Attraktiv bewertete Aktien - 500 Beiträge pro Seite

[Moehre12]

Meiner Meinung beginnt jetzt langsam bei den Aktien wieder die Schnäppchen Zeit. Am einfachsten zu bewerten sind große Firmen.

Ich mache mal kurz meine Aufzählung:

Gazprom
Lukoil
Arcelor Mittal
Renault
Peugeot
Aegon (Banken, Versicherungen im allgemeinen)
Stada
Asian bamboo
Research in Motion
Telecom Italia
Hewlett Packard
E.ON (Energievesorger sind recht preiswert im allgemeinen)

Pharmaunternehmen sind ziemlich attraktiv bewertet z.b. Sanofi oder Astrazeneca.

Was haltet ihr von diesen Aktien?

Gruß

[web1]

Viel Spaß mit der Schnäppchenjagd.

Ist alles eine Frage der Perspektive.

Wenn du meinst das ist der Boden.....
Könnte sein, kann nicht sein.


WARUM soll Research in Motion steigen?
Aisan bamboo, warum grad DER China Wert?

Warum Hewlett statt LENOVO (China PC)

BANKEN ob da nicht Lotto besser wäre?

Substanzwerte sind nicht schlecht, nur wer.....
Auf Verschuldung achten und eben auf Substanz

[kleingeldjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.160.635 von Moehre12 am 02.10.11 20:42:18

also bei RIMM und E.ON muss ich dir entschieden Widersprechen. Ich finde hier ist der Boden noch lang nicht in Sicht. Bei RIMM hat man die Trendwende verschlafen. Entweder sie werden aufgekauft und komplett umgekrempelt oder sie sind in 2 Jahren insolvent.

Die deutschen Energieversorger stehen vor einer Wende wie sie es noch nie gegeben hat, denn: nichts war effizienter und hatte grössere Gewinnmargen wie eine Kilowattstunde die aus Atomstrom gewonnen wurde. Die finanziellen Folgen des Atomausstiegs sind noch nicht so richtig absehbar, aber man kann zumindest davon ausgehen, dass die Energiekonzerne in Zukunft nicht mehr soviel Geld verdienen werden wie bisher, es sei denn, aus einer Solarzelle lässt sich irgendwann 10 mal mehr Strom heraussaugen als heute. Daher ist ein KGV von 7 schon nicht mehr als so günstig zu betrachten. Börse handelt zukünftige Einnahmen, keinen vergangenen. Von Autoaktien und Bankaktien würde ich (ausser zum Zocken) generell die Finger lassen. Erstere sind stark Konjunkturabhängig und letztere ist nichts anderes als ein riesiges Lotteriesystem bei dem der Aktionär, wie es auch ausgehen mag, am Ende der gelackmeierte ist.

[Popeye82]

Zitat von kleingeldjaeger: Die deutschen Energieversorger stehen vor einer Wende wie sie es noch nie gegeben hat, denn: nichts war effizienter und hatte grössere Gewinnmargen wie eine Kilowattstunde die aus Atomstrom gewonnen wurde. Die finanziellen Folgen des Atomausstiegs sind noch nicht so richtig absehbar, aber man kann zumindest davon ausgehen, dass die Energiekonzerne in Zukunft nicht mehr soviel Geld verdienen werden wie bisher, es sei denn, aus einer Solarzelle lässt sich irgendwann 10 mal mehr Strom heraussaugen als heute. Daher ist ein KGV von 7 schon nicht mehr als so günstig zu betrachten. Börse handelt zukünftige Einnahmen, keinen vergangenen.

Genau das wollte ich sinngemäss auch anmerken -es gibt halt -oooft- gute Gründe warum Unternehmen/ganze Branchen "so toll "billig" " bewertet sind. Nicht selten kannst Du das voll in die Tonne kloppen.

V.a. wenn die zugrundeliegenden Rahmenbedingungen einer Branche stärkeren Veränderungen unterliegen können KGVs etc. GANZ schnell Makkulatur sein, bzw. die Daten sich in relativ kurzer Zeit extrem ins negative oder positive ändern.

MEIN Fazit daher: KGVs nicht als eine sooo feste Größe betrachten. Ist m.E.n. ein -beliebter- Kardinalsfehler. Nicht "überheblich", o.ä., gemeint -aber hört echt auf das KGV so "anzubeten".

Gruß
P.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.160.635 von Moehre12 am 02.10.11 20:42:18

Da gefallen mir nur Gazprom und Lukoil.

