Tages-Trading-Chancen am Mittwoch den 19.10.2011 - 500 Beiträge pro Seite

[AndreasBernstein [VIP]]

Seit 2005 eröffne ich unter dem Pseudonym Bernecker1977 diese börsentägliche Diskussion rund um Aktienindizes, Währungen, Rohstoffe und Blue Chips. Der Hintergrund hierfür ist die Bereitstellung von Links, Informationen und Antworten auf die meistgestellten Fragen. In dieser Sammlung sollte jeder Leser zuerst selbständig recherchieren (bspw. nach Terminen und Bilder-Hosting) bevor weitergehende Fragen an die Diskussionsteilnehmer gestellt werden.

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Die einschlaegigsten Antworten auf die wichtigsten Fragen im Trading-Alltag sind in dieser Linkliste zusammengestellt. Bitte hilf mit, diese immer aktuell zu halten.


0. Einsteigerkurse

Börse&Aktien: http://www.funnystocks.de/einsteigerkurs.htm
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1. Was sind Optionsscheine und Optionen ?

Optionsscheine: www.eltee.de/education_id.php?author=Grundlagen%20Optionssch…
Optionen: www.deifin.de/optionen.htm

2. Was sind Turbos/Hebelzertifikate ?

www.hebelprodukte.de/basis_turbo.php
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3. Was sind CFD's ?

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4. Was sind Futures ?

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5. Was ist Forex ?

www.eltee.de/education_id.php?author=Grundlagen%20Forex
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6. Welche Turbos/ OS gibt es aktuell (KO-Map)?

Dax: zertifikat.wallstreet-online.de/Pages/Derivative/KnockOutMap…
Ausgeknockt oder Misstrade ?: www.scoach.de/DE/Showpage.aspx?pageID=22#

7. Realtime DAX kostenlos

www.livecharts.co.uk/MarketCharts/dax.php
http://tools.boerse-go.de/index-tool/
oder die gute alte Parkettkamera www.finanzwissen.de/dax-verlauf-live.html

8. Realtime Streaming Future Charts

www.futurespros.com/charts/real-time-futures-charts

9. Differenz DAX zu DAX-Future

http://www.n-tv.de/mediathek/teletext
Unter " 201 " zeitverzögert, DAX+DAX-Future laufen aber parallel, so dass man es ausrechnen kann
+
www.adv-charttechnik.de/MOM.TXT?SUBMIT=++++++Aktuelle+Moment…
Unter 2)

10. Realtime Kurse USA

www.cnbc.com/id/17689937 + www.finviz.com +
Nasdaq: www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=BAC&symbol=C&…
Futures: www.barchart.com/commodityfutures/Indices

11. Realtime Forex/Währungen/Rohstoffe

www.forexdirectory.net/euro.html (mit Taxen)
www.netdania.com/ChartApplet.asp
http://tools.boerse-go.de/commodities/

12. Pivot Points

Indizes: www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype=2&Haup… + www.bullchart.de/ + www.mypivots.com/dn/
Forex: www.livecharts.co.uk/pivot_points/pivot_points.php
Selber berechnen: www.mypivots.com/Education/tools/pivot-calculator/default.as…

13. Börsenrelevante Termine

www.wallstreet-online.de/nachrichten/termine
Bedeutung: www.markt-daten.de/Kalender/Indikatoren/
Ökonomie: www.derivatecheck.de/termine/default.asp
Forex: www.dailyfx.com/calendar/
Handelskalender Eurex: http://www.eurexchange.com/trading/calendar/2011_de.html
USA: http://biz.yahoo.com/research/earncal/today.html

14. Tools Renditeberechnung/Suche Optionsscheine

http://zertifikate.wallstreet-online.de
www.zinsen-berechnen.de/tradingrechner.php
www.warrants.ch

15. Chartanalysen

Gibt es natürlich vor allem im Premium-Bereich
www.wallstreet-online.de/nachrichten/chartanalysen

Diverse andere Autoren:
www.derivatecheck.de/analysen/default_Stat.asp?sub=1&pagetyp…
http://derivate.bnpparibas.com/de/index.aspx unter DAX@Daily
www.hsbc-tip.de/pdfs/newsletter.pdf
Dr.Schulz:www.buero-dr-schulz.de/index.htm

16. Charttechnik (Einführung und Erklärung)

www.bullchart.de/ta/index.php
www.chartundrat.de/lexikon.php
www.charttec.de/html/candlesticks-identifikation.php
http://aktien-portal.at/candlesticks.html?sm=einleitung

17. Chartsoftware

www.ninjatrader.com
http://pw.ttweb.net/index.php?id=home&L=0
www.tradesignal.com
www.sierrachart.de

18. Börsenlexikon/Begriffe

http://boersenlexikon.faz.net/
http://finanzen.sueddeutsche.de/lexikon.php

...weitere Links bietet u.a. google


Nun bleibt nur noch für die notwendige Volatilität folgendes Lied zum Mitsingen anzuführen:

www.zosia.piasta.pl/pong/Karaoke.swf


Doch Singen alleine genügt nicht. Aus diesem Grund folgen nun die legendären Trading-Regeln aus den 20 Golden Rules for Traders von mir aufpoliert.



Unabdingbar ist zudem der grobe Chart-Überblick von wichtigen Indizes:

DAX 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Dow Jones 3 Monate

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EUR/USD 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gold 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wer selbst Charts einstellen möchte kann dies über wallstreet : online sehr einfach praktizieren. Folge dieser Anleitung


Termine für den aktuellen Handelstag

..werden zur Verfügung gestellt von LeBarbier zum Handelsstart.

Vor der nun startenden Diskussion und dem Trading bedanke ich mich recht herzlich für Deinen Besuch und wünsche unerträgliche Gewinne mit geringem Risiko sowie natürlich angenehme Unterhaltung an diesem Handelstag.

Bernecker1977
(Andreas Mueller)

[LeBarbier]

Termine für Mittwoch, 19.10.2011

EU 09:15 EZB, Ausschreibung eines Dollar-Swap-Repogeschäfts (11:00 Zuteilung)
EU 10:00 EZB, Leistungsbilanz Eurozone August
IT 10:00 Industrieauftragseingang und -umsatz August
DE 10:30 DIHK, PK zu den Ergebnissen der Konjunkturumfrage Herbst 2011, Berlin
GB 10:30 BoE, Protokoll der Sitzung des geldpolitischen Rats vom 5./6. Oktober
DE 11:00 Finanzagentur, Zuteilung der Aufstockung zehnjährige Bundesanleihe über 5 Mrd EUR
EU 11:00 Eurostat, Leistungsbilanz 2Q (2. Veröffentlichung)
NO 14:00 Norges Bank, Ergebnis der Sitzung des geldpolitischen Rats
US 14:30 Realeinkommen September
US 14:30 Baubeginne/-genehmigungen September
US 14:30 Verbraucherpreise September
US 16:30 DoE, Rohöllagerbestände (Woche)
US 20:00 Fed, Beige Book
BR 23:00 Banco Central do Brasil, Ergebnis der Sitzung des geldpolitischen Rats

Unternehmensdaten

GB 08:00 Anglo American plc, Interim Management Statement 3Q, London
US 12:30 Travelers Cos Inc, Ergebnis 3Q (15:00 Conference Call), St. Paul
US 13:00 United Technologies Corp, Ergebnis 3Q (15:00 Conference Call), Hartford
US 13:35 Abbott Laboratories Inc, Ergebnis 3Q (15:00 Conference Call), Abbott Park
US 22:05 American Express Co, Ergebnis 3Q (23:00 Conference Call), New York
US 22:15 eBay Inc, Ergebnis 3Q (23:00 Conference Call), San Jose 23:00
AU - BHP Billiton Group plc, Operation Report 1Q, Melbourne
GB - Diageo plc, Interim Management Statement 1Q, London

[OTCB2008]

diese A....... und morgen kommt Frankreich oder was.

Spanien: Moody's reduziert Kreditwürdigkeit von "AA2" auf "A1", Ausblick ne...

[Slay]

!

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[steigenderengel]

!

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[fremderohnenamen]

morgähn..

DEUTSCHLAND: - FEST - Der deutsche Aktienmarkt dürfte am Mittwochmorgen mit Gewinnen in den Handel starten. Cantor Index taxierte den Dax (DAX) bei 5.955 Punkten und damit 1,32 Prozent fester als zum Vortagesschluss. Laut Händlern hatten Medienberichte vom Vorabend Hoffnung geschürt, dass die Politik konkrete Maßnahmen zur Lösung der europäischen Schuldenkrise am Wochenende vorlegen werde. Die Märkte treibe jedoch weiterhin die Skepsis über die europäische Situation um, kommentierte Marktstratege Stan Shamu von IG Markets. Das neueste Puzzleteilchen lieferte am Vortag Moody's mit der Herabstufung Spaniens um zwei Stufen. Die US-Berichtssaison lieferte nach Börsenschluss gemischte Zahlen. Apple enttäuschte die Anleger, wohingegen Intel überzeugte. Während die Berichtssaison in den USA mittlerweile auf vollen Touren läuft, nimmt sie auch in Europa langsam Fahrt auf. Die US-Vorgaben sind positiv, der Future auf den Dow Jones Industrial (Dow Jones) gewann seit dem Xetra-Schluss am Vortag 1,25 Prozent hinzu.



USA: - GEWINNE - Hoffnungen auf eine Lösung der Euro-Schuldenkrise haben den Dow Jones Industrial (Dow Jones) am Dienstag vorübergehend auf den höchsten Stand seit Anfang September getrieben. Händler verwiesen auf einen Bericht des britischen "Guardian" als Stimmungsbefeuerer. Diesem zufolge soll die Wirkungskraft des Rettungsschirms EFSF auf zwei Billionen Euro und damit verfünffacht werden. Darauf hätten sich Deutschland und Frankreich geeinigt, hieß es in dem im Internet veröffentlichten Bericht unter Berufung auf EU-Diplomaten. Gemischt aufgenommene Daten aus Unternehmen und Konjunktur traten im späten Handel in den Hintergrund.





JAPAN: - KNAPPES PLUS - Der Nikkei-225-Index (Nikkei 225) hat am Mittwoch in der letzten Handelsstunde seine vorherigen Gewinne fast vollständig abgegeben. Von Börsianern hieß es, die Abstufung der Kreditwürdigkeit Spaniens durch die Ratingagentur Moody's habe einen Bericht überschattet, dem zufolge Europa kurz vor einer Lösung für die Euro-Schuldenkrise steht. Diesem zufolge soll die Wirkungskraft des europäischen Rettungsfonds EFSF durch eine teilweise Versicherung von Staatsanleihen verfünffacht werden.

[maxifant]

Quelle: advisory-research
Tagestrendprognose Roll-Over Tag: Schwellenwertmarke bei 5919 Punkten!

Mittwoch, den 19. Okotber 2011

Rückblick: Der Dienstag war ironischerweise vom Eintritt beider Vorgaben geprägt. Zunächst fiel der DAX in den ersten 30 bis 60 Minuten mehrmals in Richtung der 5730er Unterstützung (5747 Punkte im Tief) und zog dann bis 10.57 Uhr um die geforderten 100 Minimumpunkte an. Allerdings war die nachfolgende Abwärtsbewegung auf knapp unter 5800 Punkte begrenzt. Ab 14 Uhr zog der DAX dann nochmals auf fast 5900 Zähler an. Im NY Handel kam es erneut zu einer scharfen Abwärtsbewegung, die den DAX von 5900 bis auf 5817 Punkte zurückführte. Es gab zwei Möglichkeiten die Bearish-Sequenz in Gewinne umzumünzen. Allerdings war der Markt insgesamt von einer unterschwellig festeren Tendenz geprägt.

Tagestrendprognose: Am Mittwoch kommt es nach der relativ widerstandsfähigen DAX Verfassung zu einem potenitellen Roll-Over Tag in Richtung Bullish. Sollte der Markt oberhalb von 5919 Punkten schließen, wird die neue Sequenz Bullish lauten. Die Art der Bewegung läßt für den DAX doch einiges vermuten, insbesondere weil die bisherige "Bearish"-Tendenz am Mittwoch beendet werden könnte. In diesem Falle ist eine deutliche Aufwärtsbewegung möglich. Aktuell befindet sich der DAX in NY bei ca. 5970 Punkten / 21.22 Uhr.

Set Up: Sollte sich die Tendenz des NY Handels bestätigen, dürfte einer Wende nichts mehr im Wege stehen. Eine Bestätigung wäre eine leichte Konsolidierung, die nicht unter die Schwellenwertmarke führt (oder nur zeitweise). Spekulativ könnte ein Long Einstand bei 5910/5919 Punkten werden, da das potentielle Abwärtspotential in den letzten Tagen nicht ausgeschöpft wurde (siehe Kommentar vom 18. Oktober). Die mittelfristige Bestätigung des Aufwärtstrends seit 5430 Punkten scheint Formen anzunehmen. Dies bedeutet aber auch eine Lösung der Probleme um die Staatschuldenkrise...mehr kann hierzu nicht gesagt werden.

Die Gefahr dieses Roll-Over Tags ist einerseits ein deutliches Anziehen der Kurse vor dem Tagesende oder ein Scheitern der potentiellen Aufwärtsbewegung für diesen Tag. Deshalb ist die Erstbewegung ab 9 Uhr ein möglicher Anhaltspunkt zur weiteren Entwicklung des Gesamttages. Steigt der Markt in den ersten 60 Minuten an, gehe ich wahrscheinlichkeitesbedingt von einer deutlichen Konsolidierung aus. Entscheidend könnte diesbezüglich die Schwellenwertmarke sein. Oberhalb ist mit einer erhöhten Kaufaktivität zu rechnen, unterhalb mit Verkaufsdruck.

[easyfischer]

Wird wohl jetzt, zur finalen Euro-Rettungsparty am kommenden WE nicht mehr einknicken. Egal was für Auswirkungen das für den Steuerzahler haben wird, die Finanzwelt wird imho (erstmal) feiern.

[CRocket82]

Guten Morgen.
Vom Gefühl her wird es heute wohl weiter hoch gehen. Ich frage mich nur, ob es schon sinnvoll ist bei 5930 long zu gehen oder ob da noch Spielraum nach unten ist?! Basis 5870 ist ein wenig knapp oder?

[OTCB2008]

guten morgen

[quotenhasser]

Moin allerseits,

noch jemand long gegangen an der 5.928?

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.612 von quotenhasser am 19.10.11 08:29:43

Ich trau mich nicht so recht, da ich die "Morgenverarsche" fürchte. Also erstmal hochjagen und dann abstürzen lassen, bevor es dann wieder hochgeht.

[Frhauf]

Zitat von quotenhasser: Moin allerseits,

noch jemand long gegangen an der 5.928?

Nein, strong short seit 5965 gestern.

[hoehlenspieler]

Zitat von quotenhasser: Moin allerseits,

noch jemand long gegangen an der 5.928?

long an der 28 erinnert mich an die GZSZ Sendung gestern im Casino 'alles auf zero'

[OTCB2008]

5909 long

[quotenhasser]

Nachkauf 5.911

[quotenhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.627 von CRocket82 am 19.10.11 08:32:08

Ich glaube, es kommt umgekehrt. Erst mal rauf...

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.704 von OTCB2008 am 19.10.11 08:45:18

[Frhauf]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[Pororo2011]

Moin, sicherlich werden die Apple Zahlen heute noch eine Rolle spielen. Aber die Aussicht, dass eine endgültige Lösung in der Euro Krise am WE gefunden wird, wird den Dax nicht allzu sehr abstürzen lassen. Ich glaube 6100 wird in nächsten Tagen nochmal getestet werden. Somit bedeutet es für mich, meine Shorts heute zu entsorgen und in Longs zu wechseln.

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.704 von OTCB2008 am 19.10.11 08:45:18

Da hätte ich es auch probiert, aber "aus systemtechnischen Gründen kann momentan kein aktueller Wertpapierkurs angezeigt werden".

[GekkoJr]

mist, Short +5 zu früh raus bei 9950. Test der 6k kann ich mir nochmal vorstellen ... aber dann aber Korrektur - nachhaltig

[TimeFactor]

Die Lösung der der Schuldenkrise ist doch bereits in der Schublade, alles andere als eine Lösung wäre doch pure Idiotie. Da würden sich ALLE mehr mit schädigen als weiter nach vorne bringen ... Politiker, Banken, die Bürger usw.

Lösung ist unter Dach und Fach ... Ziel 6.400 bis Ende nächster Woche !

[max-modesty]

Guten Morgen

und Frage: hat einer was dagegen,
dass der Dax heute Richtung 5700 marschiert ?

habe da Umkehrsignale im Chart beobachtet - Umsatz, Kerzen etc, EarningsNews- die mir als Binnenschiffer eine Flußabwärtsfahrt indizieren

[Gebirge]

Zitat von quotenhasser: Moin allerseits,

noch jemand long gegangen an der 5.928?

Guten Morgen,

Ne, long 5906

[quotenhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.811 von max-modesty am 19.10.11 09:04:21

Später imo, erst nochmal rund 5.950 min.

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.751 von Frhauf am 19.10.11 08:54:21

UND WEN INTERESSIERT DAS

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.612 von quotenhasser am 19.10.11 08:29:43

Nö bei 5800

[CRocket82]

Super. Ich kann gar nicht handeln, da keine aktuellen Kurse angezeigt werden können und dadurch keine Order aufgegeben werden kann. Irgendwie langweilig jetzt.

[max-modesty]

Zitat von TimeFactor: Die Lösung der der Schuldenkrise ist doch bereits in der Schublade, alles andere als eine Lösung wäre doch pure Idiotie. Da würden sich ALLE mehr mit schädigen als weiter nach vorne bringen ... Politiker, Banken, die Bürger usw.

Lösung ist unter Dach und Fach ... Ziel 6.400 bis Ende nächster Woche !

ach wirklich - also die Lösung in der Schublade lag imo bei Daxstand von 5000 und deshalb nixxe 4500 sondern 6000 - und jetzt die Schuldenlösungsgedöns ist erledigt und ausgebrannt und für ne Begründung für weiteres rauf ebenso - imo - imo

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.811 von max-modesty am 19.10.11 09:04:21

Maxe...mach hier net uff Shortie....alter longi

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.751 von Frhauf am 19.10.11 08:54:21

@frhauf

wenn ich dich hier lese,dann bekomme ich das kotzen !!! um es mal indeiner zurückhaltenden art auszudrücken .

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.853 von regenkobold am 19.10.11 09:11:21

Moin Meister!!!

Haste schon entsorgt oder bleibste noch bis 6k rum?
Ich halte noch

[GekkoJr]

Zitat von TimeFactor: Die Lösung der der Schuldenkrise ist doch bereits in der Schublade, alles andere als eine Lösung wäre doch pure Idiotie. Da würden sich ALLE mehr mit schädigen als weiter nach vorne bringen ... Politiker, Banken, die Bürger usw.

Lösung ist unter Dach und Fach ... Ziel 6.400 bis Ende nächster Woche !

und wenn die Lösung Gelddrucken ist, frage ich mich, wer künftig Anleihen mit 2 Prozent kaufen soll, wenn die Inflation viel höher ist. Und wer soll GR etc Bonds kaufen, wenn die weiter mehr Schulden machen und Deutschland unter schwarz-gelb keinen Eurobonds zustimmen? Und die Euro-Fehler sind immer noch da (Wettbewerb, Überschüsse und Defizite, Einheitsgeldpolitik). Da wird noch viel passieren müssen, bis die euromantischen Politiker mal zu Realpolitiker werden.

[Gebirge]

EUR / CHF
Hab ich gestern auch nachgekauft bei 1,2355
Ist aber ein längerfristiges Invest.
Da bin ich schon länger drin und bleibe auch noch länger.

[Frhauf]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[max-modesty]

Zitat von Slay: Maxe...mach hier net uff Shortie....alter longi

nur mal vorübergehend - musse ma sein

[regenkobold]

Zitat von Slay: Moin Meister!!!

Haste schon entsorgt oder bleibste noch bis 6k rum?
Ich halte noch

moin habe gestern bei 5960+- entsorgt.das war mein "maxziel"..

heute noch nichts gemacht...

entweder unter 5870/60 platsch oder oben raus 6050-60100 ... bin mir noch nicht sicher und halte deshalb die füsse noch einen augenblick still

[max-modesty]

Zitat von regenkobold: @frhauf

wenn ich dich hier lese,dann bekomme ich das kotzen !!! um es mal indeiner zurückhaltenden art auszudrücken .

'zustimm' und sehr zurückhaltend formuliert

[quotenhasser]

Zitat von Slay: Maxe...mach hier net uff Shortie....alter longi

Genau, ist eigentlich noch Raketenwetter...

[Gebirge]

Zitat von regenkobold:

Zitat von Slay: Moin Meister!!!

Haste schon entsorgt oder bleibste noch bis 6k rum?
Ich halte noch

moin habe gestern bei 5960+- entsorgt.das war mein "maxziel"..

heute noch nichts gemacht...

entweder unter 5870/60 platsch oder oben raus 6050-60100 ... bin mir noch nicht sicher und halte deshalb die füsse noch einen augenblick still

Geil 60100!!!

lol

[regenkobold]

Zitat von Frhauf:

Zitat von regenkobold: @frhauf

wenn ich dich hier lese,dann bekomme ich das kotzen !!! um es mal indeiner zurückhaltenden art auszudrücken .

