst. 1 Mio reicht nicht allzuweit:cool: 10 besser 100 solltens schon sein.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 16:00:38
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.816 von 1erhart am 09.09.11 15:01:55Hinzu kommt noch, wenn die Volatilität am Markt steigt, entledigen sich die emittenten und Börsen von der Pflicht einen fairen Geld-Brief Kurs zu stellen: Kaufen kann man immer, verkaufen aber nicht.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 16:05:28
      Beitrag Nr. 8 ()
      Zitat von allespaletti: :cool:Es ist eigentlich alles sehr einfach. Als Millionär bist Du allerdings längst noch nicht so aus dem Schneider wie wie Du es beschreibst. 1 Mio reicht nicht allzuweit:cool: 10 besser 100 solltens schon sein.


      Hätte auch Multimillionäre schreiben können, da dieses vorgestellte System ja todsicher täglich Eier legt, oder wieder einmal die Eier legende Wollmilchsau gefunden.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 16:17:18
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.508 von padibazz am 09.09.11 14:09:40Die OS sind so kontruiert, dass langfristig IMMER und NUR der Emittent gewinnt!

      Lass die Finger davon, ernstgemeinter Rat.

      Was Du natürlich machen kannst: Demokonto eröffnen und damit üben.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 16:51:25
      Beitrag Nr. 10 ()
      Definitiv möglich.
      Die Wahrscheinlichkeit, dass du langfristig mehr oder nur gleich viel Geld hast wie am Anfang, ist aber nahezu 0.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 17:23:22
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.508 von padibazz am 09.09.11 14:09:401. Nein, es wird eine bestimmte Menge emittiert
      2. Jein, oft gibt es Handelsausetzungen/keine Kursfeststellungen gerade dann, wenns am interessantesten ist, oder der Markt verrückt spielt.
      Die Menge ist meist auch begrenzt zu einem bestimmten Preis!
      3. In der Regel ja

      Da Du Anfänger bist, Finger weg!!!
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 18:10:30
      Beitrag Nr. 12 ()
      bin zu 99,99999 Prozent sicher dass es so niemals funktioniert. Mein erster Gedanke war die Erinnerung an die berühmte Roulettestrategie.

      ich setze 1 Stück auf schwarz; verliere ich dann setze ich 2 Stücke auf schwarz. kommt wieder rot setze ich wieder 3 Stücke auf schwarz, weil irgendwann sollte ja mal schwarz kommen, dann habe ich 1 Stück gewonnen. Muß aber nicht, denn irgendwann kommt auch 30mal rot und die Verdoppelungstaaktik geht irgendwann hundert pro in die Hose.
      PS: Ich habe 3 Casinobesuche dazu gebraucht... :laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 18:15:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      Die Jünger des " P E R P E T U M MOBILE BÖRSIANUM "

      sterben nie aus und finden ständig neuen Nachwuchs.

      Ich empfehle mal einfach die Matemathik der Zinseszinsrechnung
      und des Kettenbriefes zu studieren.

      ...und wenn einer unbedingt mit 200 oder 20.000 € zocken will, sollte
      er doch einfach ins Spielkasino gehen. Roulette , Black Jack oder sonstige Spielchen sind doch geradzu ehrenwert und übersichtlich gegenüber von solchen Produkten wie Pennystocks, Optionen, Derivaten, CDS und sonstigen Mischungen aus der Finanzzauberküche zu bezeichnen.

      .....und versteuert müssen Gewinne auch nicht werden :D


      Quando
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 18:39:45
      Beitrag Nr. 14 ()
      Klar geht das, machen wir alle so. Und während wir die Scheine um 1 Cent steigen lassen, posten wir hier Blödsinn...
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 19:56:27
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.218 von olcapri am 09.09.11 18:10:30hahaa, musste grade so lachen, kenn ich :laugh:

      eieiei...

      nur bei poker hat mann im casino ne chance ;)

      Gruss
      CC
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 20:57:00
      Beitrag Nr. 16 ()
      Meine einzige Erfahrung mit Optionsscheinen war: Totalverlust mit der einen und 20 Prozent Verlust mit BASF in einem halben Jahr. Habe damals berechnet, dass man bei erhöhtem Einsatz den Basiswert besser gleich ganz kaufen und das Geld leihen sollte. Der Vorteil lag halt in den Puts, wobei selbst heute die Zeiten für Puts vorbei sein dürften. Wertlos ist Europa trotz aller Schulden nicht. Würde man 2:1 tauschen in eine neue Währung würden die Standardwerte im DAX schnell wieder ihre Höchststände erreichen. Es sei denn man besteuert Immobilienbesitz über Grundschuld. Dann trägt der Deutsche erst einmal diese Schuld ab.
      Avatar
      schrieb am 09.09.11 21:18:21
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hi Leute,

      bin bei den Optionsscheinen auch noch ein Anfänger, der sich bis jetzt erst theoretisch mit dem ganzen auseinandergesetzt hat.

      Meine Frage ist:

      Angenommen ich kaufe einen Put-OS auf eine Aktie.