[Moehre12]

Vielleicht begründe ich meine Auswahl etwas. Ich finde aber das eure Argumente gut sind.

Gazprom Lukoil: Profitieren von den hohen Energiepreisen als Produzenten. Steigende Gewinne bei rückläufigen Aktienkursen.

Arcelor Mittal: Weltgrößter Stahlproduzent. Extrem konjunkturabhängig. Aber nicht umsonst ist Laxmi Mittal nicht einer der reichsten Menschen der Erde. Gute Halbjahreszahlen aber mit Unsicherheit wie es weiter geht aufgrund der Konjunktur. 2007 aber 10,4 Mrd. Netto verdient. Marktkapitalisierung 19 Mrd. Die Aktie macht bereits ein All time low. Bilanz aber solide Ek Quote 50%.

Renault, Peugeot: Renault ist wohl von den beiden de bessere Pick weil die Bilanz und Profitablität solider ist. Renault müsste zur Zeit unter seiner liquiden Mittel gehandelt werden. Für ein High Tech Autohersteller ein Witz. Dazu kommt noch die Beteilung an Nissan.

Aegon: Aegon ist ebenfalls profitabel. Ist für längerer Zeit aus dem Eurostoxx raus geflogen. Marktkapitalisierung 5 Mrd. Eigenkapital 23 Mrd. Bewertung aktuell 4€ 2007: 22€.

[Moehre12]

Stada: Kenne mich bei stada nicht so gut aus. Marktkonstellation ist aber das Generika sehr gute Chancen eingeräumt wird. Es gab wohl etwas Theater mit dem Vorstand. Im Grunde aber ein solides Unternehmen das zum Buchwert gehandelt wird.

Asian Bamboo: Ein Überflieger de letzten Jahre de auch im Prime Standard notiert. Asian Bamboo wird indirekt Bilanzfälschung vorgeworfen aufgrund der Geschichte bei Sino Forest. Die Baumwollpreise haben sich ebenfalls halbiert, machen aber wohl nur einen kleinen Umsatzanteil aus. Trotzdem sehr profitabel mit starkem Gewinn und Umsatzwachstum. Man munkelt das das Unternehmen eventuell Geld absaugt und in andre Gesellschaften einzahlt. Die Kapitalerhöhungen werden jetzt ebenfalls negativ gesehen.

Telecon Italia: Gemessen an der Marktkapitalisierung sicher einer de preiswertesten Telekom Unternehmen in Europa. Nur noch mit 11 Md bewertet.Ek mit 29 Mrd. aber deutlich darüber. In einem guten jahr sind 3 Mrd. Nettogewinn möglich.Die Dividenendite sind mit 5 bis 6 cent je Aktie Telekom Unternehmen like sehr hoch.

Research in Motion: Absolutes Risiko keine Frage aber dennoch sehr profitabel. Dieses jah ist keine Gewinnsteigerung möglich. Aber ob die Firma pleite geht ist zur viel hinein interpretiert. Fakt ist die Research in Motion ist profitabel. Blind ein gehen kann man dort nicht. weil der Markt für Smartphones sehr schnelllebig ist. Das gleiche gilt aber in viel abgeschwächter form auch für Apple. Apple ist abe in der Lage jedes patent zu kaufen. Geld spielt ja für Apple kaum mehr eine Rolle. Research kann also nur ein Nischen Player sein.

Hewlett Packard: Viel Theater um Leo Apotheker dazu noch stark fallende Aktienkurse haben Hewlett runtergeprügelt. In den Letzten Jahren haben sie immer 6 bis 9 Mrd. und sind zur Zeit eher bei 9 Mrd. usd Nettogewinn anzusiedeln. Marktkapitalisierung sind jetzt unter 50 Mrd. Der Kurs steht jetzt schon tiefer als in der Krise 2009. Wobei er 2002 auch mal bei 12 Dollar stand.

[Arbitragetrader]

von Stahlaktien würde ich derzeit die Finger lassen, die Rohstoffe werden immer teurer und die Preise für die Kunden (Maschinenbau) wird trotzdem nicht angehoben, ausserdem hat China bald massive Überkapazitäten --> sinkende Margen

Wenn Stahl dann Rohstoffaktien wie Rio Tinto und BHP Biliton, Vale.