Na für DICH KOTZTÜTE mach ich doch weiter

mach das.... du kannst nur user anpöbeln und komms.siehe #13 sehr "zeitnah mit deinen trades".....kenne dich nicht(nur als unangenehmen user) dershalb glaube ich so einen trade auch nicht !!!!

[Sharesman]

Guten Morgen!!

Melde mich auch mal kurz wieder zu Wort und stelle gleich mal klar:

Die Longs von letzter Woche waren zum großen Teil mit Stop-Loss versehen, dadurch blieb mir ein schlimmes Ende erspart. Zum Glück habe ich auch im Bereich 5800 wieder aufgestockt (leider keine Zeit zum Posten).

Nun gut, auch hier heute morgen wieder einen Teil verkloppt.

Stattdessen nutze ich heute den Kursrücksetzer bei APPLE zum Einstieg in LONGS mit Basis 300-360 und Ziel neues Allzeithoch.

So z.B. Kauf LS1KJQ zu 4,80 heute!!

Da ich hier mit mehr als 75% meines Depots investiert bin, werde ich den DAX erstmal zurückfahren!!

APPLE - schaut euch den Chart an - hier wird es weiter hoch gehen, die 450 und 500$-Marke dürfte nur eine (kurze) Frage der Zeit sein! Meines Erachtens die beste Nachkaufchance überhaupt! Hier will ich dabei sein.

Die Rekordzahlen sind absolut nicht gewürdigt werden, aber das Weihnachtsgeschäft & der Ausblick werdens richten!!

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.895 von regenkobold am 19.10.11 09:15:44

alles klar.....wirste also net hungern müssen am WE

[Shadow64]

Zitat von GekkoJr:

Zitat von TimeFactor: Die Lösung der der Schuldenkrise ist doch bereits in der Schublade, alles andere als eine Lösung wäre doch pure Idiotie. Da würden sich ALLE mehr mit schädigen als weiter nach vorne bringen ... Politiker, Banken, die Bürger usw.

Lösung ist unter Dach und Fach ... Ziel 6.400 bis Ende nächster Woche !

und wenn die Lösung Gelddrucken ist, frage ich mich, wer künftig Anleihen mit 2 Prozent kaufen soll, wenn die Inflation viel höher ist. Und wer soll GR etc Bonds kaufen, wenn die weiter mehr Schulden machen und Deutschland unter schwarz-gelb keinen Eurobonds zustimmen? Und die Euro-Fehler sind immer noch da (Wettbewerb, Überschüsse und Defizite, Einheitsgeldpolitik). Da wird noch viel passieren müssen, bis die euromantischen Politiker mal zu Realpolitiker werden.

moin,moin

dafür sorgen die Takko-Bänker schon, dass das Zeug an Oma Erna vertickt wird. Bin sicher ist auf der gestrigen Vermögensberaterteko schon an die Lakaien beordert.

schönen Zockertag at all

Schatten

[quotenhasser]

Hab' an der 5.942 verkauft +31 und +14
Reicht mit gestern und heute locker für 3 Wochen...

[sporttrader]

Moin .. DJ zikkt wohl erstmal in dem Bereich rum .. DAX entsprechend ...

[www.hardy.at]

Zitat von Frhauf:

Zitat von regenkobold: @frhauf

wenn ich dich hier lese,dann bekomme ich das kotzen !!! um es mal indeiner zurückhaltenden art auszudrücken .

Na für DICH KOTZTÜTE mach ich doch weiter

keine ahnung für was solche konversationen gut sein sollen.

guten morgen
sonnige grüße aus kärnten
hardy

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.986 von quotenhasser am 19.10.11 09:33:28

heute wieder Kauflimit F-DAX 5838 , ich denke mal nicht daß alles sofort nach oben wegplatzt, es wird noch mehrere Tage hin und her gehen mit möglicherweise steigenden Tiefpunkten und dann erst Ausbruch nach oben. In Tiefpunkten long gehen dürfte das leichtere Handeln sein anstatt dauernd versuchen vermeindliche Hochpunkte zu shorten !!!

[Gebirge]

Laut der Experten der HSH Nordbank gibt es einen Medienbericht, wonach sich Frankreich und Deutschland auf weitere Maßnahmen zur Lösung der Probleme in der Eurozone geeinigt haben: "Laut dieses Berichtes soll die EFSF auf 2 Bill. EUR aufgestockt werden, um mit diesen Geldern auch die Rekapitalisierung der europäischen Banken vornehmen zu können. Letztere dürfte bei einem Schuldenschnitt für Griechenland, der aufgrund der nicht vorhandenen Tragfähigkeit der Schuldenlast immer wahrscheinlicher wird, notwendig werden. Der Bericht ist bisher nicht bestätigt worden, nichtsdestotrotz hat er die Stimmung der Anleger wieder aufgehellt", schreiben die Analysten.


Wenn das stimmt, sehen wir die 6100

[OTCB2008]

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.018 von www.hardy.at am 19.10.11 09:39:22

Moin Hardy...na bei dir wird es bald sonniger und wärmer

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.018 von www.hardy.at am 19.10.11 09:39:22

deine wetternachrichten aus kärnten interessieren mich auch nicht (nix gegen kärnten,war sehr oft in keutschach

[Sharesman]

Mein Gott, was für eine Stimmung hier!!

Und das, obwohl ich kaum poste...

Na ja, macht was ihr wollt unf verschwendet eure Energie halt für dumme Diskussionen, seid ihr selber schuld.

Ich verweise in der Zwischenzeit auf meinen neuen Thread:

"APPLE - Die Aktie, die niemals fällt!"

und würde mich freuen, einige Meinungen von euch dazu zu hören.

Meine Apple-Calls bereits innerhalb von zwei Stunden z.T. deutlich (mehr als 20%) im Plus!!!

APPLE RULES!!!

[kraftmobil]

was is nur dieser regenklobold für ein ordinärer,unbeherrschter mensch,wenn er sich sowenig unter kontrolle hat.

passen dazu all die von ihm berichteten erfolgreichen deals...

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.129 von Sharesman am 19.10.11 09:55:44

Du Held!!!!

[www.hardy.at]

Zitat von regenkobold: deine wetternachrichten aus kärnten interessieren mich auch nicht (nix gegen kärnten,war sehr oft in keutschach

sorry
hab aber nur geschrieben--- sonnige grüße - mehr nicht

ich werde einfach noch weniger posten hier--

lg
hardy

[TimeFactor]

Zitat von Gebirge: Laut der Experten der HSH Nordbank gibt es einen Medienbericht, wonach sich Frankreich und Deutschland auf weitere Maßnahmen zur Lösung der Probleme in der Eurozone geeinigt haben: "Laut dieses Berichtes soll die EFSF auf 2 Bill. EUR aufgestockt werden, um mit diesen Geldern auch die Rekapitalisierung der europäischen Banken vornehmen zu können. Letztere dürfte bei einem Schuldenschnitt für Griechenland, der aufgrund der nicht vorhandenen Tragfähigkeit der Schuldenlast immer wahrscheinlicher wird, notwendig werden. Der Bericht ist bisher nicht bestätigt worden, nichtsdestotrotz hat er die Stimmung der Anleger wieder aufgehellt", schreiben die Analysten.


Wenn das stimmt, sehen wir die 6100

Ich schlage vor sofort auf 4-5 Bill. €uro aufzustocken, dann muss man sich nicht alle 2-3 Monate zusammensetzen und wieder eine Aufstockung vereinbaren. Am besten gleich 10 Bill. € und den ganzen Dreck mal wieder auf Null fahren. Alles rekapitalisieren was zu rekapitalisieren ist und wenn noch Geld übrig bleibt einfach den USA schenken, damit die auch ihre Bilanzsumme wieder runterfahren können !

[OTCB2008]

VOR 14:30 WIRD IM DAX KEINE GROSSE BEWEGUN GEBEN WIE ES AUSSIEHT, DANN GEHE ICH MAL KURZ RAUS EIN FREUND SUCHEN, ODER EIN FRAU.

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.139 von kraftmobil am 19.10.11 09:56:52

neidisch !!!???

liest du mal von gestern meine postings... zum daxverlauf.

aber hast recht,werde mich mal auf die seite der pöbel schlagen... und jeden user der hier was falsches schreibt ans bein pninkeln...mache ich es dir dann recht.... liegt mir sehr viel dran ........

[quotenhasser]

Zitat von Sdrasdwutje: heute wieder Kauflimit F-DAX 5838 , ich denke mal nicht daß alles sofort nach oben wegplatzt, es wird noch mehrere Tage hin und her gehen mit möglicherweise steigenden Tiefpunkten und dann erst Ausbruch nach oben. In Tiefpunkten long gehen dürfte das leichtere Handeln sein anstatt dauernd versuchen vermeindliche Hochpunkte zu shorten !!!

War gestern einfach zu geil, dieses hoch und runter, musste ich mitmachen
Dass das heute nochmal an die 5.950 geht, war ja klar. Entweder haben die Bullen jetzt erst mal genug oder nicht. Seitwärts(-konsolidierung) sehe ich genau wie Du.

Ansonsten suche ich jetzt schön brav Einstiege (oder auch nicht).

[Sharesman]

Zitat von Slay: Du Held!!!!

Ja, das bin ich...und jetzt ab zum Strand!!

[regenkobold]

long auf die 5923 +-...

das wars für die nächste zeit mit posten bei WO...... lese mal nur mit

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.168 von www.hardy.at am 19.10.11 10:00:59

Morgen allerseits!

Hardy, das ganze hat nix mit
Dir zu tun. Der Herr Frühauf-
steher hatte leider angefangen
hier schlechte Stimmung zu
machen.

[Lord_Feric]

Zitat von Gebirge: Laut der Experten der HSH Nordbank gibt es einen Medienbericht, wonach sich Frankreich und Deutschland auf weitere Maßnahmen zur Lösung der Probleme in der Eurozone geeinigt haben: "Laut dieses Berichtes soll die EFSF auf 2 Bill. EUR aufgestockt werden, um mit diesen Geldern auch die Rekapitalisierung der europäischen Banken vornehmen zu können. Letztere dürfte bei einem Schuldenschnitt für Griechenland, der aufgrund der nicht vorhandenen Tragfähigkeit der Schuldenlast immer wahrscheinlicher wird, notwendig werden. Der Bericht ist bisher nicht bestätigt worden, nichtsdestotrotz hat er die Stimmung der Anleger wieder aufgehellt", schreiben die Analysten.


Wenn das stimmt, sehen wir die 6100

Diesen "einen Medienbericht" des britischen "Guardian" gab es gestern schon und deswegen ging es schon so kräftig hoch... wurde inzwischen mehrfach dementiert, dennoch scheint der Markt den "Guardian" für die einzig glaubwürdige Quelle unserer Zeit zu halten... gerade auch beim Eurokurs gut abzulesen



Moin allerseits!

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.202 von OTCB2008 am 19.10.11 10:06:55

Glückwunsch zu Deinem Geschmack!

Du Teufelskerl!

[Slay]

Zitat von Sharesman:

Zitat von Slay: Du Held!!!!

Ja, das bin ich...und jetzt ab zum Strand!!

was für'n Strand???Elbufer Hamburg?

[Jolamp30]

Zitat von Gebirge: EUR / CHF
Hab ich gestern auch nachgekauft bei 1,2355
Ist aber ein längerfristiges Invest.
Da bin ich schon länger drin und bleibe auch noch länger.

Schön gemacht. Hatte auch das Dreieck im Auge und auf einen Ausbruch nach oben gewartet. Leider wurde ich unsicher, weil der Kurs so weit nach unten aus dem Dreieck gelaufen ist und habe die Posi rausgenommen . Nun wollen wir mal schauen wie weit es noch geht. Gratuliere!

[helixxx]

Zitat von Sharesman: Mein Gott, was für eine Stimmung hier!!

Und das, obwohl ich kaum poste...

Na ja, macht was ihr wollt unf verschwendet eure Energie halt für dumme Diskussionen, seid ihr selber schuld.

Ich verweise in der Zwischenzeit auf meinen neuen Thread:

"APPLE - Die Aktie, die niemals fällt!"

und würde mich freuen, einige Meinungen von euch dazu zu hören.

Meine Apple-Calls bereits innerhalb von zwei Stunden z.T. deutlich (mehr als 20%) im Plus!!!

APPLE RULES!!!

Die Zahlen waren unter den Erwartungen, Siri ist wohl ein Sicherheitsproblem und Probleme mit SIM-Karten gibt es auch noch.
Die Anleger, die darauf gestern nicht nachbörslich reagiert haben, werden dies vermutl. heute tun. Dies wird wieder eine Diskussion entfachen ob es ohne Steve weiter so funktioniert .... könnte also noch abgeben der Kurs.

[quotenhasser]

5.880 long (Schlußkurs geholt)

[HerrKoerper]

@ Reko

Gestern saubere Ansage. Großes Kino von Dir!

[viper454]

Zitat von helixxx:

Zitat von Sharesman: Mein Gott, was für eine Stimmung hier!!

Und das, obwohl ich kaum poste...

Na ja, macht was ihr wollt unf verschwendet eure Energie halt für dumme Diskussionen, seid ihr selber schuld.

Ich verweise in der Zwischenzeit auf meinen neuen Thread:

"APPLE - Die Aktie, die niemals fällt!"

und würde mich freuen, einige Meinungen von euch dazu zu hören.

Meine Apple-Calls bereits innerhalb von zwei Stunden z.T. deutlich (mehr als 20%) im Plus!!!

APPLE RULES!!!

Die Zahlen waren unter den Erwartungen, Siri ist wohl ein Sicherheitsproblem und Probleme mit SIM-Karten gibt es auch noch.
Die Anleger, die darauf gestern nicht nachbörslich reagiert haben, werden dies vermutl. heute tun. Dies wird wieder eine Diskussion entfachen ob es ohne Steve weiter so funktioniert .... könnte also noch abgeben der Kurs.

und update Probleme mit iOS 5 gibt es wie nie zuvor, die Kunden sind schon
tierisch angefressen.

alles nicht so positiv für das image.

[www.hardy.at]

Zitat von fred_clever: Morgen allerseits!

Hardy, das ganze hat nix mit
Dir zu tun. Der Herr Frühauf-
steher hatte leider angefangen
hier schlechte Stimmung zu
machen.

mach dir keine gedanken.

da steh ich doch drüber.
nur verliert man hier echt die lust zu posten.

sonnige grüße (freundlich gemeint und keine wetterberichtsaktion)
hardy

[fred2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.231 von regenkobold am 19.10.11 10:10:56

moin reko,

unglaublich deine ansage gestern. dank dir konnte ich gestern abend meine currywurst nicht nur mit ketchup sondern auch noch mit mayo garnieren.

lass dich nicht provouzieren von usern, die einfach nicht in deiner liga spielen

weiter so und viel erfolg.

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.317 von www.hardy.at am 19.10.11 10:23:41

Richtige Einstellung.

[extiger]

nun auch per 5885 long vorher 2 mal 15 pkt down geholt...auf zur 6000, selbst italien kommt voran....

[quotenhasser]

Zitat von regenkobold: das wars für die nächste zeit mit posten bei WO...... lese mal nur mit

Find' ich schade!

[max-modesty]

wieder zurück und...
was war das - 50 Punkte runter in 4 min... und gleich wieder rauf etc

Also ist 1 ShortPaketchen also gerade in Abwesenheit wieder mit einem Gewinst über Bord gegangen.

habe schon längst aufgehört jeden move zu erklären, wenn der normale Trader sich im Börsensaal zunehmend irgendwelcher Tradingprogrammen gegenüber sieht... muss man einfach handeln ohne zu denken. Nixxe Emotionen - alles keine Verarsche sondern immer krassere Marktbewegungen



So auch gestern: 5750 - 5800 - 5850 da fliegt was über Bord - ohne Denke. Zumal ich ein heimlicher Longie bin und....

ich bin wohl nicht nur ein Binnenschiffer sondern ein Raketenstarter

[Gebirge]

Marktgerüchten zufolge will die Schweizerische Nationalbank (SNB) im Kampf gegen den starken Franken den festgesetzten Mindestkurs von bisher 1,20 Franken je Euro auf 1,25 Franken je Euro anheben.

http://www.boerse-go.de/jandaya/

[extiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.381 von max-modesty am 19.10.11 10:34:13

immer noch besser - als vor neuseeland zu stranden

[rayvogel]

Der fdax-Trendbruch im 15er macht niemandem Sorgen? Trotzdem wollen alle longen? Hm......Zeit zu shorten.

[Jolamp30]

Ich versuche es nochmal mit EURUSD. Auf der 5 Minuten Chart habe ich ein Dreieck eingezeichnet. Gehe mal von einer Vortsetzung nach oben aus.

Einstieg bei 1,38059
S/L bei 1,37800
T/P Länge der Basis ca. 60 Punkte also bei 1,38650.

Mal schauen.

[Dukatensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.381 von max-modesty am 19.10.11 10:34:13

Das war der Bruch des Trendkanals seit gestern.

[extiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.424 von rayvogel am 19.10.11 10:41:58

stimmt, aber immer schön mit sl-das tier ist unberechenbar

[BledBernanke]

Ich gehe schon wieder Short, da kommt was gewaltiges auf uns zu!

[Lord_Feric]

Ich glaube, heute könnte auch ein Frankreich-Downgrade den Euro nicht unter 1,38 bringen - das Ding will hoch, um jeden Preis!

[BledBernanke]

Die Märkte spielen einfach verrückt - es gibt keine Lösung mehr! Game over!

Der Dax zappelt noch nach oben vor den 11 Uhr Zahlen, nur eine Täuschung - aber um 11.00 gehts dann richtig nach unten!

[quotenhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.514 von Lord_Feric am 19.10.11 10:56:42

Nicht nur der

5.880 longs jetzt mit SL 5.890

[Gebirge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.514 von Lord_Feric am 19.10.11 10:56:42

Sag nicht so Zeug!

Nicht das Fitch, Moody und Konsorten hier im Thread mitlesen!

[Jolamp30]

Zitat von Jolamp30: Ich versuche es nochmal mit EURUSD. Auf der 5 Minuten Chart habe ich ein Dreieck eingezeichnet. Gehe mal von einer Vortsetzung nach oben aus.

Einstieg bei 1,38059
S/L bei 1,37800
T/P Länge der Basis ca. 60 Punkte also bei 1,38650.

Mal schauen.

So, hab die Position mal sicherheitshalber auf Einstand abgesichert.

[quotenhasser]

Zitat von BledBernanke: Ich gehe schon wieder Short, da kommt was gewaltiges auf uns zu!

Bite kauf' sofort shorts nach

[quotenhasser]

Bite = Bitte

[Pororo2011]

Hallo, ich halte die Meldung von Guardian nicht so abwegig. Die Lösung könnte in diese Richtung gehen. Und die Union hat zwar die Meldung dementiert, aber auch zugleich zugegeben, dass es eine von vielen Möglichkeiten ist. Welche Optionen haben die Regierungen Europas? Griechenland pleite gehen lassen: unwahrscheinlich, da schon zu viel investiert worden ist. Später nochmals den Rettungsschirm ausstocken (höchstwahrscheinlich notwendig: Italien, Portugal, Spanien kriseln schon, einige Banken werden unter Druck geraten und Griechenland braucht bestimmt mehr Geld als sie jetzt zugeben): das Volk wird dagegen rebellieren. Folglich müssen die Regierungen jetzt den Rettungsschirm soweit aufblähen, wie es nur möglich ist. Ohne die Apple Zahlen würden wir heute einen Kursfeuerwerk sehen. Daher nutze ich alle Rücksetzer unter 5900, um Long zu gehen.

[max-modesty]

Zitat von Dukatensammler: Das war der Bruch des Trendkanals seit gestern.

welcher Trendkanal ist da gebrochen worden - wo und wann und wat heißt dat jetz für dich... Rauf zur 6000 und runner zur 5000

[InvestmentGuru]

Zitat von Pororo2011: Folglich müssen die Regierungen jetzt den Rettungsschirm soweit aufblähen, wie es nur möglich ist.

Ehm, diese ganzen Rettungsschirme mit neuen Schulden und Bürgschaften...
Rafft eigentlich keiner, dass dies das Anfang vom Ende ist??
Sind alle Börsianer wirklich so leichtgläubig und meinen, dass das eine ernsthafte Lösung für die nächsten 5 Jahre sein kann???

Jeder Volkswirt und Student im 1. Semester weiß doch, dass diese Rechnungen nicht aufgehen können.
Irgendwann wird es auch die "dumme Bevölkerung" bemerken und dann ist mit diesem verrückten Finanzsystem
Dann gehts endlich wieder von vorne los

[rayvogel]

fdax-gap geclosed

[Gebirge]

Zitat von Gebirge:

Zitat von quotenhasser: Moin allerseits,

noch jemand long gegangen an der 5.928?

Guten Morgen,

Ne, long 5906

Raus zu 5955

[extiger]

bei 35 draussen zu engen sl...

[max-modesty]

Zitat von Gebirge:

Zitat von Gebirge: ...


Guten Morgen,

Ne, long 5906

Raus zu 5955

GW und nun an der 60er wirds spannend ob's durchgeht

[BledBernanke]

http://blog.markusgaertner.com/2011/10/18/auch-in-den-usa-be…

[quotenhasser]

Bei Longs zu 5.880 SL auf 5.920 hoch gezogen, bin dann heute auch bei knappen 100 p. (falls es nicht über die 5.960 geht, kommt er wieder runter). Ansonsten TP 6.000

Feierabend für diese Woche!