      Der Basispreis liegt bei 2,50€, der Basiswert zum Kaufzeitpunkt bei 1,50€.
      Die Geld Taxe liegt bei 0,70€.
      Ich kaufe ja eine Option für 0,70€, dass ich meinen Schein für 2,50€ verkaufen kann, obwohl er nur 1,50€ Wert ist?!
      Das heißt wenn ich kaufe und sofort verkaufe habe ich einen Gewinn von 1,00€ + meine 0,70€ vom Kauf ?!?!?!


      Und was hat es mit einem Minus Hebel aufsich??

      Danke schonmal für eure Hilfe.

      Grüße
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.09.11 07:15:50
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.508 von padibazz am 09.09.11 14:09:401. Nein - du kannst nur soviel kaufen wie der Emittent verkauft (hat). Ohne Gegenpartei gibts keinen Handel. (im Rahmen der genannten Stückzahlen aber kein Problem).
      2. Nein - das Casino ist nicht 24/7 offen.
      3. Sofern Euwax-Handel dabei ist wirst alle handeln können, und sonst wirst auch die wichtigeren Emittenten im Direkthandel bekommen.

      Die Strategie, mit möglichst billigen OS zu spielen, wird im Totalverlust des investierten Vermögens enden, das ist eine reine Zeitfrage. Empfehle als überlegenen Alternativweg zu schnellem Reichtum den regelmäßigen Erwerb von Lottoscheinen.
      Avatar
      schrieb am 10.09.11 07:22:11
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.068.190 von Anana5 am 09.09.11 21:18:21Problem: zum Geldkurs wirst den Schein nicht kriegen, gekauft wird aus dem Brief.
      Avatar
      schrieb am 10.09.11 14:20:14
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.068.190 von Anana5 am 09.09.11 21:18:21Der Put hat einen inneren Wert von 1€. Kein Emi wird den OS für 0,7€ anbieten (OS Preis=inneren Wert + Zeitwert)!
      Das OS verbrieft nur das Recht die Aktie für 2,5€ zu verkaufen. Am Fälligkeitstag hat der Put den Wert=inneren Wert = Basiswert-Kurswert.
      Du wirdst also nur 2,5€ bekommen wenn Kurswert=0.
      Avatar
      schrieb am 11.09.11 09:15:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      lass dich hier mal nicht verarschen, padibazz. Du hast dir da ne geile Strategie einfallen lassen. Zieh das genauso durch. Alle erfahrenen Trader haben hier ihre eigene Strategie. Ein Kumpel von mir verkauft beispielsweise alle gekauften scheine immer mit 50 Prozent Aufschlag. Ich selbst nehme immer 100 Prozent. Von irgendwas müssen ja die Nutten in Budapest beezahlt werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.09.11 09:27:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.955 von Prof.Dr.B.Scheuert am 11.09.11 09:15:33Wie der Name schon sagt.
      Avatar
      schrieb am 11.09.11 23:12:14
      Beitrag Nr. 23 ()
      danke den meisten für das Beantworten meiner Fragen ;)
      Avatar
      schrieb am 20.03.12 22:06:33
      Beitrag Nr. 24 ()
      made my day!!
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 11:18:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo,

      versuche hier zu fragen:

      seit 1/2 Jahr beschäftige ich auch mit Optionscheine.
      In Dab-Bank über Sekundenhandel kann ich bei DAB-Partner Commerzbank
      die Optionscheine sofort kaufen/verkaufen.

      Seit gestern bis jetzt funktioniert nicht mehr. Kommt die Fehlermeldung:
      "Aufgrund einer technischen Störung ist derzeit leider keine Autorisierung möglich. Wir arbeiten mit Hochdruck an der Behebung des Problems".

      Ich sehe gerosse Risiko, dass bei der Handel mit Optionscheine im Sekundenhandel, wie jetzt, kann die Optionscheine schnell nicht kaufen/verkaufen. Auf anderen Börsenplätzen wie Scoach Frankfurt gibt keine Umsätze.
      Das kann bedeuten, dass bei bestimmte Zeitpunkt die Optionscheine nicht schnell verkauft/gekauft werden. Was als Verlust bezeichnen kann.

      Haftet nicht der Bank? Ich sehe jetzt bei der Handel mit der Optionscheine zusätzliche grosse Risiko.

      Wie sind dann eure Erfahrungen?
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 12:27:41
      Beitrag Nr. 26 ()
      Haftet nicht der Bank?maria71a
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      schrieb am 21.03.12 11:18:43



      nein.100 pro.
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 18:13:20
      Beitrag Nr. 27 ()
      nein da haftet dir niemand, das ist komplett dein Risiko, leider. steht sozusagen in den AGB der Bank.

      du kannst schon eine Order an die Börse stellen, mit Limit. Der Emittent nimmt dir die Order an der Börse ab, sofern der Preis passt.. Auch wenn du vorher keine Umsätze siehst. Es kostet evt ein Tick mehr als Direkthandel, wegen Börsengebühren.

      Oder der Emittent hat komplett technische Probleme, dann nützt die Order an der Börse leider auch nichts..

      Tipp: Probier doch mal Scheine von anderen Emittenten, Coba hat recht häufig techn Probleme...
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 17:56:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich halte nicht viel von Optionsscheinen
      Ich handele mit Faktorzertifikaten und Hebelzertifikaten.
      Bei godmode Trader suchen ich sie mir immer aus.


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