Bei Gazprom wäre ich vorsichtig, in Deutschland bekommt man nur die ADRs, ausserdem kann der russenstadt nach gutdünken den Gewinn abschöpfen. Dividende fehlanzeige ! Die ganzen Russenaktien hätte man 98 kaufen müssen, jetzt ist der Zug abgefahren !

[Tetris]

Renault ist auf jeden fall ein Kauf. Gewinn pro Aktie dürfte 2011 so um die 8-9 Euro liegen was einem KGV von 2,x entspricht. In Frankreich haben sie gerade ihren Marktanteil auf 30% erhöht. Kein Goodwill in der Bilanz Marketkap. bei 7 Mrd bei 9 Mrd Cash. 70% unter Buchwert steht sie da. Die Nissan gibt es gratis dazu. Eigentlich unglaublich aber wahr. Es läuft gut bei Renault trotz Konjunkturpessimismus.

Banken würde ich komplett abhaken.

HP hat zu kämpfen mit seiner Strategie und einer Aktiva, die durch wirres Zukaufen inzwischen nur noch aus Goodwill besteht.
Finger weg!

E.on. ist immer noch relativ hoch bewertet, braucht Kapital und ist zum Spielball und Hassobjekt der Politik verkommen. Muß man auch nicht unbedingt haben.

[Wersuchtderfindet]

Focus Minerals und Navigator Resources, zwei australische Goldproduzenten mit ressourcenreichen Goldvorkommen, die Gewinne erwirtschaften und derzeit sehr niedrig vom Markt bewertet werden. Diverse Analysen bestätigen dies.

Keine Kaufempfehlung, sondern nur ein Tipp zum Thema attraktiv bewertete Aktien.

[Hauptkommissar]

Zitat von Moehre12: Meiner Meinung beginnt jetzt langsam bei den Aktien wieder die Schnäppchen Zeit. Am einfachsten zu bewerten sind große Firmen.

Ich mache mal kurz meine Aufzählung:

Gazprom
Lukoil
Arcelor Mittal
Renault
Peugeot
Aegon (Banken, Versicherungen im allgemeinen)
Stada
Asian bamboo
Research in Motion
Telecom Italia
Hewlett Packard
E.ON (Energievesorger sind recht preiswert im allgemeinen)

Pharmaunternehmen sind ziemlich attraktiv bewertet z.b. Sanofi oder Astrazeneca.

Was haltet ihr von diesen Aktien?

Gruß

Bei fast allen aufgelisteten Aktien gibt es allgemeine Risiken:

- Russische Aktiengesellschaften sind nicht sicher vor dem Zugriff des Staates

- Bei chinesiches Aktien stimmen die Zahlen oft nicht, außerdem wird gelegentlich von innen geklaut

- Zykliker (Auto, Stahl) sind im aktuellen Wirtschaftsabschwung extrem exponiert

- Banken und Versicherer sind wegen der Schuldenkrise stark gefährdet

Das sind allgemeine Risiken, schaut man sich die einzelnen Firmen näher an, kommen weitere, spezielle Risken hinzu.

Außerdem ist es aus meiner Sicht noch zu früh, um nach Schnäppchen Ausschau zu halten. Die Kurse werden vermutlich noch viel tiefer gehen.

[Hauptkommissar]

Zitat von Moehre12: Stada: Kenne mich bei stada nicht so gut aus. Marktkonstellation ist aber das Generika sehr gute Chancen eingeräumt wird.

Das war mal, heutzutage sind auch Generika von den Kostensenkungen im Gesundheitswesen betroffen.

[com69]

Bei einigen Aktien trifft wohl weniger "attraktiv" sondern eher "turnaroundstory" zu.

Günstig erscheinen mir derzeit Aktien mit KGV von unter 10, sowie Dividendenrendite von über 4% Titel wie
WMF
Royal Dutch
Vodafone
Sanofi
von den o.g. sicher auch eine E.ON oder Telecom Italia.

Zu den Automobilwerten möchte ich anmerken, sie sehen derzeit bewertungsmäßig schon lecker aus, aber in einer Krise kann eine BMW die Margen doch eher halten wie Renault.

[applic]

WMF habe ich auch schon einige Zeit auf der Wunschliste, allerdings bisher noch kein Einstieg.

Die Dividende ist attraktiv, hoffentlich bietet sich da ein günstiger Einstieg in den nächsten Wochen.

Man will ja auch passend zur neuen Bratpfanne die richtige Aktien haben

[Hauptkommissar]

Bei WMF stört mich die bisher mäßige Eigenkapitalrendite.