[ostm]

Hallo allerseits,

möchte mal wieder meinen Senf zum Tagesgeschehen abgeben.

Gestern wurden ja Gerüchte über eine Hebelung des ESFS bekannt.

Mich veranlasst dies zu folgenden Gedanken:

Spätestens jetzt sollte man tatsächlich short gehen.

Man stelle sich vor, die Politik, die die Derivate, insbesondere den gehebelten Handel als Ursache vieler Probleme ausgemacht hat, verwendet nun selbst diese Vorgehensweise.

Daraus lassen sich folgende Schlüsse ziehen:

1. Hebelung ist gar nicht so schlecht, wie immer behauptet (oder etwa doch?)
2. offensichtlich reicht das bereitgestellte Geld nicht
3. was passiert im Ernstfall?
a) gibt es eine Nachschusspflicht, wie an den Future-Märkten
(dann wäre das Gerade von Begrenzung des Rettungsschirms scheinheilig)
oder
b) ist das ganze eine Luftnummer, sprich eine Zahl, die gar nicht greift?
(dann ist es keine Versicherung, sondern eine Teilversicherung die nur einen
Teil des Schadens abdeckt, womit das Ziel der Beruhigung der Märkte klar
verfehlt werden dürfte, und die Versicherung diesen Namen nicht verdient,
sie ist schlicht ein vorprogrammierter Schuldenschnitt)

Fazit:

Die Politik hat sich als unfähig erwiesen, das Problem zu lösen, schlimmer noch sie verwendet die falschen Mittel und setzt diese auch noch falsch ein (schlimmer geht es kaum)

Bleibt die Hoffnung, dass das Lancieren der Meldung ein Test ist, um die Reaktion der Märkte auszuloten, bevor Nägel mit Köpfen gemacht werden.

Falls aber keine Korrektur erfolgt, sollten tatsächlich die anvisierten Dax-Stände (deutlich unter 5000) bald erreicht sein.

[HerrKoerper]

Zitat von ostm: Hallo allerseits,

möchte mal wieder meinen Senf zum Tagesgeschehen abgeben.

Gestern wurden ja Gerüchte über eine Hebelung des ESFS bekannt.

Mich veranlasst dies zu folgenden Gedanken:

Spätestens jetzt sollte man tatsächlich short gehen.

Man stelle sich vor, die Politik, die die Derivate, insbesondere den gehebelten Handel als Ursache vieler Probleme ausgemacht hat, verwendet nun selbst diese Vorgehensweise.

Daraus lassen sich folgende Schlüsse ziehen:

1. Hebelung ist gar nicht so schlecht, wie immer behauptet (oder etwa doch?)
2. offensichtlich reicht das bereitgestellte Geld nicht
3. was passiert im Ernstfall?
a) gibt es eine Nachschusspflicht, wie an den Future-Märkten
(dann wäre das Gerade von Begrenzung des Rettungsschirms scheinheilig)
oder
b) ist das ganze eine Luftnummer, sprich eine Zahl, die gar nicht greift?
(dann ist es keine Versicherung, sondern eine Teilversicherung die nur einen
Teil des Schadens abdeckt, womit das Ziel der Beruhigung der Märkte klar
verfehlt werden dürfte, und die Versicherung diesen Namen nicht verdient,
sie ist schlicht ein vorprogrammierter Schuldenschnitt)

Fazit:

Die Politik hat sich als unfähig erwiesen, das Problem zu lösen, schlimmer noch sie verwendet die falschen Mittel und setzt diese auch noch falsch ein (schlimmer geht es kaum)

Bleibt die Hoffnung, dass das Lancieren der Meldung ein Test ist, um die Reaktion der Märkte auszuloten, bevor Nägel mit Köpfen gemacht werden.

Falls aber keine Korrektur erfolgt, sollten tatsächlich die anvisierten Dax-Stände (deutlich unter 5000) bald erreicht sein.

Du verwechselst Ursache mit Wirkung.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.674 von ostm am 19.10.11 11:22:16

Sehr schöner Beitrag.

Es ist nur noch eine Frage der Zeit, wann die Menschen endlich bemerken, dass unser System so 'krank' geworden ist, dass man es nicht mehr heilen kann...

Diese ganzen Rettungsschirme und Co. sind so eine 'Farce'. Ich bin echt erstaunt wie dumm das Volk ist. Scheinbar sind es noch viel zu wenig die die langfristigen Zusammenhänge nicht nachvollziehen können.
Aber irgendwann wir es soweit sein und dann können wir über dieses ganze 'Hin- und Hergetrade' hier wohl lachen

[max-modesty]

kurz mitgeteilt,
ich habe die geflogenen ShortPaket (siehe früheren Beitrag) unter 5895 bei 5950 wieder an Bord genommen

ist das nicht schön - long wie short - da geht was

und nicht nur der kohlescheffelnde, mieselaunige Reko mit seiner großen Fangemeinde darf sich über einen Gewinst freuen

[Prof_Ithai]

Zitat von BledBernanke: http://blog.markusgaertner.com/2011/10/18/auch-in-den-usa-beginnt-die-zweite-bailoutrunde/

hab mir gerade den link angeschaut....
.....vielleicht sollte ich doch meine aktien verkaufen
und in einen bauerhof in ostdeutschland investieren...
wenns wirklich kracht...liegt man mit 10 hektar land,
zwei milchkühen und 10 schweinen ganz weit vorne.
wir werden sehen.
Prof_ithai

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.674 von ostm am 19.10.11 11:22:16

Tja, die Banken haben leider
eine so grosse Lobby, dass sie
vom Staat alles hinten reinge-
steckt bekommen.

Die Politik der BRD und der EU
hat sich davon vereinnahmen lassen.

Im Jahr 2008 wären es ein paar
Banken, die hätten dranglauben
müssen. Nun sind es ganze Staaten.

Jetzt bläht sich das Ganze um ein
vielfaches wieder auf. Doch davon
läßt sich der Chartverlauf noch
nicht beeindrucken.

[oversurfer]

Dirk Müller im HB:
Ich kenne Politiker, die ausgesprochen gut informiert sind. Aber das sind nur wenige. Die meisten haben überhaupt keine Ahnung, was passiert. Die Konsequenz ist, dass diese Leute mit einem Ackermann die Finanzkrise diskutieren sollen. Da spielen Leichtmatrosen mit Konteradmirälen Schiffe versenken.

http://hinter-der-matrix.blog.de/2011/10/19/schweinehunde-be…

[max-modesty]

netter Spike im 5er - vllt wird mehr draus.

und weeeeeeeeeeeeech bis zur Amieröffnung

[Gebirge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.806 von fred_clever am 19.10.11 11:38:57

Meines Erachtens ein guter Beitrag

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Wie-war-es-noch-1929-…

[HerrKoerper]

Zitat von Prof_Ithai:

Zitat von BledBernanke: http://blog.markusgaertner.com/2011/10/18/auch-in-den-usa-beginnt-die-zweite-bailoutrunde/

hab mir gerade den link angeschaut....
.....vielleicht sollte ich doch meine aktien verkaufen
und in einen bauerhof in ostdeutschland investieren...
wenns wirklich kracht...liegt man mit 10 hektar land,
zwei milchkühen und 10 schweinen ganz weit vorne.wir werden sehen.
Prof_ithai

Wenn du es kannst, macht es sicher Sinn, selbst wenn es nicht kracht. Denn wenn es nicht "kracht" wird trotzdem eine starke Inflation viele Menschen verarmen. Die wahrgenommene Bonischwäche und die zukünftigen "Staatsbanken" (er wird einige geben in den nächsten 3-5 Jahren) sprechen aber weiterhin gegen einen Kollaps und für eine Inflation die sich gewaschen hat. Der Vertrauensverlust muss nur noch größer werden...Viel fehlt nicht mehr...

[Golotomtom]

ich bin seit Jahren stiller Mitleser und habe hier viel gelernt, vor allem von Tradern wie wie körper, lbr und insbesondere reko. Deshalb würde ich es sehr schade finden, wenn reko jetzt nur noch "Mitleser" ist...ich hoffe, dieser Zustand hält nicht zu lange an

[Lord_Feric]

Wird wohl wieder der übliche Ablauf - vor dem EU-Treffen wird schon mal das Fell des Bären verteilt (im wahrsten Sinne des Wortes ), indem die (erhofften/virtuellen) 2 Billionen Euro in Aktien und Euro-Anlagen gesteckt werden... wenn alles vorbei ist, stellt man dann fest, daß mal wieder der Elefant kreisste und ein Mäuslein geboren hat und es geht alles wieder auf "Zurück"

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.833 von oversurfer am 19.10.11 11:43:19

Guter alter Spruch von Dirk Müller.

[Lord_Feric]

Selbst die Tatsache, daß die deutsche Anleihen-Auktion heute mies verlaufen ist, wird momentan noch von den Märkten ignoriert... die sollten sich mal überlegen, wo der Großteil der ESFS-Kohle denn herkommt...

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.863 von Lord_Feric am 19.10.11 11:48:12

Frag mich, wie Schäuble und Konsorten
den Beitrag der Geberländer auf zwei
Billionen Euro hebeln wollen.

Handeln die auch mit OS an der Börse?

[kraftmobil]

regenklobold hat einen viel zu großen mitteilungs- geltungsdrang.er wird es in seiner von ihm selbst angekündigten klausur nicht lange aushalten.

wär ja auch zu schade....

[HerrKoerper]

Zitat von fred_clever: Frag mich, wie Schäuble und Konsorten
den Beitrag der Geberländer auf zwei
Billionen Euro hebeln wollen.

Handeln die auch mit OS an der Börse?

Ist die Frage ernst gemeint "wie sie hebeln"?

Jede Bank hebelt. Du kaufst etwas, lieferst es ein (beleihst es) und kaufts neu. Je nach Anforderung an das EK können so riesige Hebel entstehen. Siehe EZB und FED.

[OTCB2008]

[poll23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.833 von oversurfer am 19.10.11 11:43:19

Er hat doch recht. Finde das Interview zutreffend.
Leider haben wir nur unfähige Politiker an den wichtigen Stellen.
Wenn ich heute Fleichfachverkäufer bin (nichts gegen diesen Beruf) und morgen wählt mich meine Stadt
als Bürgermeister kann ich Dinge entscheiden, von denen ich keine Ahnung habe,
die aber Unsummen kosten können. Bei Politikern ist das nicht anders.
Zu allem Übel haftet auch keiner dieser "Experten" dafür.
Bei mir würden alle mit ihrem persönlichen Vermögen haften. Dann würde vorher (!) mehr
überlegt werden, bevor man etwas genehmigt oder ins Rollen bringt.
So, wie bei Privatpersonen oder Unternehmern auch.

[ostm]

Zitat von HerrKoerper: Du verwechselst Ursache mit Wirkung.

Inwiefern?

[HerrKoerper]

Zitat von kraftmobil: regenklobold hat einen viel zu großen mitteilungs- geltungsdrang.er wird es in seiner von ihm selbst angekündigten klausur nicht lange aushalten.

wär ja auch zu schade....

Red doch kein Unsinn. So was könntest Du über mich sagen, aber sicher nicht über Reko. Wo ist eigentlich dein Problem? Stinkst Du ab weil er n 200 Punkte Longtrade angesagt und durchgezogen hat und du hast gegengehalten?

[www.hardy.at]

so seh ich das im moment

[Jolamp30]

Zitat von Jolamp30:

Zitat von Jolamp30: Ich versuche es nochmal mit EURUSD. Auf der 5 Minuten Chart habe ich ein Dreieck eingezeichnet. Gehe mal von einer Vortsetzung nach oben aus.

Einstieg bei 1,38059
S/L bei 1,37800
T/P Länge der Basis ca. 60 Punkte also bei 1,38650.

Mal schauen.

So, hab die Position mal sicherheitshalber auf Einstand abgesichert.

Pünktlich zum Mittag hat der T/P gegriffen.

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.928 von HerrKoerper am 19.10.11 11:58:10

Hast recht, danke. Mir wird nur mulmig,
wenn ich an die Schuldnerländer denke.

Da könnte der Hebel relativ klein werden.

[HerrKoerper]

Zitat von ostm:

Zitat von HerrKoerper: Du verwechselst Ursache mit Wirkung.

Inwiefern?

Du siehst "spätestens jetzt sollte man Short gehen" aus der Ursache die den Rettungsfonds nötig gemacht hat. Allerdings ist seine Wirkung definitiv eher bullish. Verstehe mich nicht falsch, der Markt kann fallen, selbst heute noch...Sogar unter 5000 Punkte...Wer weiß, aber den Fonds mit seinem Hebel als Shortgrund zu sehen, das halte ich wirklich für falsch. (Wobei sowieso zu 95% der Chart Grund für ein Trade sein sollte.)

[OTCB2008]

so bei 5960 habe ich meine longs verkauft, macht doch was ihr wollt.

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von ostm: ...

Inwiefern?

Du siehst "spätestens jetzt sollte man Short gehen" aus der Ursache die den Rettungsfonds nötig gemacht hat. Allerdings ist seine Wirkung definitiv eher bullish. Verstehe mich nicht falsch, der Markt kann fallen, selbst heute noch...Sogar unter 5000 Punkte...Wer weiß, aber den Fonds mit seinem Hebel als Shortgrund zu sehen, das halte ich wirklich für falsch. (Wobei sowieso zu 95% der Chart Grund für ein Trade sein sollte.)

Noch ein Nachtrag zum Satz:

a) gibt es eine Nachschusspflicht, wie an den Future-Märkten
(dann wäre das Gerade von Begrenzung des Rettungsschirms scheinheilig)
oder

So was kann ja bekanntlich nicht passieren wenn man den Schuldner nicht belangen kann und so ist es ja geplant.

[Slay]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von kraftmobil: regenklobold hat einen viel zu großen mitteilungs- geltungsdrang.er wird es in seiner von ihm selbst angekündigten klausur nicht lange aushalten.

wär ja auch zu schade....

Red doch kein Unsinn. So was könntest Du über mich sagen, aber sicher nicht über Reko. Wo ist eigentlich dein Problem? Stinkst Du ab weil er n 200 Punkte Longtrade angesagt und durchgezogen hat und du hast gegengehalten?

Muss Dir mal Recht geben!!!!

[Sharesman]

Zur Info an alle (auf meinen Thread dazu habe ich ja schon verwiesen):

Für mich eine der (Nachkauf-)Chancen des Jahres:

APPLE (WKN 865985)

Heute nochmals 5% zurückkommen und das nach REKORDZAHLEN (!!).
Die spinnen doch alle.

Apple ist die Aktie, die seit Jahren nicht mehr fällt und damit meine ich: Nie mehr als eine Mini-Konsolidierung von 10% im schlimmsten Fall. Für mich heißt das gerade: Maximal 380$ könnte vielleicht nochmal kommen - tiefer gehts m.M. nach nicht mehr vor 450 und 500$!! Diese Aktie lässt keiner fallen!

Darum wage ich es und habe mir große Positionen LONGS/CALLS auf Apple beim Kurs um 8 Uhr von unter 290€ reingelegt und liege bereits jetzt gut vorne!!!

Käufe u.a. Turbo-KOs mit Basis zwischen 300-360, Optionsscheine-Kurzläufer mit Basis um 450 und mittelfristig Basis 500!!

Ich werde hier dick investieren, da ich mir sehr sicher bin:

APPLE wird zum Ende des Jahres hin noch richtig schön steigen!!!

Seid dabei, wenn wir mit Apple den nächsten Schritt der Erfolgsstory schreiben!

Natürlich alles nur meine Meinung!

-----------------------------------------------------

Apple seitdem bereits fett nach oben, aber ich bleibe hier voll investiert! Die Aktie dürfte auch die immer noch vorhandenen 4% Minus wegmachen und wieder ins Plus drehen. War bisher immer so und wird heute nicht anders sein.

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.953 von www.hardy.at am 19.10.11 12:01:28

Danke Hardy.

[Sharesman]

Zitat von Sharesman: -----------------------------------------------------

Apple seitdem bereits fett nach oben, aber ich bleibe hier voll investiert! Die Aktie dürfte auch die immer noch vorhandenen 4% Minus wegmachen und wieder ins Plus drehen. War bisher immer so und wird heute nicht anders sein.

Natürlich auch das wie immer nur meine Meinung!

Aber das Spürnäschen ist gerade wieder ganz gut unterwegs...

[Lord_Feric]

Zitat von poll23: Er hat doch recht. Finde das Interview zutreffend.
Leider haben wir nur unfähige Politiker an den wichtigen Stellen.
Wenn ich heute Fleichfachverkäufer bin (nichts gegen diesen Beruf) und morgen wählt mich meine Stadt
als Bürgermeister kann ich Dinge entscheiden, von denen ich keine Ahnung habe,
die aber Unsummen kosten können. Bei Politikern ist das nicht anders.
Zu allem Übel haftet auch keiner dieser "Experten" dafür.
Bei mir würden alle mit ihrem persönlichen Vermögen haften. Dann würde vorher (!) mehr
überlegt werden, bevor man etwas genehmigt oder ins Rollen bringt.
So, wie bei Privatpersonen oder Unternehmern auch.

Ganz so einfach ist es auch nicht - wie wir gerade in der Ukraine bei Julia Timoschenko sehen, könnte eine solche "Haftung" auch schnell für Schauprozesse mißbraucht werden...

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.230.953 von www.hardy.at am 19.10.11 12:01:28

Wonach triggerst Du Deinen Einstieg? Mich wundert an der Stelle, daß Du nicht gewartet hast, bis der Widerstand der letzten 3 Stunden gebrochen wurde...

[ostm]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von ostm: ...

Inwiefern?

Du siehst "spätestens jetzt sollte man Short gehen" aus der Ursache die den Rettungsfonds nötig gemacht hat. Allerdings ist seine Wirkung definitiv eher bullish. Verstehe mich nicht falsch, der Markt kann fallen, selbst heute noch...Sogar unter 5000 Punkte...Wer weiß, aber den Fonds mit seinem Hebel als Shortgrund zu sehen, das halte ich wirklich für falsch. (Wobei sowieso zu 95% der Chart Grund für ein Trade sein sollte.)

Danke für Deine Antwort.

Die bullische Wirkung kann man gerade erleben. Ich halte sie aber für ein Strohfeuer.

Wären es "echte" 2000 Milliarden (echte 1000 Mrd. hätten auch gereicht), wäre ich auch bullisch, ich habe diese Vorgehensweise auch im Sommer ersehnt.

Nun aber zeichnet sich etwas ab, was Auslöser für viele Krisen war: Politische Uneinigkeit.
Die Notwendigkeit der Hebelung zeigt dies ganz klar: Ohne Hebel bekommen sie es nicht hin.

Die Risiken eines Hebels, sollten alle hier im Forum kennen.
Die Probleme, die Kreditausfallversicherungen bringen haben wir 2008/2009 erlebt.
Nun begibt die Politik selber welche, die aber nicht mal voll zahlen.
Wie das beruhigen soll ist mir ein Rätsel.

Weshalb ich den Fond mit Hebel als Shortgrund sehe, habe ich ja gerade erläutert, was aber viel schlimmer ist: Damit wird der gesamte Fond wertlos (klar das Geld darin werden die Banken schon verteilen, aber seinen Zweck (Marktberuhigung) kann er nicht mehr erfüllen und das verdanken wir unseren Politikern und ihren Beratern. Ein klares deutliches Signal (ohne Hebel und doppelten Boden) hätte gereicht. Da hätte nicht mal ein Euro fliessen müssen.

Ein weiteres Indiz: Die Anti-Banken/Börsenproteste der letzten Tage werden von den Politikern "verstanden" (Wer schreit denn da ganz laut "haltet den Dieb!"?)
Im Klartext: Sind die Banken die "Bösen", weil sie den Staaten das Geld geliehen haben? (nicht, dass ich nicht wüsste, was Banken sind, aber in diesem Fall sind sie definitiv die falschen Ansprechpartner)

[CRocket82]

Wenn ich so den Kursverlauf des DAX sehe, dann bin ich doch ein wenig sauer, dass beim SBroker heute morgen bei Kursen um die 5900 keinerlei Handel möglich war (Kurse konnten nicht angezeigt werden). Da es nicht das erste Mal war (Verkauf von Long-Posi ging mehrfach nicht, erst als die Kurse wieder deutlich gefallen waren konnte man verkaufen), überlege ich nun den Online-Broker zu wechseln. Oder ist das bei anderen ebenso?

[Prof_Ithai]

hallo
...schaun mer mal was heute noch so passiert..
..der herr experte ist schon ma rausgegangen.

http://www.godmode-trader.de/blog/weygand/2011/10/19/gewinns…

Prof_Ithai

[HerrKoerper]

Zitat von ostm:

Zitat von HerrKoerper: ...

Du siehst "spätestens jetzt sollte man Short gehen" aus der Ursache die den Rettungsfonds nötig gemacht hat. Allerdings ist seine Wirkung definitiv eher bullish. Verstehe mich nicht falsch, der Markt kann fallen, selbst heute noch...Sogar unter 5000 Punkte...Wer weiß, aber den Fonds mit seinem Hebel als Shortgrund zu sehen, das halte ich wirklich für falsch. (Wobei sowieso zu 95% der Chart Grund für ein Trade sein sollte.)

Danke für Deine Antwort.

Die bullische Wirkung kann man gerade erleben. Ich halte sie aber für ein Strohfeuer.

Wären es "echte" 2000 Milliarden (echte 1000 Mrd. hätten auch gereicht), wäre ich auch bullisch, ich habe diese Vorgehensweise auch im Sommer ersehnt.

Nun aber zeichnet sich etwas ab, was Auslöser für viele Krisen war: Politische Uneinigkeit.
Die Notwendigkeit der Hebelung zeigt dies ganz klar: Ohne Hebel bekommen sie es nicht hin.

Die Risiken eines Hebels, sollten alle hier im Forum kennen.
Die Probleme, die Kreditausfallversicherungen bringen haben wir 2008/2009 erlebt.
Nun begibt die Politik selber welche, die aber nicht mal voll zahlen.
Wie das beruhigen soll ist mir ein Rätsel.

Weshalb ich den Fond mit Hebel als Shortgrund sehe, habe ich ja gerade erläutert, was aber viel schlimmer ist: Damit wird der gesamte Fond wertlos (klar das Geld darin werden die Banken schon verteilen, aber seinen Zweck (Marktberuhigung) kann er nicht mehr erfüllen und das verdanken wir unseren Politikern und ihren Beratern. Ein klares deutliches Signal (ohne Hebel und doppelten Boden) hätte gereicht. Da hätte nicht mal ein Euro fliessen müssen.

Ein weiteres Indiz: Die Anti-Banken/Börsenproteste der letzten Tage werden von den Politikern "verstanden" (Wer schreit denn da ganz laut "haltet den Dieb!"?)
Im Klartext: Sind die Banken die "Bösen", weil sie den Staaten das Geld geliehen haben? (nicht, dass ich nicht wüsste, was Banken sind, aber in diesem Fall sind sie definitiv die falschen Ansprechpartner)

Der Hebel dieses Fonds ist NICHT gleich dem eines Derivats. Der Fonds kauft ja größtenteils die Produkte real nur eben mit echten Beleihungen viel mehr als das EK zulassen würde. Es ist schon ein Unterschied. Denn so wird real die Geldmenge die er kauft als Geld in den Kreislauf fließen. Es macht in meinen Augen mehr Sinn Anleihen für 2.000 MRD am Markt zu kaufen, als 20.000.000 GFBL Kontrakte. Das wollte ich damit sagen.

Ansonsten sehe ich es tatsächlich eher bullish. Aber das ich weiß das Märkte News schaffen, würde ich nicht aus diesem Grund Aktien kaufen, die habe ich aus anderen Gründen.

[Putin79]

Merkwürdig, merkwürdig ... da gibt es hier welche, die den Staat oder die Finanzbranche untergehen sehen, nur weil ghebelt wird. Und die gleichen Leute erkundigen sich danach, welchen OS oder KO-schein sie denn kaufen sollen. Am besten ist, ihr bewahrt euch selbst vor dem Untergang ehe ihr den Untergang anderer voraussagt.

Nach dem fulminanten Anstieg des DAX in den 2 Vorwochen hat also gestern die von vielen herbeigesehnte Konsolidierung stattgefunden. Liest man doch hier immer, dass sowas gesund ist. Am Freitag wird es deshalb keine Gewinnmitnahmen geben, sondern wieder steigende Kurse über 6000.

Es gibt hier immer wieder neue Namen und andere gehn in die Versenkung. So wie im richtigen Leben.

Ich wünsche allen hier viel Erfolg. Ehrlich!

[www.hardy.at]

Zitat von fred_clever: Danke Hardy.

bitte gerne

soll nur als kleine orientierung dienen

lg
hardy

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.151 von Putin79 am 19.10.11 12:35:10

Es werden wahrscheinlich noch viel kommen und gehen ;-)

Solange der eiserne Kern wiederkommt ;-)

mfg Dave

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.171 von David80 am 19.10.11 12:39:12

Hi Dave!

Auch wieder da. Warst
ja lange in der Versenkung.

[Slay]

Zitat von David80: Es werden wahrscheinlich noch viel kommen und gehen ;-)

Solange der eiserne Kern wiederkommt ;-)

mfg Dave

und wir sind immer noch da!

[Gebirge]

Schön das der dow mitzieht.

[Warren_B]

*** 13:00 US/United Technologies Corp, Ergebnis 3Q (15:00 Conference Call), Hartford
PROGNOSE: 1,45
*** 13:15 US/Morgan Stanley, Ergebnis 3Q (16:00 Conference Call),
New York
PROGNOSE: 0,30
*** 13:35 US/Abbott Laboratories Inc, Ergebnis 3Q (15:00 Conference Call), Abbott Park
PROGNOSE: 1,17
*** 14:00 NO/Norges Bank, Ergebnis der Sitzung des
geldpolitischen Rats
*** 14:30 US/Baubeginne/-genehmigungen September
Baubeginne
PROGNOSE: +4,2% gg Vm
zuvor: -5,0% gg Vm
Baugenehmigungen
PROGNOSE: -1,8% gg Vm
zuvor: +3,9% gg Vm
*** 14:30 US/Verbraucherpreise September
PROGNOSE: +0,3% gg Vm
zuvor: +0,4% gg Vm
Verbraucherpreise Kernrate
PROGNOSE: +0,2% gg Vm
zuvor: +0,2% gg Vm
*** 14:30 US/Realeinkommen September
16:00 DE/Europäische Zentralbank (EZB), Veranstaltung
zur Verabschiedung von Trichet aus dem Amt des
EZB-Präsidenten, u.a. Teilnahme von
Bundeskanzlerin Merkel, Frankfurt
*** 16:30 US/DoE, Rohöllagerbestände (Woche)
17:00 US/AMR Corp, Ergebnis 3Q (20:00 Conference Call),
Fort Worth
PROGNOSE: -38
*** 20:00 US/Fed, Beige Book
*** 22:05 US/American Express Co, Ergebnis 3Q (23:00 Conference Call), New York
PROGNOSE: 0,96
*** 22:15 US/eBay Inc, Ergebnis 3Q (23:00 Conference Call),
San Jose
PROGNOSE: 0,48


*** - GB/Diageo plc, Interim Management Statement 1Q, London
===
===
- Über die genannten Termine wird Dow Jones

voraussichtlich berichten

- *** kennzeichnen Termine mit herausragender Bedeutung

- Termin ohne Uhrzeit steht im Laufe des Tages an

- Uhrzeiten in aktueller Ortszeit Deutschland

- Keine Gewähr für Richtigkeit und Vollständigkeit

- PROGNOSE bei US-Unternehmen = Prognose von Thomson

Reuters oder Factset, bezogen auf den Gewinn bzw Verlust

je Aktie in USD

DJG/gla/kla

END) Dow Jones Newswires

October 19, 2011 00:08 ET (04:08 GMT)

Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

[quotenhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.171 von David80 am 19.10.11 12:39:12

Hallo Dave,
hast Du bald wieder Zeit für 'ne Analyse? "Hoffe" jeden Morgen...

[small_fish_]

Moin!

hab mal wieder ein wenig Zeit zum handeln. Bin mittlerweile fasst den ganzen Tag an der Hochschule und seit neuestem reagieren die Herren Prof. allergisch auf Laptops in der Vorlesung.

fesx sell limit @45 Hab wenns klappt nur ein paar Punkte im Kopf

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.216 von fred_clever am 19.10.11 12:45:55

Hy,

naja hab immer wieder reingeschaut ;-)

klima ist dzt nicht wie es mal war

aber wir kommen bzw bleiben ;-)

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.230 von Slay am 19.10.11 12:48:47

Ja so ist es und unser Depot wurde auch nicht kleiner

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.266 von quotenhasser am 19.10.11 12:54:33

kann mir die Zeit gerne nehmen!!

es tut mir eh sehr leid keine mehr geschrieben zu haben

mfg

[ostm]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von ostm: ...


Danke für Deine Antwort.

Die bullische Wirkung kann man gerade erleben. Ich halte sie aber für ein Strohfeuer.

Wären es "echte" 2000 Milliarden (echte 1000 Mrd. hätten auch gereicht), wäre ich auch bullisch, ich habe diese Vorgehensweise auch im Sommer ersehnt.

Nun aber zeichnet sich etwas ab, was Auslöser für viele Krisen war: Politische Uneinigkeit.
Die Notwendigkeit der Hebelung zeigt dies ganz klar: Ohne Hebel bekommen sie es nicht hin.

Die Risiken eines Hebels, sollten alle hier im Forum kennen.
Die Probleme, die Kreditausfallversicherungen bringen haben wir 2008/2009 erlebt.
Nun begibt die Politik selber welche, die aber nicht mal voll zahlen.
Wie das beruhigen soll ist mir ein Rätsel.

Weshalb ich den Fond mit Hebel als Shortgrund sehe, habe ich ja gerade erläutert, was aber viel schlimmer ist: Damit wird der gesamte Fond wertlos (klar das Geld darin werden die Banken schon verteilen, aber seinen Zweck (Marktberuhigung) kann er nicht mehr erfüllen und das verdanken wir unseren Politikern und ihren Beratern. Ein klares deutliches Signal (ohne Hebel und doppelten Boden) hätte gereicht. Da hätte nicht mal ein Euro fliessen müssen.

Ein weiteres Indiz: Die Anti-Banken/Börsenproteste der letzten Tage werden von den Politikern "verstanden" (Wer schreit denn da ganz laut "haltet den Dieb!"?)
Im Klartext: Sind die Banken die "Bösen", weil sie den Staaten das Geld geliehen haben? (nicht, dass ich nicht wüsste, was Banken sind, aber in diesem Fall sind sie definitiv die falschen Ansprechpartner)

Der Hebel dieses Fonds ist NICHT gleich dem eines Derivats. Der Fonds kauft ja größtenteils die Produkte real nur eben mit echten Beleihungen viel mehr als das EK zulassen würde. Es ist schon ein Unterschied. Denn so wird real die Geldmenge die er kauft als Geld in den Kreislauf fließen. Es macht in meinen Augen mehr Sinn Anleihen für 2.000 MRD am Markt zu kaufen, als 20.000.000 GFBL Kontrakte. Das wollte ich damit sagen.

Ansonsten sehe ich es tatsächlich eher bullish. Aber das ich weiß das Märkte News schaffen, würde ich nicht aus diesem Grund Aktien kaufen, die habe ich aus anderen Gründen.

Nun, das sehe ich anders, Hebel ist Hebel.

Es spielt in meinen Augen keine Rolle, an welcher Stelle das Geld geliehen (ob als Margin, verbrieft oder spätere Beleihung) wird, das Problem ist, dass bereits ausgeliehenes Geld (die zu sicherenden Kredite) "gerettet" werden soll, indem neu ausgeliehenes Geld (das des Rettongfonds) verwendet wird [dieser Umstand lässt sich nicht vermeiden, schliesslich haben der Fond/die Staaten kein geld]. Die Crux ist nun, das dieses Geld sich selbst neu beleiht (egal in welcher Form dies technisch geschieht).

Das Problem ist nicht die Art des Hebels, sondern dass gehebelt werden muss!

Die "Sicherheit" (Das Kaptial des Fonds) wird 4-5mal verwendet, das wäre für einen normalen Kredit schon fragwürdig, auch wenn es so praktiziert wird, aber für einen Rettungsschirm? An dieses Seil würde ich mich nicht hängen (beim Bergsteigen ).

Das was dort auf der Fingerspitze balanciert wird, ist so riesig, das kleinste Erschütterungen ausreichen, um es zu Fall zu bringen.

Das in den Kreislauf fliessende Geld, kann eigentlich nur Inflation oder massiven Zinsverschiebungen führen, letzters ist schon passiert also bleibt nur die Infaltion.

Die wiederum drückt die Wirtschaftsleitsung, womit die Ratings der Geberländer fallen, ...

Ich bleibe dabei: das sind Taschenspielertricks, Geld einmal leihen muss reichen!

Oder wieso soll dass, was 08/09 die Banken zu Fall brachte, die Staaten nicht zu Fall bringen?
Es ist das Prinzip was nicht taugt: die Unfähigkeit der politischen Einigung durch finanztechnische Tricks auszubüglen.

Auch wenn ich Dirk Müller nicht mag: Mit den Leichtmatrosen hat er recht (siehe oben)

[HerrKoerper]

Zitat von ostm:

Zitat von HerrKoerper: ...

Der Hebel dieses Fonds ist NICHT gleich dem eines Derivats. Der Fonds kauft ja größtenteils die Produkte real nur eben mit echten Beleihungen viel mehr als das EK zulassen würde. Es ist schon ein Unterschied. Denn so wird real die Geldmenge die er kauft als Geld in den Kreislauf fließen. Es macht in meinen Augen mehr Sinn Anleihen für 2.000 MRD am Markt zu kaufen, als 20.000.000 GFBL Kontrakte. Das wollte ich damit sagen.

Ansonsten sehe ich es tatsächlich eher bullish. Aber das ich weiß das Märkte News schaffen, würde ich nicht aus diesem Grund Aktien kaufen, die habe ich aus anderen Gründen.

Nun, das sehe ich anders, Hebel ist Hebel.

Es spielt in meinen Augen keine Rolle, an welcher Stelle das Geld geliehen (ob als Margin, verbrieft oder spätere Beleihung) wird, das Problem ist, dass bereits ausgeliehenes Geld (die zu sicherenden Kredite) "gerettet" werden soll, indem neu ausgeliehenes Geld (das des Rettongfonds) verwendet wird [dieser Umstand lässt sich nicht vermeiden, schliesslich haben der Fond/die Staaten kein geld]. Die Crux ist nun, das dieses Geld sich selbst neu beleiht (egal in welcher Form dies technisch geschieht).

Das Problem ist nicht die Art des Hebels, sondern dass gehebelt werden muss!

Die "Sicherheit" (Das Kaptial des Fonds) wird 4-5mal verwendet, das wäre für einen normalen Kredit schon fragwürdig, auch wenn es so praktiziert wird, aber für einen Rettungsschirm? An dieses Seil würde ich mich nicht hängen (beim Bergsteigen ).

Das was dort auf der Fingerspitze balanciert wird, ist so riesig, das kleinste Erschütterungen ausreichen, um es zu Fall zu bringen.

Das in den Kreislauf fliessende Geld, kann eigentlich nur Inflation oder massiven Zinsverschiebungen führen, letzters ist schon passiert also bleibt nur die Infaltion.

Die wiederum drückt die Wirtschaftsleitsung, womit die Ratings der Geberländer fallen, ...

Ich bleibe dabei: das sind Taschenspielertricks, Geld einmal leihen muss reichen!

Oder wieso soll dass, was 08/09 die Banken zu Fall brachte, die Staaten nicht zu Fall bringen?
Es ist das Prinzip was nicht taugt: die Unfähigkeit der politischen Einigung durch finanztechnische Tricks auszubüglen.

Auch wenn ich Dirk Müller nicht mag: Mit den Leichtmatrosen hat er recht (siehe oben)

Verstehe absolut was Du sagst. Nur sehe ich es anders. Denn das Geld wird ja von der EZB geliehen und ist neues Buchgeld. Diese wird die Inflation (da sind wir uns einig) irgendwann (das Renditeniveau passt ja schon fast im Umland) anheizen. Nur würde ich zu der Zeit lieber Aktien haben wollen...Für mich bleibt es ein bullishes Szenario. Nachdem Argentinien die Pleite erklärt hat stiegen die Aktienmärkte auch massiv an. Also selbst eine Staatspleite (also das scheitern des Fonds) macht mein Szenario nicht kaputt, denn ALLES ist besser als Geld...


Nun aber wech...Bis später.

[quotenhasser]

Zitat von David80: kann mir die Zeit gerne nehmen!!

es tut mir eh sehr leid keine mehr geschrieben zu haben

mfg

Danke, aber das muss Dir nicht leid tun! Hat außer Dir keiner Anspruch drauf.

P.S. Für Klimaeinflüsse gibt's Kleidung = dickes Fell

[Effektentiger]

Zitat von David80: Hy,

naja hab immer wieder reingeschaut ;-)

klima ist dzt nicht wie es mal war

aber wir kommen bzw bleiben ;-)

in diesem Sinne - Moin!

[peterjena]

Zitat von Sharesman: Guten Morgen!!

Melde mich auch mal kurz wieder zu Wort und stelle gleich mal klar:

Die Longs von letzter Woche waren zum großen Teil mit Stop-Loss versehen, dadurch blieb mir ein schlimmes Ende erspart. Zum Glück habe ich auch im Bereich 5800 wieder aufgestockt (leider keine Zeit zum Posten).

Nun gut, auch hier heute morgen wieder einen Teil verkloppt.

Stattdessen nutze ich heute den Kursrücksetzer bei APPLE zum Einstieg in LONGS mit Basis 300-360 und Ziel neues Allzeithoch.

So z.B. Kauf LS1KJQ zu 4,80 heute!!

Da ich hier mit mehr als 75% meines Depots investiert bin, werde ich den DAX erstmal zurückfahren!!

APPLE - schaut euch den Chart an - hier wird es weiter hoch gehen, die 450 und 500$-Marke dürfte nur eine (kurze) Frage der Zeit sein! Meines Erachtens die beste Nachkaufchance überhaupt! Hier will ich dabei sein.

Die Rekordzahlen sind absolut nicht gewürdigt werden, aber das Weihnachtsgeschäft & der Ausblick werdens richten!!

auweia- bislang habe ich deine beiträge immer unter der rubrik belustigung gesehen.
der heute toppt allerdings alles- 75% des depots in einer einzelnen aktien-mit ko zertifikat.

da kann man auch ins kasino und alles auf rot setzten und wenn man gewinnt sich als held fühlen.

[peterjena]

Zitat von Sharesman: Guten Morgen!!

Melde mich auch mal kurz wieder zu Wort und stelle gleich mal klar:

Die Longs von letzter Woche waren zum großen Teil mit Stop-Loss versehen, dadurch blieb mir ein schlimmes Ende erspart. Zum Glück habe ich auch im Bereich 5800 wieder aufgestockt (leider keine Zeit zum Posten).

Nun gut, auch hier heute morgen wieder einen Teil verkloppt.

Stattdessen nutze ich heute den Kursrücksetzer bei APPLE zum Einstieg in LONGS mit Basis 300-360 und Ziel neues Allzeithoch.

So z.B. Kauf LS1KJQ zu 4,80 heute!!

Da ich hier mit mehr als 75% meines Depots investiert bin, werde ich den DAX erstmal zurückfahren!!

APPLE - schaut euch den Chart an - hier wird es weiter hoch gehen, die 450 und 500$-Marke dürfte nur eine (kurze) Frage der Zeit sein! Meines Erachtens die beste Nachkaufchance überhaupt! Hier will ich dabei sein.

Die Rekordzahlen sind absolut nicht gewürdigt werden, aber das Weihnachtsgeschäft & der Ausblick werdens richten!!

[Effektentiger]

ich liebe diese entrys

[Jolamp30]

EURUSD nochmal long bei
1,38373
S/L bei 1,38270
T/P bei 1,38900

Beim Einstieg verläuft die 23% Fibbo-Linie vom letzten Aufstieg.
Denke das Risiko kann man hier eingehen, auch wenn die 5 Minuten Chart momentan abwärts zeigt.

[Gebirge]

Hups,

Kaufaufträge sind aktiviert worden.

Also dann wieder long

[Sharesman]

Apple - die Erfolgsstory geht weiter!

Kurs erholt sich bereits deutlich vom Tagestief!

Marktbewertung aktuell roundabout 400 Mrd. $ ... da ist wohl auch die 500 Mrd. Grenze nicht mehr weit und wird bald genommen.

Selbst leicht unter den Erwartung liegende Zahlen sind immer noch tiptop, was will man mehr?!

Da geht der Kurs mal 10 $ zurück und alle denken gleich sonstwas - ich denke, es ist wie immer bei Apple in den letzten Jahren ne Super-Kaufgelegenheit für Calls.

Als Steve Jobs gestorben ist, wurden die Calls auch zunächst massiv runtergetaxt und noch am selben Tag und die Tage darauf ging es massiv hoch.

Genauso wirds jetzt wiederkommen und man sieht es ja schon: Der Kurs erholt sich mehr und mehr!!

Heute noch ins Plus und dann wieder jeden Tag bergauf zu neuen Highs! (alles nur m.M.)

[rayvogel]

Eweng noch nunner im DAX und der 15er ist zum zweiten mal nach unten durchbrochen. Passt ganz gut mit dem Dreieck im 15er zusammen, aus dem es dann nach unten rausgeht. Könnte dann seine Bullflag im 4er weiterführen, indem er zur 5600-5700 runterrauscht.

[hoehlenspieler]

Zitat von Gebirge: Hups,

Kaufaufträge sind aktiviert worden.

Also dann wieder long

momentan noch kein Umkehrsignal, short läuft doch

[Gebirge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.531 von hoehlenspieler am 19.10.11 13:40:24

Ab einer gewissen Uhrzeit richte ich meine möglichen Trades im DAX nach dem Kursverlauf vom dow.

Hat schon sehr oft zum Erfolg geführt.
Denn wenn wir alle mal ehrlich sind, zieht der dax doch eh dem dow nach.
Es gab mal eine Zeit, da war das anders, aber das ist schon lange her.