[Hauptkommissar]

Naja, vielleicht ändert sich das, dieses Jahr siehts ja sehr gut aus.

[com69]

Pro WMF:
hohe Dividende, die relativ konstant ausgeschüttet wird
Niedriges KGV
Schuldenfrei
stille Reserven in Form von Immobilien

Zwar eine klassische "Langweileraktie", aber in der heutigen Zeit sollte man die Substanz nicht unterbewerten.

[Hauptkommissar]

OK, als Anleiheersatz kann man sowas durchaus sehen.

Aber Substanz? Welche Substanz?

[web1]

Es wird noch viel billiger jetzt

Nur was kann man jetzt kaufen? Wirklich die Frage der Fragen

Ein Glück, es eilt nicht - die Bären tanzen noch länger

[maria71a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.285.245 von web1 am 01.11.11 13:00:22

jetzt sind sie noch billiger.
Nun was kann man jetzt kaufen?

[Wersuchtderfindet]

Zitat von maria71a: jetzt sind sie noch billiger.
Nun was kann man jetzt kaufen?

Epigenomics ist attraktiv bewertet zur Zeit.

[Moehre12]

Bin wieder da!

Watchlist Erweiterung


Astrazeneca PLC
Xerox
Finmeccanica
Indra Sistemas
Teva Pharma
Rheinmetall
Bauer
Lexmark

[bbrand]

Nett, alles nett gepricte solide Werte.

AstraZeneca und Xerox sind für TechStocks tatsächlich sehr günstig.
Finnmeccanica ein Skandalwert, der auch wieder seine Blüte erleben könnte. Von daher gut.

Teva, günstig, aber die Profite sind letztes Jahr herunter gegangen.
Indra Systems, Rheinmetall, Bauer, Lexmark: keine Ahnung.

Ich weiß nicht, ob es viel Sinn macht, in solide Techwerte mit niedriger Dividendenrendite zu investieren. Klar, du hast kaum downside. Aber Kursgewinne können lange auf sich warten lassen. Schau dir Amazon und Microsoft an. Total irre. Aber anscheinend sehr lange sustainable.

Da Growth-Aktien keine Dividenden zahlen, und keine großen Assets zum liquidieren haben, ist Value Investing bei TechStocks ungleich schwieriger als bei Old Economy Werten. Meistens braucht es einen Hype, um Kurssteigerungen zu erziehlen und Fehlbewertungen zu korrigieren.

Zu Rheinmetal und Bauer kann ich nicht viel sagen.

zu Rheinmetall habe ich mal die folgenden Daten gecheckt:
http://www.finanzen.net/bilanz_guv/Rheinmetall
http://www.finanzen.net/aktien/aktien_vergleich.asp?pkAktieN…
http://www.finanzen.net/analyse/Rheinmetall_outperform-Cheuv…http://www.finanzen.net/analyse/Rheinmetall_kaufen-National_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.finanzen.net/analyse/Rheinmetall_kaufen-National_…


Rheinmetall ist ein interessanter Fall. Weder die Profitabilität, noch das Wachstum, noch die Bewertung sind wesentlich besser als die von Auto- oder Rüstungspeers. Spannend ist die Kraus-Maffei Fusion und der mögliche Börsengang der Autosparte.

Im jetzigen Marktumfeld sehe ich aber keine große Perspektive. Wie man an Evonik sehen kann, haben es IPOs schwierig. Die Synergien zu Kraus-Maffei. Geschenkt. Die Analysten schauen eher auf die aktuellen China und Europrobleme und fragen sich, was das für die zukünftigen Geschäfte bedeutet.

Mag sein, das in Asien aufgerüstet wird. Aber wenn es China und anderen schlechter geht, werden wahrscheinlich auch dort, die Ausgaben zumindest ein wenig gestreckt. Und keine teure deutsche Militärtechnologie gekauft, sondern z.B. Russische.

Zu Japan gab es eben auch eine bedenkliche Nachricht:
http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:mehrwertsteuererhoehun…

Summa Summarum. Ganz nette Werte, aber keine Kracher. Ich habe ganz andere Werte auf meiner Liste.

[bbrand]

Na, jetzt habe ich ja doch eine Menge zu Rheinmetall geschrieben

[bbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.267.024 von Moehre12 am 09.06.12 15:29:11

@ Indra Sistemas. Die Aktie habe ich mir auch gerade angeschaut.
KGV, Dividendenrendite sind ja phänomenal. Und das für ein Software-Beratungsunternehmen.
Guter Tipp ! Wo ist der Hacken?