[hoehlenspieler]

Zitat von Gebirge: Ab einer gewissen Uhrzeit richte ich meine möglichen Trades im DAX nach dem Kursverlauf vom dow.

Hat schon sehr oft zum Erfolg geführt.
Denn wenn wir alle mal ehrlich sind, zieht der dax doch eh dem dow nach.
Es gab mal eine Zeit, da war das anders, aber das ist schon lange her.

ich mache das auch, aber erst ab 14:30. Übrigens ist das noch gar nicht so lange her, letztes Jahr nach breakout ~6342 hat der DAX ein Eigenleben gehabt.

[rayvogel]

Und unten raus.....

[hoehlenspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.552 von Gebirge am 19.10.11 13:43:51

wenn long, dann warte mal den Bruch der 5988 ab, ansonsten würde auch der Tierschutzverein danke zu deinen Spenden sagen

[OTCB2008]

[Gebirge]

SL schon wieder gezogen.

Na dankschön aber auch.

[Jolamp30]

Zitat von Jolamp30: EURUSD nochmal long bei
1,38373
S/L bei 1,38270
T/P bei 1,38900

Beim Einstieg verläuft die 23% Fibbo-Linie vom letzten Aufstieg.
Denke das Risiko kann man hier eingehen, auch wenn die 5 Minuten Chart momentan abwärts zeigt.

Und geflogen, was auch immer das jetzt für ein Move war.

[peterjena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.525 von Sharesman am 19.10.11 13:39:04

unsinn bald wird die 1 billion börsenwert apple geknackt- das ist doch klar. willst du nicht nen börsenbrief aufmachen- so im bäcker frick stil- kaufen kaufen kaufen- der nächste verdoppler

nichts fur ungut- spaß muß sein




mal davon abgeshen- der ton hier ist ja heute prima- kotztüten und co ;(

leute leute, höflichkeit ist auch im virtuellen raum nicht verkehrt.

nur wer mit würde verlieren kann, kann auch mit würde gewinnen. alles andere ist charakterschwäche

[quotenhasser]

Longs am SL geflogen, bleibt bei +40 P.
Diese Woche handele ich nicht mehr, Selbstschutz und Genießertum

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.347 von quotenhasser am 19.10.11 13:08:49

Dickes Fell ist gut

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.490 von Effektentiger am 19.10.11 13:32:37

Posi soeben bei 17 in buy gedreht SL even

[David80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.401 von Effektentiger am 19.10.11 13:18:18

Mittag würde sich auch schon ausgehen ;-)

[OTCB2008]

so jetzt ab richtung 6000 oder auch 6100

[BledBernanke]

Zitat von OTCB2008: so jetzt ab richtung 6000 oder auch 6100

sischer sischer, würde jetzt wahrscheinlich der Hausmeister sagen!

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.673 von BledBernanke am 19.10.11 14:04:00

heute wird Geschichte geschrieben

[sporttrader]

14:30 kommen noch paar Njusch ...

[phil73]

Silber long
Gold long (Ziel >2000 USD)

[gercyber]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[BledBernanke]

http://www.youtube.com/watch?v=ish5vtMuxr0&feature=player_em…

Mancher sagt sich eben, hauptsache die Aktien steigen. Es ist einfach abscheulich!

[gercyber]

Hello

[gercyber]

hell

[gercyber]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[InvestmentGuru]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3512926-deutsche-s…

Ja, herzlichen Glückwunsch.

So schnell kann die EZB bald gar kein Geld mehr drucken, wie die Staaten es brauchen...

[OTCB2008]

so bis 5970 dann pute ich gleich

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.838 von OTCB2008 am 19.10.11 14:33:41

Ich hoffe mit auf die 5970.

[magro]

und ich erst

[OTCB2008]

wen er bei 5970 rast macht abknallen, wen er durchmarschiert laufen lassen.

[BledBernanke]

Zitat von InvestmentGuru: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3512926-deutsche-s…

Ja, herzlichen Glückwunsch.

So schnell kann die EZB bald gar kein Geld mehr drucken, wie die Staaten es brauchen...

Bald ist Game Over!

Dann geht nichts mehr mit Manipulationen.
Heute einige Sekunde vor 14.30 Uhr machte der Dax in einem Satz eine Hüpfer von ca. 12 Punkten nach oben! Wenn es mehr gewesen wäre, dann hätte wohl die Aufsicht nachhaken müssen. Aber so fällt das ganze ja nicht so sehr auf! Aber mit Kleinvieh machen die auch Mist

[CRocket82]

Also ich habe bei meinen Longs ein SL bei 5939. Zu eng jetzt?

[Gebirge]

Kaum zurück aus Besprechung habe ich schon wieder longs im Depot.

[Gebirge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.986 von Gebirge am 19.10.11 14:59:17

ach ja zu 5913

[OTCB2008]

[sporttrader]

wieso fällt DAX ohne Dow ?

[phil73]

Nach Ami-Eröffnung geht es noch mal auf Tageshoch mit den Indices.
Ich denke auch noch viel höher.

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.090 von sporttrader am 19.10.11 15:19:49

NAJA WEIL ICH VERSEHEN HABE BEI 5900 LONG ZUGEHEN

[Lord_Feric]

Zitat von phil73: Nach Ami-Eröffnung geht es noch mal auf Tageshoch mit den Indices.
Ich denke auch noch viel höher.

Oder Tageshoch und damit Doppeltop und wieder runter auf Tief von gestern

[CRocket82]

Das mag sein, aber was war das eben für ein "Loch"?

[Lord_Feric]

[max-modesty]

Zitat von BledBernanke:

Zitat von InvestmentGuru: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3512926-deutsche-s…

Ja, herzlichen Glückwunsch.

So schnell kann die EZB bald gar kein Geld mehr drucken, wie die Staaten es brauchen...

Bald ist Game Over!

Dann geht nichts mehr mit Manipulationen.
Heute einige Sekunde vor 14.30 Uhr machte der Dax in einem Satz eine Hüpfer von ca. 12 Punkten nach oben! Wenn es mehr gewesen wäre, dann hätte wohl die Aufsicht nachhaken müssen. Aber so fällt das ganze ja nicht so sehr auf! Aber mit Kleinvieh machen die auch Mist

Bald ist Game Over!

also gut wann hörst auf zu traden - oder glaubst du dass das hier ordentliche Handwerkskunst ist.



oder wenn Game Over - was gefällt dir daran

[Lord_Feric]

Zitat von max-modesty: also gut wann hörst auf zu traden - oder glaubst du dass das hier ordentliche Handwerkskunst ist.

Wenn nicht das, was dann?

[InvestmentGuru]

Absolut erstaunlich wie gut sich der DAX hält!!!

http://www.n-tv.de/politik/Traenengas-liegt-ueber-Athen-arti…

In Griechenland geht es richtig zur Sache. Und das ist doch erst der Anfang...
Unser Schuldendilemma wird harte Einschnitte fordern...

[Zuhorcher]

Das wars wohl ... gestern und heute ein paar shorties rausgejagt und jetzt kommt enrlich mal die Korrektur

[phil73]

Zitat von InvestmentGuru: Absolut erstaunlich wie gut sich der DAX hält!!!

http://www.n-tv.de/politik/Traenengas-liegt-ueber-Athen-arti…

In Griechenland geht es richtig zur Sache. Und das ist doch erst der Anfang...
Unser Schuldendilemma wird harte Einschnitte fordern...

[phil73]

Zitat von InvestmentGuru: Absolut erstaunlich wie gut sich der DAX hält!!!

http://www.n-tv.de/politik/Traenengas-liegt-ueber-Athen-arti…

In Griechenland geht es richtig zur Sache. Und das ist doch erst der Anfang...
Unser Schuldendilemma wird harte Einschnitte fordern...

So schlimm es klingt:
Das gemeine Volk interessiert den Trader nicht.
Den Banker schon lange nicht.


Hauptsache, alle kaufen schön Lemming-mäßig das iPhone 4S.

[TimeFactor]

Kann der DJ sich jetzt mal entscheiden in welche Richtung er läuft ?

Hoch, runter, Hoch, runter ... ist ja wie im Puff !

[Lord_Feric]

Die schlecht gelaufene Anleihenauktion ist meiner Meinung nach übrigens kein Mißtrauensvotum gegen Deutschland, sondern ein einfacher Zinseffekt - Warum sollte man niedrig verzinste deutsche Anleihen kaufen, wenn man für südeuropäische viel mehr Zinsen bekommt, diese aber auch quasi durch die Deutschen verbürgt sind?

[InvestmentGuru]

Zitat von phil73:

Zitat von InvestmentGuru: Absolut erstaunlich wie gut sich der DAX hält!!!

http://www.n-tv.de/politik/Traenengas-liegt-ueber-Athen-arti…

In Griechenland geht es richtig zur Sache. Und das ist doch erst der Anfang...
Unser Schuldendilemma wird harte Einschnitte fordern...

So schlimm es klingt:
Das gemeine Volk interessiert den Trader nicht.
Den Banker schon lange nicht.


Hauptsache, alle kaufen schön Lemming-mäßig das iPhone 4S.

Das wird sich meiner Meinung nach ändern.
Iwann wird die Börse das wahrnehmen und dann crasht es
Das ist wenigstens meine Vermutung.
Die Krisen und Ausschreitungen werden zukünftig ja stark zunehmen... wir stehen ja erst am Anfang

[max-modesty]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von max-modesty: also gut wann hörst auf zu traden - oder glaubst du dass das hier ordentliche Handwerkskunst ist.

Wenn nicht das, was dann?

sicher !?! so richtig seriöses business ???

wär schon schön - mit Zertifikat, Taufe etc...der Berufstand der Trader, Zocker und Spekulanten bedürfte mal ne Imagepflege

[Jolamp30]

Ich versuche gleich nochmal eine Scalp Position EURUSD
LONG sobald der Kurs bei 1,38843 steht.
S/L 10 Punkte, 1,38743

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.280 von phil73 am 19.10.11 15:50:19

bevor das Geld wertlos ist, kaufe ich damit iPhone 4S na und

[TimeFactor]

Nach LONG sieht das heute nicht aus ... gleich knallt´s und zwar richtig !

[Jolamp30]

Zitat von Jolamp30: Ich versuche gleich nochmal eine Scalp Position EURUSD
LONG sobald der Kurs bei 1,38843 steht.
S/L 10 Punkte, 1,38743

Sry, meinte 1,37843
und S/L bei 1,37743

[TimeFactor]

5890 short ... SL 5910

[Standuhr]

Man hat mich unter Vorspiegelung falscher Longaussichten in Daxlongs gelockt indem man auf 5972 hochgrumpelt war!

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.308 von TimeFactor am 19.10.11 15:54:35

und warum sollte das

[Zuhorcher]

Naja im 5er siehts eher nicht danach aus

[sporttrader]

5908 ist jetzt wichtig ...

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.332 von Standuhr am 19.10.11 15:57:50

ach komm jetzt, wer geht bei 5970 long

[max-modesty]

Zitat von TimeFactor: Die Lösung der der Schuldenkrise ist doch bereits in der Schublade, alles andere als eine Lösung wäre doch pure Idiotie. Da würden sich ALLE mehr mit schädigen als weiter nach vorne bringen ... Politiker, Banken, die Bürger usw.

Lösung ist unter Dach und Fach ... Ziel 6.400 bis Ende nächster Woche !

so und nu knallt es gleich---schreibst du heute morgen -

und nun sieht das nicht nach long aus....also welche Richtung preferierst du eigentlich.

Oder eher Kategorie: Plauderei in der Tradinglounge

[InvestmentGuru]

Zitat von TimeFactor: Nach LONG sieht das heute nicht aus ... gleich knallt´s und zwar richtig !

Vermute ähnliches...
Wenn's jetzt einmal 50-70 Punkte down geht, dann könnte es richtig "crashen".
Aber ist nur son Bauchgefühl...

[Zuhorcher]

im 15er werden die Lunten aber lannggggg

[Standuhr]

Zitat von OTCB2008: ach komm jetzt, wer geht bei 5970 long

5970 hab ich nicht eingelongt sondern 5932.

[rmr69]

Zitat von Standuhr:

Zitat von OTCB2008: ach komm jetzt, wer geht bei 5970 long

5970 hab ich nicht eingelongt sondern 5932.

auf dem weg hoch oder runter?

[Jolamp30]

Zitat von Jolamp30:

Zitat von Jolamp30: Ich versuche gleich nochmal eine Scalp Position EURUSD
LONG sobald der Kurs bei 1,38843 steht.
S/L 10 Punkte, 1,38743

Sry, meinte 1,37843
und S/L bei 1,37743

Baaahhh, das war knapp. Posi soeben geschlossen mit einem Plus von knapp
11 Punkte...

[Zuhorcher]

und nochmal long nachgeschoben bei 5913

[TimeFactor]

Zitat von TimeFactor: 5890 short ... SL 5910

Short bringt mir eigentlich so gut wie nie Glück, kaum gehe ich short
geht´s hoch ! Wenn ich jetzt auf long umswitche geht´s sicherlich
wieder runter !

Naja, Verlust ist überschaubar in meinem Trading-Depot ... war nur
eine Mini-Position zum antesten ...

[OTCB2008]

jetzt habe ich aber dicke 5930 short

[Putin79]

Na, ihr crash-Propheten, alle noch an Bord?

Macht euch mit dem Gedanken vertraut, dass ihr den Einstieg bei 5000 verpasst habt und es dieses Jahr weiter up geht. 6500 wollen die Fondsverwalter zum Jahresende sicher sehen, um nicht zweistellige Negativperformance veröffentlichen zu müssen.

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.423 von Zuhorcher am 19.10.11 16:15:15

Paß auf, beide hängen grad an Fibo oben ...

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.438 von TimeFactor am 19.10.11 16:16:43

Ich bin mit Calls auch erfolgreicher. Liegt aber auch daran, dass man damit in den letzten Wochen einfach besser lag. Was mich viel mehr nervt ist, dass heute morgen kein Kauf möglich war bei meinem Broker. So sind mit 60 P. durch die Lappen gegangen und seitdem läufts eher mies.

[BULLE2004]

geh doch bitte long.

[InvestmentGuru]

Zitat von Putin79: Na, ihr crash-Propheten, alle noch an Bord?

Macht euch mit dem Gedanken vertraut, dass ihr den Einstieg bei 5000 verpasst habt und es dieses Jahr weiter up geht. 6500 wollen die Fondsverwalter zum Jahresende sicher sehen, um nicht zweistellige Negativperformance veröffentlichen zu müssen.

Soll das jetzt ein Kauf-Argument sein

[OTCB2008]

dax einfach langweilig, gehe jetzt pissen.

[ayinger]

Zitat von kraftmobil: regenklobold hat einen viel zu großen mitteilungs- geltungsdrang.er wird es in seiner von ihm selbst angekündigten klausur nicht lange aushalten.

wär ja auch zu schade....

Was ist deine Meinung zum Thema Intelligenz, so als Unbeteiligter?

[Lord_Feric]

Zitat von max-modesty:

Zitat von Lord_Feric: ...

Wenn nicht das, was dann?

sicher !?! so richtig seriöses business ???

wär schon schön - mit Zertifikat, Taufe etc...der Berufstand der Trader, Zocker und Spekulanten bedürfte mal ne Imagepflege

Mit Eintrag in der Handwerksrolle bei der Traderkammer

[Zuhorcher]

und Long wieder zu 5934 raus + 21P

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.558 von Zuhorcher am 19.10.11 16:32:20

gut gemacht ...

[Putin79]

Zitat von InvestmentGuru:

Zitat von Putin79: Na, ihr crash-Propheten, alle noch an Bord?

Macht euch mit dem Gedanken vertraut, dass ihr den Einstieg bei 5000 verpasst habt und es dieses Jahr weiter up geht. 6500 wollen die Fondsverwalter zum Jahresende sicher sehen, um nicht zweistellige Negativperformance veröffentlichen zu müssen.

Soll das jetzt ein Kauf-Argument sein

Nö, ich empfehle dir zu shorten.

[Zuhorcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.574 von sporttrader am 19.10.11 16:34:06

THX

[Pororo2011]

Hallo, ich finde es schon sehr erstaunlich, wie abenteuerlich einige einen Crash herbeischreiben wollen. Einige begründen es mit den gewalttätigen Demonstrationen in Athen oder gar mit ihrem Bauchgefühl. Ich teile die gleiche Meinung wie Putin und denke, dass man mit Longs bis Ende des Jahres wenig falsch machen kann. Die Politiker werden sicherlich nicht am Wochenende eine Lösung präsentieren, die einen Crash an den Weltbörsen verursacht. Zumindest nicht einen Crash in absehbarer Zeit!

[Putin79]

Zitat von Pororo2011: Hallo, ich finde es schon sehr erstaunlich, wie abenteuerlich einige einen Crash herbeischreiben wollen. Einige begründen es mit den gewalttätigen Demonstrationen in Athen oder gar mit ihrem Bauchgefühl. Ich teile die gleiche Meinung wie Putin und denke, dass man mit Longs bis Ende des Jahres wenig falsch machen kann. Die Politiker werden sicherlich nicht am Wochenende eine Lösung präsentieren, die einen Crash an den Weltbörsen verursacht. Zumindest nicht einen Crash in absehbarer Zeit!

Es gibt auch welche, die wissen schon mehr.

[max-modesty]

Zitat von Putin79: Na, ihr crash-Propheten, alle noch an Bord?

Macht euch mit dem Gedanken vertraut, dass ihr den Einstieg bei 5000 verpasst habt und es dieses Jahr weiter up geht. 6500 wollen die Fondsverwalter zum Jahresende sicher sehen, um nicht zweistellige Negativperformance veröffentlichen zu müssen.

jau wenn das so einfach geht - aber auch die mussten schon manches
zweistelliges Negativperformance in einem Jahr reporten und noch schlimmer...

warum sie die Experten den Dax oder ne andere Benchmark nicht outperformed haben.
Hier in diesem gemütlichen thread wo alle so nervenstark unterwegs - siehe heute morgen - da gibbet nur Outperformer

[GeorgeSorrows]

Hallo zusammen, grad zurück von der Arbeit...
und schau dort: Dow short
11619 SL 11719

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.623 von Pororo2011 am 19.10.11 16:41:38

Ich steige bestimmt nicht aufgrund meines Bauchgefühls oder ähnliches ein.

Aufgrund meines Studiums (hatte letztes Semester Geldpolitk) komme ich nur zu dem Ergebnis, dass es für das Schuldendilemma keine realistische Lösung gibt. Eine mögliche Lösung wäre hohes Wachstum durch neues technisches Wissen.
Das sehe ich aber nicht kommen...

Außerdem hab ich mich intensiv mit der Geschichte und alten Staatsbankrotten beschäftigt. Wir stehen empirisch gesehen kurz vor einem weltweiten Bankrott, der eine Währungsreform wohl bedeuten wird. Anzeichen dafür gibt es genug (identische zu damaligen Währungsreformen).

Welche Lösungen würdet ihr denn präferieren? Also ein Rettungsschirm, der durch neue Schulden finanziert wird, kann doch nicht euer Ernst sein
Wie absurd ist das bitte?
Das Einzige was man damit erreicht sind ein paar Monate um auch die bonitätsmäßig besser (noch!) auch in den Sumpf zu ziehen.

[max-modesty]

Zitat von Putin79: Na, ihr crash-Propheten, alle noch an Bord?

Macht euch mit dem Gedanken vertraut, dass ihr den Einstieg bei 5000 verpasst habt und es dieses Jahr weiter up geht. 6500 wollen die Fondsverwalter zum Jahresende sicher sehen, um nicht zweistellige Negativperformance veröffentlichen zu müssen.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.495 von Putin79 am 19.10.11 16:25:10

tja, ob sich der MArkt dafür interessiert, was die Fondsverwalter sehen wollen. Leben ist kein Wunschkonzert und Börse erst recht nicht.

[Die_Tiefflugaktie]

Nettes Ping-Pong heute:






PS. Falls jemand fragt: Die Kerzen im Chart sind ziemlich ungenau teilweise scheint mir (Indikationen von Commerzbank) anders als die Kerzen in IG Markets Demo und Delta Trading Demo (zufällig gefunden). Die stimmen ziemlich genau überein, woraus ich mal vorsichtig schließe, dass diese näher an den Originalkursen sind. Für hochpräzise Kursstellung für Entries ist das nicht so gut, aber für mich reicht es.

[Lord_Feric]

Ich denke, am Freitag wirds beim Euro einen Short-Elfmeter geben - den Rest der Woche holen sich die Eurobullen einen auf den Zwei-Billionen-Fonds runter, Freitag Einstieg dann bei 1,40 oder sogar 1,42 möglich, am Montag wird dann klar, daß es wohl doch nicht so einfach läuft, Ziel 1,3150...

[HelicopterBen]

So, den Dip bei DAX 5910 mal gekauft, der Druck nach oben bleibt uns noch ein wenig erhalten. Eventuell will 'man' die 6000 noch mal sehen oder zumindest ansteuern...

[rayvogel]

S&P500 steht kurz vor dem Sprung in die charttechnische Glückseligkeit....nicht zu fassen.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.710 von Lord_Feric am 19.10.11 16:57:54

Grüß Dich, interessante Prognose. Ist sogar mit zu "prophetisch", sehe eher Dow und Dax short aktuell. Leider bei scoach auch 56%...

[Putin79]

Zitat von GeorgeSorrows: tja, ob sich der MArkt dafür interessiert, was die Fondsverwalter sehen wollen. Leben ist kein Wunschkonzert und Börse erst recht nicht.

Naja, immerhin sind die auch Marktteilnehmer. Wie auch die Banken. Und die Banken haben ebenfalls an einem Indexcrash absolut kein Interesse, sieht man mal vom halbseidenen Geschäftsmodell von GS ab.

Wir Kleinstanleger spielen hingegen eine eher untergeordnete Rolle und bewegen nichts.

Der Student, der sich gerade hat beibringen lassen, dass sich Wirtschaft und Staatsfinanzen in einer ausweglosen Situation befinden, wird noch lernen müssen, dass sich Geschichte nicht wiederholt, weil sich die Bedingungen nicht wiederholen, die zu einer bestimmten Entwicklung geführt haben. Aber das ist sowieso Philosophie und hat mit Börsenkursen eigentlich nur am Rande zu tun.

[CRocket82]

Gibt es chartmäßig irgendeine Marke, ab wo es relativ sicher weiter runter geht, also zumindest für 20P.? 5908 scheint ja wichtig zu sein oder?

[Pororo2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.669 von InvestmentGuru am 19.10.11 16:49:32

Du scheinst ein studierter Mensch zu sein. Umso erstaunlicher deine Aussagen. Ich denke, dass die Wahrscheinlichkeit einen Crash vor Jahreswende zu bekommen niedriger ist als andersherum. Wenn du von einem Crash in einem halben Jahr sprichst, warum setzt du deine Postings in einem Daytraderforum?

[Putin79]

Zitat von CRocket82: Gibt es chartmäßig irgendeine Marke, ab wo es relativ sicher weiter runter geht, also zumindest für 20P.? 5908 scheint ja wichtig zu sein oder?

zu 1. Ja
zu 2. Nein

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.746 von Putin79 am 19.10.11 17:02:28

naja, den Weltuntergangscrash wünscht sich keiner herbei, denke ich. Aber kurzfristig könnte es noch mal bisserl runter gehen. Könntest allerdings richtig liegen, auch wenn die nächsten Tage Gewinnmitnahmen nicht direkt ungesund wären imo.

[HelicopterBen]

der übliche Mist: geh ich bei 5910 rein rauscht es zügig bis 5927 rauf um dann unter die 5900 zu tauchen. Na gut das gehört dazu wieso sollte es dann anders sein wenn 'ich' einsteige. Hatte den Stop nicht schnell genug nachgezogen und liege nun minimal mit 2 Pt. hinten

[Putin79]

Zitat von GeorgeSorrows: naja, den Weltuntergangscrash wünscht sich keiner herbei, denke ich. Aber kurzfristig könnte es noch mal bisserl runter gehen. Könntest allerdings richtig liegen, auch wenn die nächsten Tage Gewinnmitnahmen nicht direkt ungesund wären imo.

Gewinnmitnahmen hatten wir doch gestern?!

Warum also schon wieder?

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.747 von CRocket82 am 19.10.11 17:02:41

5908 war vorhin ausbruchsmarke .. ist schon wieder vorbei ...

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.780 von HelicopterBen am 19.10.11 17:09:08

Hallo Heli!!! Lang nix gelesen, bin aber auch nicht mehr permanent an Board leider.

[DiMatteo]

Zitat von Lord_Feric: Ich denke, am Freitag wirds beim Euro einen Short-Elfmeter geben - den Rest der Woche holen sich die Eurobullen einen auf den Zwei-Billionen-Fonds runter, Freitag Einstieg dann bei 1,40 oder sogar 1,42 möglich, am Montag wird dann klar, daß es wohl doch nicht so einfach läuft, Ziel 1,3150...

Grundsätzlich bin ich Deiner Meinung, aber ich glaube nicht, dass wir noch die 1,40 oder gar die 1,42 sehen.

Das Ding ist ebenso ausgereizt wie die Börsen.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.783 von Putin79 am 19.10.11 17:09:59

na komm, der Dow kommt von 10400 und der Dax von 4970 nach oben, da rede ich von unter 11000 und um die 5600. Jetzt schon long und auf 6500 hoffen, glaub ich halt nicht. Bald sind wir schlauer, gell?

[CRocket82]

Zitat von HelicopterBen: der übliche Mist: geh ich bei 5910 rein rauscht es zügig bis 5927 rauf um dann unter die 5900 zu tauchen. Na gut das gehört dazu wieso sollte es dann anders sein wenn 'ich' einsteige. Hatte den Stop nicht schnell genug nachgezogen und liege nun minimal mit 2 Pt. hinten

Da kann ich noch einen draufsetzen. Entscheidung bei ca. 5920/5930: Erst pinkeln oder erst SL setzen für meine Longs? Tja, ich bin zuerst zur Toilette marschiert. Puff, ca. 40 Punkte runter in den 2 Minuten.

[Lord_Feric]

Zitat von GeorgeSorrows: Grüß Dich, interessante Prognose. Ist sogar mit zu "prophetisch", sehe eher Dow und Dax short aktuell. Leider bei scoach auch 56%...

Das wiederum halte ich für gewagt, momentan läuft das Programm "Bären rasieren", und das vorgeschobene Nachrichtenargument ist eben die "sichere" Eurorettung am Wochenende - wobei vielleicht auch das Beige Book heute schon ein wenig den Tatendrang der Bullen bremst

[lutzkl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.746 von Putin79 am 19.10.11 17:02:28

Putin, ich habe alle Hochachtung vor Deinen Beiträgen. Sind mit die Besten.

Was die Geschichte und das wiederholen betrifft, bin ich Deiner Meinung.

Es gab nämlich noch nie eine Garantie über 2 Billionen Euro. Somit ist wiederholen nicht möglich, weil es das erste Mal ist.

Die gesamte Staatsverschulung der BRD beträgt derzeit etwas über 2 Billionen.

Ob die Börse angesichts solcher Vorgehensweisen steigt oder fällt weiss ich nicht, und ist mir auch völlig egal.

Für mich jedenfalls ist ein derartiges Vorgehen - krank. Schon im Bezug auf unsere Nachkommen, bzw. unsere Jugend.

Wenn jemand der im Rollstuhl sitzt dazu sagt. Ich steh dafür gerade.
Dann ist das die beste Metapher, die ich je gehört habe.

[OTCB2008]

5900 nicht mehr und nicht weniger.

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.692 von Die_Tiefflugaktie am 19.10.11 16:55:06

Geht mir auch schon den ganzen
Tag auf die Nerven.

Teilweise nicht so einfach die
Widerstände einzuzeichnen.

[Putin79]

Zitat von CRocket82:

Zitat von HelicopterBen: der übliche Mist: geh ich bei 5910 rein rauscht es zügig bis 5927 rauf um dann unter die 5900 zu tauchen. Na gut das gehört dazu wieso sollte es dann anders sein wenn 'ich' einsteige. Hatte den Stop nicht schnell genug nachgezogen und liege nun minimal mit 2 Pt. hinten

Da kann ich noch einen draufsetzen. Entscheidung bei ca. 5920/5930: Erst pinkeln oder erst SL setzen für meine Longs? Tja, ich bin zuerst zur Toilette marschiert. Puff, ca. 40 Punkte runter in den 2 Minuten.

Traden erfordert halt Disziplin!

[InvestmentGuru]

Zitat von Putin79: Der Student, der sich gerade hat beibringen lassen, dass sich Wirtschaft und Staatsfinanzen in einer ausweglosen Situation befinden, wird noch lernen müssen, dass sich Geschichte nicht wiederholt, weil sich die Bedingungen nicht wiederholen, die zu einer bestimmten Entwicklung geführt haben. Aber das ist sowieso Philosophie und hat mit Börsenkursen eigentlich nur am Rande zu tun.

Asoooooooooooooooooooooooooooo.
Geschichte wiederholt sich nicht?
Warum gab es dann in der Geschichte immer und immer wieder Staatspleiten? Auch im 20. Jahrhundert gab es genug davon.
Von Währungsreformen mal abgesehen...

Naja, warten wir einfach mal ab
Aber deine Begründung hat schon was

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.810 von Lord_Feric am 19.10.11 17:14:12

D#accord, aber Bären rasieren läuft nun schon die 4. Woche, selbst als es seit August 6 WOchen runter ging, gab es zwischendurch auch kleine Erholungen, meine ja nur, dass ein Verschnaufen gut täte. Um dann mit Schwung zum versöhnlichen Jahresausklang zu gelangen, vor allem im Dax. Dow aktuell ja so gut wie unverändert in der Jahresperformance.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.804 von CRocket82 am 19.10.11 17:13:21

aber wie Du siehst es fängt sich bei 5900. Interessanterweise meist 0-10 Punkte unter meinem Einstand. Ich besitze die seltene Fähigkeit, genau da einzusteigen wo es dann für Stunden knapp drunter hängt bzw. wo es für Stunden um meinen Einstand herumpendelt. Trading-range-Tage eben. Ich denke, heute machen sie bei 5900,01 zu auf XETRA um 17:30 und da bleibt es dann auch den Abend über, mit leichter Tendenz drüber. Werde also, wie oft, mit kleinem Plus am späteren Abend schmeissen.

[InvestmentGuru]

Zitat von lutzkl: Putin, ich habe alle Hochachtung vor Deinen Beiträgen. Sind mit die Besten.

Was die Geschichte und das wiederholen betrifft, bin ich Deiner Meinung.

Es gab nämlich noch nie eine Garantie über 2 Billionen Euro. Somit ist wiederholen nicht möglich, weil es das erste Mal ist.

Die gesamte Staatsverschulung der BRD beträgt derzeit etwas über 2 Billionen.

Ob die Börse angesichts solcher Vorgehensweisen steigt oder fällt weiss ich nicht, und ist mir auch völlig egal.

Für mich jedenfalls ist ein derartiges Vorgehen - krank. Schon im Bezug auf unsere Nachkommen, bzw. unsere Jugend.

Wenn jemand der im Rollstuhl sitzt dazu sagt. Ich steh dafür gerade.
Dann ist das die beste Metapher, die ich je gehört habe.

Hat sich schon mal jemand darüber Gedanken gemacht, woher die 2 Billionen kommen???
Ich sag mal so: Die Garantien bzw. 2 Billionen EUR kommen nicht einfach so irgendwo her... Und was noch schlimmer ist. Sie werden tatsächlich auch in den Wirtschaftskreislauf gelangen und Konsequenzen mit sich bringen...
Naja, ist ja auch alles sehr komplex...
Im Moment heißt es noch schön rumzocken, aber irgendwann wird auch damit Schluss ein

[Dreiser]

Zitat von Putin79:

Zitat von GeorgeSorrows: tja, ob sich der MArkt dafür interessiert, was die Fondsverwalter sehen wollen. Leben ist kein Wunschkonzert und Börse erst recht nicht.

Naja, immerhin sind die auch Marktteilnehmer. Wie auch die Banken. Und die Banken haben ebenfalls an einem Indexcrash absolut kein Interesse, sieht man mal vom halbseidenen Geschäftsmodell von GS ab.

Wir Kleinstanleger spielen hingegen eine eher untergeordnete Rolle und bewegen nichts.

Der Student, der sich gerade hat beibringen lassen, dass sich Wirtschaft und Staatsfinanzen in einer ausweglosen Situation befinden, wird noch lernen müssen, dass sich Geschichte nicht wiederholt, weil sich die Bedingungen nicht wiederholen, die zu einer bestimmten Entwicklung geführt haben. Aber das ist sowieso Philosophie und hat mit Börsenkursen eigentlich nur am Rande zu tun.

no comment

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.854 von HelicopterBen am 19.10.11 17:21:27

Ja, da hängt es und ich muss gleich weg. Ich hoffe bis dahin komme ich noch +/- 0 aus meinen Shorts raus und dann ist erstmal gut für heute.

[ayinger]

ich stelle hier gerade fest, dass die Pissnelke von "Kraftmobil" wirklich nur kam, um Reko (und andere?) blöd von der seite anzumachen und sonst NICHTS in diesem Thread beigetragen hat.....

sehr traurig.....

[max-modesty]

Zitat von max-modesty: Guten Morgen

und Frage: hat einer was dagegen,
dass der Dax heute Richtung 5700 marschiert ?

habe da Umkehrsignale im Chart beobachtet - Umsatz, Kerzen etc, EarningsNews- die mir als Binnenschiffer eine Flußabwärtsfahrt indizieren

möglicherweise ist es meinem Wunschdenken zu verdanken, dass ich diesen Tag auf das Konto *Umkehrsignale* verbuche - also Richtung Süden
Ich nehme mir aber heraus das ich daneben liegen darf - solange dies so
in einem Verhältnis von 60/40% bleibt kann damit gut leben

[TimeFactor]

Zitat von InvestmentGuru: Ich steige bestimmt nicht aufgrund meines Bauchgefühls oder ähnliches ein.

Aufgrund meines Studiums (hatte letztes Semester Geldpolitk) komme ich nur zu dem Ergebnis, dass es für das Schuldendilemma keine realistische Lösung gibt. Eine mögliche Lösung wäre hohes Wachstum durch neues technisches Wissen.
Das sehe ich aber nicht kommen...

Außerdem hab ich mich intensiv mit der Geschichte und alten Staatsbankrotten beschäftigt. Wir stehen empirisch gesehen kurz vor einem weltweiten Bankrott, der eine Währungsreform wohl bedeuten wird. Anzeichen dafür gibt es genug (identische zu damaligen Währungsreformen).

Welche Lösungen würdet ihr denn präferieren? Also ein Rettungsschirm, der durch neue Schulden finanziert wird, kann doch nicht euer Ernst sein
Wie absurd ist das bitte?
Das Einzige was man damit erreicht sind ein paar Monate um auch die bonitätsmäßig besser (noch!) auch in den Sumpf zu ziehen.

Schon mal was von Schumpeter gehört ? Schöpferische Zerstörung ?

Oder Kondratieff ???

Außerdem muss, nur weil etwas in der Geschichte mal passiert ist, das Gleiche auch wieder in der Zukunft passieren. Es spielen so viele Dinge ein Rolle und OHNE Schulden, kein Kapitalismus !

Der Kapitalismus braucht die Schulden, wie du die Luft zum Atmen.

Und trotzdem wird er scheiten ...

Schumpeter würdigt geradezu enthusiastisch die historischen Erfolge des Kapitalismus. Dennoch werde der Kapitalismus eines Tages zu Grunde gehen, und zwar nicht auf Grund wirtschaftlicher Fehlschläge und auch nicht infolge einer gewaltsamen Revolution, wie Karl Marx es angenommen hat, sondern paradoxerweise auf Grund seiner Erfolge, die Bedingungen schaffen, unter denen das System nicht überleben kann und die zwangsläufig einen Übergang zum Sozialismus zur Folge haben werden.



Und lass doch alles zusammenbrechen, die Welt hat sich immer wieder neu erfunden. Egal ob Kriege, Naturkatastrophen usw., es wird immer irgendwie weitergehen.

Wie heißt es doch so schön, wenn du die Welt ändern möchtest, dann ändere dich erstmal selber. Tolle Weisheiten, die man auf der Uni gelernt hat kann man schnell in den Raum werfen, an Lösungsansätzen mangelt es den meisten aber.

Börse ist nur eine Möglichkeit sehr schnell ganz viel Geld zu verdienen oder auch zu verlieren. Wenn also alles den Bach runtergeht, dann muss man halt auf fallende Kurse setzen und dann ganz wichtig, sein Geld schnell nehmen und so reinvestieren, dass es jeder Hyperinflation standhält. Im Idealfall brauchst du dann aber nicht mal mehr das Geld, weil wenn du dann noch was besitzen würdest, wird man es dir sowieso versuchen wegzunehmen und dich dann töten. In so einem Fall wird der Mensch zum Tier, dann geht´s um´s blanke Überleben.

Ich würde übrigens ein mega Worst-Case-Szenario mit einem totalen Zusammenbruch des kompletten Finanzsystems absolut begrüßen. Dann
muss es aber auch so heftig zusammenbrechen, dass nicht mehr viel links und rechts übrig bleibt. Nach so einem Ereignis wird man dann sehen, wer wirklich krisenresistent gewesen ist und mit seinem Humankapital "Hirn" wieder von 0 auf 100 durchstarten kann.








Wird Zeit, dass die Menschen wieder zur Vernunft kommen ... weg von der Wohlstandsgesellschaft, wo jeder nur materielle und egoistische Ideologien verfolgt und hin zu einer Wohlfühlgesellschaft und echten Werten, die glücklich machen !

Beispiel:

Zwei Basisinnovationen tragen den 6. Kondratieff

Hauptträger des 6. Kondratieffs sind psychosoziale Gesundheit und Biotechnologie. Mit der Biotechnologie kann das riesige Innovationspotenzial der Gene in Umwelt- und Naturschutz, Ernährung, Medizintechnik, Therapien, Medikamenten, Landwirtschaft, Energieerzeugung, neue Werkstoffe, biologische Informationsverarbeitung usw. erschlossen werden. Im Jahre 2008 erreichte die Branche weltweit einen Umsatz von mehr 100 Mrd. US-Dollar. Wachstumsgrenzen für die nächsten Jahrzehnte sind nicht erkennbar.

Die zweite Basisinnovation ist die psychosoziale Gesundheit. In diesem Bereich schlummern noch größere Produktivitätsreserven. Addiert man alle Schäden, Kosten und Verluste, die weltweit durch Unordnung und Destruktivität entstehen – Diebstahl, Betrug, Drogen, Gewalt, Korruption, Menschenhandel, Umweltzerstörung, Energievergeudung, militärische Einsätze, Ausgaben für innere und private Sicherheit, Terrorismus usw., dann erhält man einen Betrag von ca. 14.000 Milliarden US-Dollar (Abb. 3).


http://www.kondratieff.net/19.html



Und noch was wichtiges:

Jede ökonomische Entwicklung (im Sinne von nicht bloß quantitativer Entwicklung) baut auf dem Prozess der schöpferischen bzw. kreativen Zerstörung auf. Durch eine Neukombination von Produktionsfaktoren, die sich erfolgreich durchsetzt, werden alte Strukturen verdrängt und schließlich zerstört. Die Zerstörung ist also notwendig (und nicht etwa ein Systemfehler), damit Neuordnung stattfinden kann.



Zum Abschluss Friedrich Nietzsche in seinem Zarathustra:

„Wer ein Schöpfer sein will im Guten und im Bösen, der muss ein Vernichter sein und Werte zerbrechen.“




Besser kann man es nicht auf dem Punkt bringen ...

[fred_clever]

Ausbruch aus dem Trendkanal bei 5.925, mal
schauen?

[GeorgeSorrows]

so erst mal Pause und zu Schlecker und Aldi. Hamsterkäufe können nicht schaden bei mir...

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.894 von CRocket82 am 19.10.11 17:29:27

nachbörslich wieder 5910/20, da, wo er herkommt. Der Median heute sozusagen. Seit 9 haben wir die Zone zwischen 5940 und 5895 als Range, Ausbrüche in beide Richtungen wurden schnell wieder zurückgeholt.

Schaumermal, ob später noch ein Ausbruch über die 5920 Richtung 5940 gelingt

[max-modesty]

Zitat von ayinger: ich stelle hier gerade fest, dass die Pissnelke von "Kraftmobil" wirklich nur kam, um Reko (und andere?) blöd von der seite anzumachen und sonst NICHTS in diesem Thread beigetragen hat.....

sehr traurig.....

vorher hat aber Reko auch einen Beitrag zum Kotzen gefunden - ich habe ihm auch noch zugestimmt...

komisch nur, dass der Kollege austeilt und dann den Gegenwind von einem anderem user nicht ertragen mag.
Bissi balabala muss man schon hier sein und ein gerütteltes Maß an Frusttoleranz ist auch hilfreich.
Ich bin auch schon vom Reko mit pfundiger Kommentierung angemacht worden und er hat dafür zahlreiche Daumen hoch Bewertungen bekommen - so what.

So sindse die Niederrheiner und ich bin immer noch da - hart am Wind und gegen die Strömung so muss der Rheinschiffer gebaut sein


und morgen gibbet en Platschtag - Amis bereiten das heute abend schon mal vor


ciao bis morgen

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.933 von fred_clever am 19.10.11 17:37:04

Erst gegen 18.45 circa ..

[Knollebauer]

Zitat aus boerse.ard.de :

"Morgan Stanley schrieb 3,4 Milliarden Dollar auf die eigenen Verbindlichkeiten ab, weil deren Marktpreise fielen. Dadurch erreichte die Bank einen Nettogewinn von 2,2 Milliarden Dollar."

Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen

und mit diesem Super Nettogewinn wird dann fett gehebelt in neue Schulden investiert
die Jungs sollten mal bei mir uffm Acker antreten

Wenn du und ich unsere Verbindlichkeiten abschreiben kommt der nette Mensch mit dem Kuckuck !

komische Welt-

[ayinger]

Zitat von fred_clever: Ausbruch aus dem Trendkanal bei 5.925, mal
schauen?

Auf welcher Zeitebene hast du einen Kanal?