[Moehre12]

Keine Ahnung wo der Hacken bei Indra sistemas ist.

Jetzt gab es eine Dividende und der Kurs ist dadurch noch mal runtergerauscht.

Ich denke es liegt unter anderem daran das es sich um einen spanischen Wert handelt.

[Moehre12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.367.958 von Moehre12 am 09.07.12 23:34:47

Zu Bauer ist zu sagen das der Vorstand eine Umsatz und Gewinn Guidence herausgegeben hat die sich ordentlich angehört hat. Von ca. 1,2 Mrd auf 1,5 Mrd Umsatz.

[Moehre12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.367.963 von Moehre12 am 09.07.12 23:37:15

Welche Aktien hat du denn auf der Liste? Die kannst du mir gerne hier nennen.

[bbrand]

Value-Plays:
1. DAB Bank und Comdirekt: Super Rendite. Kaum Risiken. Kurzfristig geringe Upside

2. PIGSF:
Telefonica/Portugal Telecom: Wachstum zum kleinen Preis. Eine nicht Pigs-Alternative wäre noch Vimpelcom.
Iberdrola: Versorger mit unglaublicher Div.Rendite. Da es in Spanien keine "Energiewende" gibt afaik nicht so ein Problem wie E.On.
Vivendi: Sum-of-parts größer als aktueller Unternehmenswert. Hohe Dividende. Aktie ist bereits ausgebombt.
Antena3 - Sowas wie Pro7 in Spanien - Unglaublich stark abgestürzt. Selbst wenn Werbemarkt permanent kleiner als früher ist: billig. Machen gerade einen Merger, der kritisch gesehen wird. Sehe ich als eine Opportunity wie Pro7 vor ein paar Jahren.
OPAP: Das Value Play überhaupt. Dividendenrendite von mehr als 20%
------------------

Turnaround-Plays:
1. Metro/Carrefour: Klar haben die weniger Gewinn in der Krise, aber die Aktien sind auch auf einem ATL

2. Nokia: Hopp oder Topp. Sehe ich als Option auf Verfünffachung. Oder das Geld ist weg.

3. Diana Shipping: Unternehmen steht gut da. Die Industrie extrem schlecht. Klassischer Industrieturnaround.

4. Solarworld-Anleihen: Aber aufpassen auf die anderen FK-Geber

---------------------
Spekulative Wachstumsaktien (interessant, wenn die Börsen wieder mehr auf Wachstum schauen. Aber deswegen jetzt noch besonders billig)

- Renren: Die chinesische Facebook. Aktienwert zu 75% mit Cash gedeckt. Keine Schulden. Aber noch machen sie Verluste.
- Biotech: Dieser Bereich ist seit ein paar Jahren aufgewacht. Es könnte wieder zu einer Blase kommen. (Es gibt weltweit einfach wenig Alternativen)
- Alles was im Uprising-Investor Index ist. Mal anschauen. Könnte interessant sein. Siehe meinen Beitrag dazu.

--------------------
Diversifikation - Vorsorge vor Inflation:
Ölunternehmen wie BP / Gold / Silberunternehmen
Hier ist ein niedrigerer Rohstoffwert schon eingepreist. Klar der Goldpreis kann runtergehen. Trotzdem eine gute Diversifikation im Depot.


Ach und wenn du an den Weltuntergang glaubst
Handfeuerwaffen: Schau dir mal die Aktienkursentwicklung von Smith & Wesson und Ruger an. Der amerikanische Privatbürger rüstet masssiv auf. :/

Davon abgesehen gibt es jede Menge billige Aktien im Tech-Segment. So wie Microsoft. Aber ich sehe nicht, wo bei diesen Unternehmen die Wachstumsphantasie herkommen sollte. (ähnlicher Fall wie Deutsche Telekom - Telefonica ist anders wg. Südamerika)
Uprising investor sieht das wohl anders.

Hätte auch noch ein paar Short-Ideen. Aber das langt erstmal.
Übrigens habe mich mal wegen Sistemas schlaugemacht. Als Problem wird hier gesehen, dass die Firma viel für den spanischen Staat macht, und dieser in Zukunft sparen muss.

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.370.360 von bbrand am 10.07.12 16:38:18

Hey,

sach mal, hast du Indra Sistemas schon analysiert?
Ich finde den Wert auch sehr interessant.

VG,
Cow

[seri2]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unerlaubte Werbung