[TimeFactor]

@ InvestmentGuru


Wenn du schon so ein "Streber" bist (was ja super und positiv ist, best capital is human capital ), dann beschäftige dich doch mit solchen Themen intensiv und trete unseren Politikern, Bankern und anderen Pappnasen richtig auf die Füße. Gehe auf die Straße wie deine Eltern hoffentlich 1968 und mach deinem Frust freien Lauf.


Wenn du dieses Buch gelesen hast, weißt du wovon ich spreche ...






http://www.amazon.de/Kapitalismus-Sozialismus-Demokratie-Uni…





Aber wer liest schon sowas, wo doch Literatur von Dieter Bohlen und der Katzenberger die Bestseller-Listen anführt ?

Diese ganze Wohlstandsgesellschaft hat doch vielen Menschen das Hirn zerschossen mit falschen Wertvorstellungen. Höher, schneller, weiter ...
und ohne Rücksicht auf Verluste !

Das Ende ist nah ... und ich bin bereits jetzt bestens darauf vorbereitet !

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.954 von HelicopterBen am 19.10.11 17:39:11

5905/10 bleibt hartnäckig der Dreh- und Angelpunkt in der Nachbörse. Null Impulse aus den USA. Gähnende Langeweile, 2-3 Pt. unter meinem Einstand... Bin mal gespannt, wann es dannn wegbricht oder nach oben wegrennt, oder ob wir bis 21:40 in dieser engen Range verweilen...

[TimeFactor]

Zitat von TimeFactor: @ InvestmentGuru


Wenn du schon so ein "Streber" bist (was ja super und positiv ist, best capital is human capital ), dann beschäftige dich doch mit solchen Themen intensiv und trete unseren Politikern, Bankern und anderen Pappnasen richtig auf die Füße. Gehe auf die Straße wie deine Eltern hoffentlich 1968 und mach deinem Frust freien Lauf.


Wenn du dieses Buch gelesen hast, weißt du wovon ich spreche ...






http://www.amazon.de/Kapitalismus-Sozialismus-Demokratie-Uni…





Aber wer liest schon sowas, wo doch Literatur von Dieter Bohlen und der Katzenberger die Bestseller-Listen anführt ?

Diese ganze Wohlstandsgesellschaft hat doch vielen Menschen das Hirn zerschossen mit falschen Wertvorstellungen. Höher, schneller, weiter ...
und ohne Rücksicht auf Verluste !

Das Ende ist nah ... und ich bin bereits jetzt bestens darauf vorbereitet !

Letzte Buchempfehlung für heute:


Unser Zeitalter steht daher unter der Deutung zweier weltgeschichtlicher Vorzeichen: der Erschöpfung der gesellschaftlichen Projekte des Bürgertums und des historischen Proletariats, sowie des Übergangs der gegenwärtigen Bourgeois-Zivilisation zu einer nichtkapitalistischen Weltgesellschaft: der universalen Basisdemokratie.





Must read !!!!


Stillstand dialektisieren ....

[Dowlittle]

Zitat von ayinger:

Zitat von fred_clever: Ausbruch aus dem Trendkanal bei 5.925, mal
schauen?

Auf welcher Zeitebene hast du einen Kanal?

5 min Chart: aufsteigendes Dreieck im Dow, sich zuspitzendes Dreieck im Dax

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.985 von sporttrader am 19.10.11 17:44:30

IM DJ um 18.00 evt nochwas ...

[eiermaler]

nun sitz ich wieder auf meinen Puten und denke eigentlich müssten wir doch mindestens bis 5.500 fallen, soll ich all in gehen?

Ich weiß es genauso wenig wie gestern und bleibe mal mit dem Rest in trockenen Tüchern.

Mein Broker wird sich schon wundern, dass ich gar nicht mehr handele

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.232.985 von sporttrader am 19.10.11 17:44:30

Der Long hat grad meinen Stop
geholt.

Hast ja gut getimed. Meinst
Du, ob es nochmal bergauf geht?

Muss gleich nochmal zur Arbeit.

Danke Dir schon im voraus.

[CRocket82]

Kommt jetzt doch nochmal ein wenig Zug rein?

[fred_clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.006 von ayinger am 19.10.11 17:48:22

Ein Tag mit drei Minuten Angabe.

Läuft seit ca. 14 Uhr. Muss jetzt
wech. abbeite.

[TimeFactor]

Zitat von Knollebauer: Zitat aus boerse.ard.de :

"Morgan Stanley schrieb 3,4 Milliarden Dollar auf die eigenen Verbindlichkeiten ab, weil deren Marktpreise fielen. Dadurch erreichte die Bank einen Nettogewinn von 2,2 Milliarden Dollar."

Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen

und mit diesem Super Nettogewinn wird dann fett gehebelt in neue Schulden investiert
die Jungs sollten mal bei mir uffm Acker antreten

Wenn du und ich unsere Verbindlichkeiten abschreiben kommt der nette Mensch mit dem Kuckuck !

komische Welt-

Die Bank gewinnt IMMER ...






So rechnen sich Finanzhäuser reich

Am Ende gewinnt immer die Bank

von Nikolas Neuhaus

Sie können es noch: Auch inmitten der ausufernden Staatsschuldenkrise und großer konjunktureller Unsicherheit präsentieren sich Finanzschwergewichte der Wall Street als Gelddruckmaschinen. Die Geldvermehrung ist aber nicht das Ergebnis guter Geschäfte.



http://www.n-tv.de/wirtschaft/Am-Ende-gewinnt-immer-die-Bank…




Nicht aufregen, einfach selber eine Bank gründen !

[ayinger]

Mal ein Chart von mir





Die 6000 haben sich ab dem "höheren Tief" schön abgezeichnet. Da liegt auch das 38,2 fibo.

Ansonsten sind die 5750 und dann 5610 auf meinem Plan unten.
Wobei die blaue Linie oben den MOB darstellt. (Über TH gestern sollte man das erst mal vergessen)
Oben wäre dann 6190 oder sowas

[hglandes]

Zitat von Knollebauer: Zitat aus boerse.ard.de :

"Morgan Stanley schrieb 3,4 Milliarden Dollar auf die eigenen Verbindlichkeiten ab, weil deren Marktpreise fielen. Dadurch erreichte die Bank einen Nettogewinn von 2,2 Milliarden Dollar."

Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen

und mit diesem Super Nettogewinn wird dann fett gehebelt in neue Schulden investiert
die Jungs sollten mal bei mir uffm Acker antreten

Wenn du und ich unsere Verbindlichkeiten abschreiben kommt der nette Mensch mit dem Kuckuck !

komische Welt-

Wieso denn das???? Ich glaube, da verwechselst Du was. Wenn Du ein Haus mit einem Dollarkredit gekauft hast, und der Dollar zum Euro gefallen ist, kommt doch nicht der Mensch mit Kuckuck, sondern der Anlageberater, um Dir ein paar Tips zu geben, was Du mit dem gewonnen Geld machen könntest .
Ansonsten gebe ich Dir allerdings in einem Punkt recht: wenn die Welt nach dem guten alten HGB bilanzieren würde, dann wäre mancher Schwindel der Finanzindustrie nicht möglich, und die Finanzkrise hätte es wahrscheinlich auch nicht gegeben, weil das bewertunsgtechnische hochjazzen der Gewinne nicht möglich gewesen wäre, und so auch keine Boni abzukassieren gewesen wären.

[eiermaler]

Hab auch noch meine Euro-Puten, die ich eventuell aufstocken will - auch dort sieht es mir doch klassisch nach eine SKS-Situation aus und die technischen Indikatoren zeigen mir alle eine Trendumkehr - was meint Ihr?

[TimeFactor]

Muss jetzt wieder vom Sozialismus-Modus in den Kapitalismus-Modus wechseln, sonst kann ich nicht zocken !


DOW heute noch unter 11.500 bis 22 Uhr ... deshalb jetzt nochmal Shortversuch !!!

[HelicopterBen]

ausgestoppt, aber nun bei 5893 wieder long rein, es scheint sich genau dort nun zu stabiliseren

[HelicopterBen]

Zitat von TimeFactor: Muss jetzt wieder vom Sozialismus-Modus in den Kapitalismus-Modus wechseln

Vorsicht, die banken spielen Sozialsmus: alle verliuste werden massivst sozoialisiert, die Gewinne dagegen gehen an die Bank. Hausse darf also noch ein wenig weitergehen, auch wenn diese schönen Bank-Milliardengewinne eigentlich sehr heiße Luft sind. Die auf dieser Basis rausgehauenen Millionenboni sind aber sehr real, unde gehen in Porsches, Yachten und Villen...

[Prof_Ithai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.074 von eiermaler am 19.10.11 18:01:44

warte noch bis du wirklich ein signal hast....
schau dir mal den chart von ayinger an(sehr gut)...
...ab 5860 short.
viel glück
Prof_Ithai

[Dukatensammler]

Ich wäre jetzt für ein geschmeidiges Durchrauschen durch die 880. Wäre Versuch Nr. 4.

[Lord_Feric]

Zitat von HelicopterBen: Die auf dieser Basis rausgehauenen Millionenboni sind aber sehr real, unde gehen in Porsches, Yachten und Villen...

Dann bleiben sie dem Wirtschaftskreislauf ja wenigstens erhalten

[ayinger]

Zitat von Dukatensammler: Ich wäre jetzt für ein geschmeidiges Durchrauschen durch die 880. Wäre Versuch Nr. 4.

sehe nur 2 Versuche.

Zähle aber auch nur neuen Versuch nach >20 min

[OTCB2008]

Dow steig und steigt.

[TimeFactor]

Zitat von OTCB2008: Dow steig und steigt.

Kein Glück mit Short heute ... naja wenigstens die Einzelaktien schön im Plus heute, für mich wichtiger !

[Die_Tiefflugaktie]

Zitat von InvestmentGuru: Aufgrund meines Studiums (hatte letztes Semester Geldpolitk) komme ich nur zu dem Ergebnis, dass es für das Schuldendilemma keine realistische Lösung gibt.

Außerdem hab ich mich intensiv mit der Geschichte und alten Staatsbankrotten beschäftigt. Wir stehen empirisch gesehen kurz vor einem weltweiten Bankrott, der eine Währungsreform wohl bedeuten wird. Anzeichen dafür gibt es genug (identische zu damaligen Währungsreformen).

Hör mal, ich kenne mich ja nicht so genau aus (ernst gemeint), aber wenn du schon historische Ereignisse mit den heutigen vergleichst, dann nehme ich an, dass du als guter Wissenschaftler nicht bloß die ANZEICHEN untersucht hast, sondern auch die jeweiligen Ausgangslagen (z.B. Geldsystem) von damals mit den heutigen verglichen hast und darüber hinaus untersucht hast, welche Instrumente den Notenbanken und der Finanzpolitik heute im Vergleich zu damals zur Verfügung stehen. Hast du das?

Ich glaube kaum, dass wir gleiche Bedingungen haben, denn nur dann könntest du Rückschlüsse von damals auf heute ziehen, um die weitere Entwicklung zu prognostizieren.

[HelicopterBen]

auf der 5910 die 17 Punkte von der 5893 long mitgenommen. Es ist zu zäh, momentan, es will nicht hochlaufen

[HelicopterBen]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von HelicopterBen: Die auf dieser Basis rausgehauenen Millionenboni sind aber sehr real, unde gehen in Porsches, Yachten und Villen...

Dann bleiben sie dem Wirtschaftskreislauf ja wenigstens erhalten

O.k., also Staatsschulden in Porsches, Villen und Yachten investieren, kann das der Staat nicht direkt machen? Und dem Volk dann Porsches, Villen und Yachten per preiswerter Wochenendmiete zur Verfügung stellen? Miethöhe sollte so moderat sein dass sie die Staatsschuldzinsen+Tilgung dann gerade so ausgleichen. Der Umweg über die 'Banken' ist viel zu kostenträchtig

[InvestmentGuru]

Zitat von Die_Tiefflugaktie: Ich glaube kaum, dass wir gleiche Bedingungen haben, denn nur dann könntest du Rückschlüsse von damals auf heute ziehen, um die weitere Entwicklung zu prognostizieren.

Ich finde, dass man da gar nicht so tief in die Materie hineingehen muss...
Irgendwann wird die BIP-Verschuldung auch von den (noch) guten Industriestaaten so hoch sein, dass sich kaum noch Investoren finden werden, die denen Geld leihen, und wenn, dann nur zu kaum noch bezahlbaren Zinssätzen [ähnlich Griechenland, Spanien, Portugal, etc.]
D.h. es bleibt den Zentralbanken nichts anderes übrig als das, was jetzt schon passiert. Alle Inhalte, die in den europäischen Verträgen verankert sind, um stabiles Geld zu gewährleisten, werden über Bord geworfen. [aktuell Verstoß gegen no-bail-out-Klausel und ähnlichem].
Sprich den Zentralbanken bleibt nur noch eins:
Selber Geldschöpfung betreiben in so einem Ausmaß, dass wir eine immense Inflation bekommen werden, da unser Realwirtschaft niemals in dem Tempo wachsen kann...
Irgendwann werden die hohen Inflationsraten dazu führen, dass das Vertrauen ins Papier-(Geld) verloren geht und wir bekommen eine Währungsreform...

Ich weiß gar nicht, was daran so abwegig sein soll...
So war es immer...

Naja, alles nur meine Meinung

[kalle170]

Guten Abend in die Runde.

Ihr habt beide recht.
Früher standen wir schon einmal vor dem Abgund und heute sind wir selbst verständlich viel weiter.

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.463 von HelicopterBen am 19.10.11 19:16:41

Das würde wohl in einem gewissen Rahmen gehen. Aber das wäre dann ja irgendwie schon beinahe Kommunismus.

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.464 von InvestmentGuru am 19.10.11 19:16:54

Ich gebe dir Recht, zur Wendezeit waren die Anzeichen dieselben wie die jetzigen. Bürger begehren auf, da sie merken das es so nicht weiter geht und so weiter und so weiter...ich denk mal das es nicht mehr lange dauern wird, es fehlt nur noch der finale Kick der jeden Tag kommen könnte.

[InvestmentGuru]

Nochmal kurz zur Erläuterung:

Bei Vorliegen von Strukturunterschieden (sowie asymmetrischen Schockeinwirkungen) in der EWWU ist mit stetigen internationalen Finanztransfers zu rechnen – zumindest wenn/solange Lohn- und Preisinflexibilitäten und Arbeitsimmobilität existieren. Dies wird höchstwahrscheinlich zu politischen Widerständen in den abgebenden Ländern führen. Um dem entgegenzuwirken und hieraus entstehende Legitimationsprobleme der EWWU bzw. ihrer Erweiterung zu vermeiden, könnten Politiker in diesem Land versucht sein, die Belastung der Verteilungsverlusten Betroffenen in ihren Ländern dadurch zu vermindern, dass deren Umverteilungsbeitrag und damit die Verteilungskonflikte mit Hilfe von Inflation, d.h. über Geldmengenfinanzierung dieser Finanztransfers, reduziert werden. Wenn dies gelingt, würde die Finanzierung der Finanztransfers zum Teil von den leistungsfähigsten auf alle EU-Länder per Inflationsbesteuerung der EZB abgewälzt. Eine andere Ausweichstrategie bestünde darin, die Finanztransfers über Schuldverschreibungen der EU finanzieren zu lassen, was die Zinssätze in der gesamten Gemeinschaft hochtreibt und dort die Gefahr von „crowding-out“-Effekten herbeiführt. (Staatliche Schuldenfinanzierung erhöht das Zinsniveau und macht dadurch vorher noch rentable private Grenzinvestitionen unprofitabel). Auch über diese Schiene würde dann ein verstärkter interessenpolitischer Druck in der gesamten Gemeinschaft zu einer geldpolitischen Wiederherbei-führung eines niedrigeren Zinsniveaus ausgelöst werden, so dass letztlich von der Inflationsseite her der gleiche Effekt eintritt wie im Falle der direkten Seignioragefinanzierung. Die bislang preisstabilen Länder würden also durch die auf sie zukommende Finanztransferbelastung geneigt sein, ihre preisstabile Haltung aufzugeben und sich mit den sowieso eine höhere Inflationsrate anstrebenden anderen EU-Ländern zusammenschließen, um über eine höhere Inflationsrate die sie betreffende Umverteilung in Grenzen zu halten.
Beides setzt jedoch voraus, dass die EZB nicht standhaft bei ihrer angekündigten Preisniveaustabili-sierungsstrategie bleibt. Wie im 3. Teil beschrieben wird, kann nicht erwartet werden, dass eine Zentralbank, so unabhängig sie auf dem Papier (lt. Gesetz) auch sein mag, gegen die Widerstände der fiskal- und lohnpolitischen Akteure auf Dauer Preisniveaustabilität garantieren kann.

3.2.2.1. Vorkehrungen durch den EU-Vertrag: Konvergenzkriterien und Sanktionen
Im „Protokoll über das Verfahren bei einem übermäßigen Defizit“ zum EU-Vertrag sind folgende für die Fiskalpolitik zulässige Höchstgrenzen festgelegt:
• Für die Gesamtverschuldung des Staates beträgt die Höchstgrenze 60 % des BIP des jeweili-gen Landes.
• Das Finanzierungsdefizit des Staates darf 3 % des BIP des betreffenden Mitgliedstaates nicht überschreiten.

Um den Mechanismus der Kapitalmärkte (schlechte Haushaltspolitik führt zu steigenden Zinsen und somit zur Disziplinierung) zu retten, wäre ein glaubwürdiger Ausschluss internationalen Beistands in Schuldenkrisen nötig, also eine glaubwürdig so genannte „no-bail-out“-Klausel.
Eine derartige Klausel ist zwar in Art. 103 des EU-Vertrages verankert, doch um diese Klausel wirklich glaubwürdig erscheinen zu lassen, wäre eine weitere Ergänzung des EU-Vertrages nötig (s. 3.2.2.4).
Die Zweifel an der Durchsetzbarkeit und Wirksamkeit der Regeln und Sanktionen haben u.a. zum Abschluss eines zus. Regelwerkes, dem Stabilitäts- und Wachstumspakt, geführt.
* Die Notwendigkeit von Finanztransfers lässt sich vor allem auf die folgenden 2 Faktoren zurückführen:
- zum einen darauf, dass eine ausbleibende Unterstützung für andere von Schocks betroffene Länder u.U. destabilisierend für die gesamte Währungsunion wäre (länderübergreifende Kettenreaktion), was nicht im Interesse der Mitglieder sein kann,
- zum anderen darauf, dass die einzelnen Länder versuchen, Vermögensverluste ihrer Bürger zu ver-meiden, und diese Bürger bei einer stärkeren Verflechtung der Kapitalmärkte in Währungsunionen auch vermehrt Schuldtitel des in finanzielle Schwierigkeiten geratenen Landes halten.

[Lord_Feric]

Sollte nicht eigentlich heute das Beige Book kommen?

[InvestmentGuru]

Mit diesen "ach-so-tollen" Rettungsschirme geht jeglicher Marktmechanismus, der die Staaten zu Haushaltsdisziplin zwingt, unter...

Alles nur, um kurzfristig unser System noch am Laufen zu halten.

Wenn die Masse der Bevölkerung aber irgendwann versteht, dass die Staaten alles nur noch Ramschanleihen ausgeben, dann kann von einem auf dem anderen Tag Ende sein.
Spätestens, wenn die Inflation so heftig wird, dass die Unter- oder Mittelschicht nicht mehr über die Runden kommt, wird die Bevölkerung aller Länder mit Ausschreitungen und ähnlichem die Politik dazu zwingen, dass wir einen 'Reset' unseres System machen.

Meine Meinung

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.550 von InvestmentGuru am 19.10.11 19:30:56

Hast du irgendeine Idee wo dann der liebe Dax stehen könnte ?! Also ich kann mir 1000-1500 gut vorstellen wenn alles so richtig implodiert...

[eiermaler]

Zitat von InvestmentGuru: Mit diesen "ach-so-tollen" Rettungsschirme geht jeglicher Marktmechanismus, der die Staaten zu Haushaltsdisziplin zwingt, unter...

Alles nur, um kurzfristig unser System noch am Laufen zu halten.

Wenn die Masse der Bevölkerung aber irgendwann versteht, dass die Staaten alles nur noch Ramschanleihen ausgeben, dann kann von einem auf dem anderen Tag Ende sein.
Spätestens, wenn die Inflation so heftig wird, dass die Unter- oder Mittelschicht nicht mehr über die Runden kommt, wird die Bevölkerung aller Länder mit Ausschreitungen und ähnlichem die Politik dazu zwingen, dass wir einen 'Reset' unseres System machen.

Meine Meinung

Investierst Du mit der Meinung eigentlich in Edelmetalle?

[Putin79]

Zitat von Sachsen-Thomas: Ich gebe dir Recht, zur Wendezeit waren die Anzeichen dieselben wie die jetzigen. Bürger begehren auf, da sie merken das es so nicht weiter geht und so weiter und so weiter...ich denk mal das es nicht mehr lange dauern wird, es fehlt nur noch der finale Kick der jeden Tag kommen könnte.

Hallo Sachsenthomas,

deinem Nicknamen entnehme ich, dass du aus der DDR stammst und die "Wendezeit" vermutlich selbst miterlebt hast.

Dann kannst du dich sicher noch daran erinnern, dass es in erster Linie die Einschränkung der höchstpersönlichen Freiheit war, die die Menschen Montag für Montag auf die Straßen getrieben hat. Diese Situation ist mit der jetzigen absolut nicht vergleichbar. Dem Normalbürger sind doch die für den Finanzmarkt derzeit existierenden Risiken völlig wurscht. Spürt man was von der Griechenlandkrise? Nein! Außer der Tatsache, dass die ständige Wiederholung in den Medien langsam nervt. Die Autohersteller setzen mehr Fahrzeuge ab denn je. Noch nicht mal Konsumzurückhaltung, also selbst auferlegte Beschränkung wird geübt. Geschweige denn Konsumverbot (wie seinerzeit in der DDR).

Du kannst wirklich beruhigt sein. In der Bundesrepublik geht wegen Griechenlandkrise oder Staatsverschuldung nicht das Volk auf die Straße, sondern, wenn überhaupt, dann ein verlorenes Grüppchen, wie am vergangenen Wochenende. Da sind ja sogar die sonst so unpolitischen Amerikaner noch eher dabei, wenn es um das Protestieren geht.

Der von dir herangezogene Vergleich hinkt.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.569 von Sachsen-Thomas am 19.10.11 19:34:09

Puuh, keine Ahnung.
Ich glaub ein niedriger DAX-Stand ist auch unser kleinstes Problem.

Ich bin auf jeden Fall mit meinem Geld (langfristig) short...
Die Frage ist nur, was ich davon haben werde, wenn gewonnenes Geld dann auch nichts mehr wert sein wird

Also im Moment stecke ich sehr viel in Humankapital. Das kann mir keiner nehmen Mache schöne Sprachreisen, etc...
Selbst Riester hab ich, trotz Bankkaufmann-Ausbildung, dieses Jahr gekündigt.

Kann mir keiner erzählen, dass ich in 50 Jahren irgendwas von meinem eingezahlten Geld sehen würde

[InvestmentGuru]

Zitat von Putin79: Spürt man was von der Griechenlandkrise? Nein!

Findest du es eigentlich nicht schrecklich, dass unsere BIP-Verschuldung in den letzten 2-3 Jahren um 23 % zugelegt hat, erschreckend?
Dazu kommt, dass wir nun in der nächsten Krise stecken, die wahrscheinlich noch viel teurer wird.

Kurz vor Währungsreformen war es in der Vergangenheit oft so, dass Finanzkrisen in immer kürzeren Abständen kamen und es dann irgendwann knallte...

Also wenn wir so weiter machen wie bisher, dann haben wir doch schon in absehbarer Zeit 100 % BIP-Verschuldung. Irgendwann muss auch mal die Schmerzgrenze erreicht sein, an der die Masse bemerkt, dass die Staaten ihr geliehenes Geld nicht zurückbekommen werden...
Und sobald dieses Vertrauen weg ist, ist das Papier nichts mehr wert...

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.590 von Putin79 am 19.10.11 19:37:43

Ja aber die Bürger begehren doch auf oder etwa nicht ? Sehr viele Leute gibt es nicht mehr die mit der aktuellen Lage zufrieden sind! Außerdem brauchen die Deutschen nicht auf die Straße zu gehen, sondern brauchen nur einen Teil ihres Sparvermögens auflösen und das reicht dann schon um einen Kollaps zu verursachen.

[TellingTim]

Zitat von Sachsen-Thomas: Hast du irgendeine Idee wo dann der liebe Dax stehen könnte ?! Also ich kann mir 1000-1500 gut vorstellen wenn alles so richtig implodiert...

WENN es wirklich soweit kommt, dann sind Sachwerte, also zumindest auch bestimmte Aktien (Unternehmen die ihre Preise durchdrücken können), enorm gestiegen. In so einem Inflationsszenario würde der DAX wahrscheinlich deutlich über dem aktuellen Allzeithoch stehen. Kommt dann der Kollaps, so denke ich, wird wohl die Börse für Tage, wenn nicht Wochen geschlossen werden.

[ayinger]

@herrkoerper : hast du ne meinung zu target-krediten? bzw welche "Sprengkraft" haben diese

[InvestmentGuru]

Zitat von Sachsen-Thomas: Außerdem brauchen die Deutschen nicht auf die Straße zu gehen, sondern brauchen nur einen Teil ihres Sparvermögens auflösen und das reicht dann schon um einen Kollaps zu verursachen.

Genau das ist der Punkt. Und das ist in Spanien und anderen Ländern schon passiert. Dies konnte die EZB noch irgendwie ausgleichen. Passiert sowas in Deutschland oder mehreren Ländern gleichzeitig, dann ...
Sobald das Vertrauen ins Geld verloren geht, ist Ende.
Und wer weiß schon wann das passieren wird...
Eins ist auf jeden Fall festzustellen. Die Bevölkerung realisiert nach und nach, dass unser System 'krank' ist.

[eiermaler]

mal abegesehen davon tradet eigentlich gerade einer die "Megabewegung" von 5910 auf 5880?

[GekkoJr]

Zitat von Sachsen-Thomas: es fehlt nur noch der finale Kick der jeden Tag kommen könnte.

apropos Kick:

Glaubt ihr, Frankfreich wird am Freitag oder am Montag herabgestuft?

[WarB]

In der Tat wird niemals eine breite Masse wegen Griechenland auf die Strasse gehen, dafür sind die paar Tomatenbauern viel zu unwichtig.

Problematisch wird, wenn Investoren und Großfirmen Kaufzurückhaltung üben.

Zu Zeit ist aber das Gegeteil der Fall, und zwar massiv.

Pralle Auftragsbücher wohin man schaut.

[duesen]

Guten Tag!
Heute ist wieder einmal so ein Tag, da könnte man mit unzähligen
Long-Versuchen u. U. gewaltig Minus einfahren weil diese dauernd
in den Stop laufen nur um gleich darauf wieder zu drehen.

Eventuell hat der Markt ein Szenario dieser Art in der Hinterhand.
Damit würde ein Bruch der 5860 zu weiten Abgaben führen.

-
duesen

[WarB]

Zitat von eiermaler: mal abegesehen davon tradet eigentlich gerade einer die "Megabewegung" von 5910 auf 5880?

ja sicher !

[www.hardy.at]

also sollte hier wirklich der zusammenbruch kommen was ich nicht glaube werde ich ganz gemütlich auf meiner finca in venezuela leben.
hab dort genug grund um anzubauen und davon zu leben.
und schön warm ist dort auch immer.

lebe ja jetzt schon die letzten 18 jahre jeden winter dort.
in ein paar wochen gehts wieder los

liebe grüße
hardy

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.706 von www.hardy.at am 19.10.11 19:59:50

cool

ich komm bei Gelegenheit vorbei - da wollt ich schon immer vorbei.
Bist alleine dort oder wer passt aufs Haus auf?

[www.hardy.at]

Zitat von ayinger: cool

ich komm bei Gelegenheit vorbei - da wollt ich schon immer vorbei.
Bist alleine dort oder wer passt aufs Haus auf?

hab 2 leute die das das ganze jahr mehr oder weniger pflegen.

[Dowlittle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.694 von duesen am 19.10.11 19:57:07

Fürchte die 5860 werden gleich erreicht.

[CRocket82]

Zitat von eiermaler: mal abegesehen davon tradet eigentlich gerade einer die "Megabewegung" von 5910 auf 5880?

Ich wäre dabei. Aber wieder war es ein um 2 Punkte zu tief gesetztes SL (wollte mich absichern für die Fahrt nach Hause), was mir nun die Tour vermasselt hat. Ich lass das zukünftig und trade nur noch wenn ich am Rechner bin.

[sporttrader]

Alle auf Putin gehört ...

[Zuhorcher]

Punkt 20:00 Uhr

gibts irendwelche News ?

[CRocket82]

Hat irgendwer die Eier nun nochmal long zu gehen oder ist das Selbstmord?

[eiermaler]

Zitat von Zuhorcher: Punkt 20:00 Uhr

gibts irendwelche News ?

in Griechenland gibt es irgend ne Krise - man weiß noch nichts genaues

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.761 von Zuhorcher am 19.10.11 20:08:28

Frankreich

[don_david]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.761 von Zuhorcher am 19.10.11 20:08:28

ws vorher durchgesickertes beige book oder einfach ne zuckung so wies in letzter zeit häufiger vorkommt

[OTCB2008]

5865 long

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.772 von CRocket82 am 19.10.11 20:10:14

DE000CK57GS9 0,50

[duesen]

Zitat von Zuhorcher: Punkt 20:00 Uhr

gibts irendwelche News ?

Ja, ich hab kurz vorher einen Chart gepostet.
Ist immer so ... sobald ich meine Meinung visualisiere
dann reagiert der Markt drauf ...
-
duesen

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.800 von duesen am 19.10.11 20:13:13

ist ja auch logisch.

woher soll der MArkt vorher wissen wohin es geht :O

[CRocket82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.794 von OTCB2008 am 19.10.11 20:12:31

Der ist mir zu nah dran. Aber viel Glück mit dem Schein!

[andinrw2001]

Zitat von OTCB2008: DE000CK57GS9 0,50

harakiri schein

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.794 von OTCB2008 am 19.10.11 20:12:31

ob das gut geht

[OTCB2008]

dax ist zu weit vor gelaufen

[ed23]

aaaah-
mal wieder die angsthasen und angstmacher legastheniker
fraktion am werk.

das system kann nicht crashen weil dann keine ampel in
diesem land mehr funktionieren würde!
es wird alles getan.
mit inflation hat das gar nix zu tun und wird
auch nicht in eine solche führen - milch und tv zu spottpreisen...

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.758 von sporttrader am 19.10.11 20:08:24

ich nicht...

[GekkoJr]

Zitat von ayinger: @herrkoerper : hast du ne meinung zu target-krediten? bzw welche "Sprengkraft" haben diese

http://www.querschuesse.de/target2-mit-aberwitziger-steigeru…

einfach nur noch krank!

Hat jemand Zahlen zur realen Staatsverschuldung zur Hand, also wo die Thematik Inflation und Schuldenzuwachs behandelt wird. Bin mit nem Freund im "Dauerstreit" - ich beharre darauf, dass eine Inflation von 6% zu absolut nichts führen würde.

---

zur Frage ob Dax 1-1,5 oder Edelmetallen im Worst-Case:

bei Metallen wäre ich vorsichtig, schließlich ist alles Empirische ja aus einer Zeit ohne breiten Aktienzugang, aus einer Zeit wo man noch Kippen gegen Milch tauschte usw - heute alles nicht mehr gegeben. Daher denke ich, dass es im worst case Aktienmäßig runter geht, da alle rauswollen um mit ihrem Euro noch in andere Währungen oder Rohstoffe flüchten zu können. Danach dürfte es aber mit Aktien hoch gehn, vor allem Firmen, die man immer braucht und Geld machen und ausschütten. Aber wie bei Immobilien kann der Staat natürlich auch bei Firmen im absoluten worst case alles verstaatlichen.

Richtig in Immos investieren auch gefährlich bei einer möglichen Vermögenssteuer durch rot-grün demnächst. Ist jetzt keine Sache von 1-2 Jahren, aber sollten Staatssschulden zum Problem werden, gehn Versicherer und Banken pleite, will der Staat als letzte Chance Gelddrucken usw ... dann bleibt nur ein Reset und am Ende gibts dann vielleicht das hier wieder:

http://de.wikipedia.org/wiki/Lastenausgleichsgesetz

[TimeFactor]

Zitat von InvestmentGuru:

Zitat von Putin79: Spürt man was von der Griechenlandkrise? Nein!

Findest du es eigentlich nicht schrecklich, dass unsere BIP-Verschuldung in den letzten 2-3 Jahren um 23 % zugelegt hat, erschreckend?
Dazu kommt, dass wir nun in der nächsten Krise stecken, die wahrscheinlich noch viel teurer wird.

Kurz vor Währungsreformen war es in der Vergangenheit oft so, dass Finanzkrisen in immer kürzeren Abständen kamen und es dann irgendwann knallte...

Also wenn wir so weiter machen wie bisher, dann haben wir doch schon in absehbarer Zeit 100 % BIP-Verschuldung. Irgendwann muss auch mal die Schmerzgrenze erreicht sein, an der die Masse bemerkt, dass die Staaten ihr geliehenes Geld nicht zurückbekommen werden...
Und sobald dieses Vertrauen weg ist, ist das Papier nichts mehr wert...

Ich denke, dass du alles etwas überbewertest. Letztlich siehst du doch nur die Dinge, die dir die Medien tagtäglich servieren. Realwirtschaftlich merkst du doch keine Krise. Wahrscheinlich erst dann, wenn du plötzlich für ein Brot 1.000 € auf den Tisch legen müsstest, oder sogar 1.000.000 € !

Was wäre, wenn das Finanzsystem zusammenbrechen würde ? Dann werden die Menschen so schlau (oder auch dumm sein) wieder ein neues System zu erfinden. Die Vorbereitungen darauf laufen bereits, 10, 15 oder 20 Jahre wird man das jetzige System noch ausdehnen können und dann wird irgendwas heftiges passieren. Vielleicht aber auch nicht, diese ganzen wilden Spekulationen bringen doch sowieso nichts.

Stelle es dir doch einfach mal anhand deiner eigenen Person vor. Was passiert wenn du morgen bankrott bist, pleite bis auf die Unterhose, also dein persönliches Finanzsystem sich in Luft auflöst ?

Was machst du dann ? Verhungern ? Verdursten ? Vielleicht vor den Zug schmeißen, weil die psychisch nicht mehr der Situation klarkommst, aber grundsätzlich hat der gesunde Menschenverstand einen unersättlichen Überlebenstrieb ... Reset, Neuanfang, Ressourcen Humankapital im Hirn freisetzen und ran an die Schüppe ODER sich gehen lassen, saufen, obdachlos werden und einfach am Rande der Gesellschaft leben !

Ich denke, dass wir hierzulande soweit entwickelt sind, dass man auch ohne Geld leben kann (fragt sich halt nur wie) ... daran würde auch ein totales Zusammenbrechen des Systems nichts ändern. Der Mensch wird sich immer neu erfinden, egal ob du auf der Strasse landest oder dein soziales Umfeld dich irgendwie auffängt.

Wir sind viel zu abhängig vom Geld geworden ... ich war mal auf einer kleinen Insel im Südpazifik, da sind die Menschen auch ohne Börse, Geld und dem ganzen KrimsKrams zufrieden und glücklich und konzentrieren sich auch die elementaren Dinge im Leben ... essen, trinken, poppen und glücklich sein ! Da braucht keiner höher, schneller, weiter ... wichtig ist, dass man tagsüber den Fisch fängt, den man abends mit seiner Familie in gemütlicher Runde essen kann und sich danach weiter vermehrt !

Mir wäre das aber aktuell auch noch zu langweilig, aber vielleicht in ein paar Jahren durchaus möglich ...

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.794 von OTCB2008 am 19.10.11 20:12:31

nehm lieber ls scheine heut, 1 cent spread nur

http://www.ls-tc.de/kursabfragen/l-and-s-turbos/l-and-s-inde…

[TimeFactor]

Zitat von TimeFactor: Muss jetzt wieder vom Sozialismus-Modus in den Kapitalismus-Modus wechseln, sonst kann ich nicht zocken !


DOW heute noch unter 11.500 bis 22 Uhr ... deshalb jetzt nochmal Shortversuch !!!

Gut Ding hat Weile ... ich bekomme meine 11.4xx heute noch !!!

Muss also noch nicht auf die Insel im Südpazifik notgedrungen
auswandern wegen chronisch pleite ...

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.836 von GeorgeSorrows am 19.10.11 20:18:44

yo schein du Profi -- aber irgendwelche Newbies die auf das Geschätz gehört haben hängen jetzt schwitzend vor der Kiste in den blutroten longs ...

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.852 von sporttrader am 19.10.11 20:21:50

CK57GS DAX 30 Bull 100:1 5.850,00 Pkt 5.850,00 Pkt 17.11.2011 136,3 0,420



LS2BEU DAX C EU 5850 5850 2011-12-21 100:1 0.410 0.420

[Dowlittle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.831 von OTCB2008 am 19.10.11 20:17:42

Dow verliert 72p das Daxerl 40p, daas nennst du Vorlauf ?!?

[sporttrader]

puh ...

Unterstützung 1 5813,00
Unterstützung 2 5771,50

[GekkoJr]

Zitat von Zuhorcher: Punkt 20:00 Uhr

gibts irendwelche News ?

US Economy continues to expand but outlook is weak: fed's beige book

2.01 PM CNBC

[andinrw2001]

Zitat von OTCB2008: ob das gut geht

meinste den schein oder was? lebt der überhaupt noch?

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.860 von OTCB2008 am 19.10.11 20:24:17

ok ,, die citischeine taxen grad auf 2 cent ...

[TimeFactor]

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.857 von sporttrader am 19.10.11 20:23:29

naja, den Fall wo's gegen mich läuft kenne ich wohl zu genüge.
Anstieg war halt heftig, Impulse auch schwierig. Die großen Unternehmen haben ihr Zahlenwerk vorgelegt, durchwachsen würde ich sagen. Und der Markt guckt wohl grad wieder bisserl in die Zukunft.
Überlege, gleich noch glattzustellen, kann morgen den ganzen Tag nicht handeln.

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.872 von andinrw2001 am 19.10.11 20:26:11

ja, er lebt noch

[sporttrader]

DJ aus allen Ringen raus .. Support 11500 abwarten für long ...




Uploaded with ImageShack.us

[ed23]

@timefak
das iss keine marke - wirst sehen

[TimeFactor]

DOW wird sich heute nicht mehr erholen, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche ... morgen dann DAX unter 5.800 Opening !

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.842 von TimeFactor am 19.10.11 20:19:54

I like

(jedenfalls die Prioritäten - ausser du hast sowas vor wie "nach 5 Jahren hab ich ausgesorgt" - Bescheidenheit, NAchhaltigkeit )

[ed23]

Zitat von ayinger: I like

(jedenfalls die Prioritäten - ausser du hast sowas vor wie "nach 5 Jahren hab ich ausgesorgt" - Bescheidenheit, NAchhaltigkeit )

noch so ei9ner
ausser = au0er

[duesen]

Zitat von ayinger: ist ja auch logisch.

woher soll der MArkt vorher wissen wohin es geht :O

Gestern Abend fast am Hoch raus aus Longs und heute ziemlich genau
zur richtigen Zeit rein in Short.

Nicht falsch verstehen jetzt ... ist immer eine 50:50 Chance.
Aber für die falschen 50% MUSS es einen Stop geben.

Für mich ists auf jeden Fall so dass bis jetzt diese Woche so richtig Spaß macht.
-
duesen

[GeorgeSorrows]

und raus bei 11509, 110 Punkte im Dow mitgenommen! Juhu!

[Lord_Feric]

Mich wundert, daß im Euro niemals eine Stoppkaskade nach unten ausgelöst wird - egal, wie tief es fällt, es kommt einfach kein Impuls von 20-30 Punkten, sondern immer, sobald das alte Tief um 2-5 Punkte unterschritten ist, steht sofort wieder neues Kaufinteresse...

[ed23]

Zitat von GeorgeSorrows: und raus bei 11509, 110 Punkte im Dow mitgenommen! Juhu!

womit ? und 110 oi?

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.926 von ed23 am 19.10.11 20:35:14

Damit, rein bei 12 cent raus bei 20 cent, 80 Euro - 14 Euro Gebühren= 66 Euro. Steuern?? das dauert noch ein paar K dieses Jahr...
Nur dass manche Neulinge mich nicht für den Top Trader gehalten.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.938 von GeorgeSorrows am 19.10.11 20:39:05

[mynfort]

steuer auf gewinne? wie gerne ich wieder steuern zahlen würde

[GeorgeSorrows]

war klar, dass es jetzt weiter fällt. Dax Short übrigens seit 5905, die Posi ziehe ich, hoffentlich mal länger. SL auf entry, bis ULTIMO! schaun mer mal.
So, gucke jetzt Fußball.

[ed23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.938 von GeorgeSorrows am 19.10.11 20:39:05

nadannmalgw

kauf dir für die 66 oi mal nen
kashmir curry chicken für die ganze familie!

ich bin heut mit gutem gewinn per sl aus
GS6043 bei 2,95 raus

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.943 von GeorgeSorrows am 19.10.11 20:41:06

Abwärtspotential im DAX um die 5800 --- mMn ...

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.976 von sporttrader am 19.10.11 20:47:17

da hätte ich nix gegen.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.969 von ed23 am 19.10.11 20:46:08

ist kaschmir nicht was zum Anziehen?

nadannmalgw - die WKN gibt es nicht bei OnVista.

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.982 von GeorgeSorrows am 19.10.11 20:49:08

yo .. DJ hat auch den unteren Gringel wieder verlassen .. wird wohl auf 11500 landen .. wie immer alles ohne Gewähr

[andinrw2001]

bei 5800 gibt es wohl wieder die ersten käufer im markt. evtl. aufbau einer ersten kleinen posi dann nachkauf bei 5700 oder 5600. 5900 sind weder fleisch noch fisch beim dax

[OTCB2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.976 von sporttrader am 19.10.11 20:47:17

das sehen die Banken auch so, deswegen Taxen die long ko scheine ganz billig

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.997 von sporttrader am 19.10.11 20:52:09

hehe, wäre schön, wenn man's "immer" "wüßte"...
Trade dow eigentlich schon seit 1 Jahr nicht mehr, deshalb auch meine diebische Freude eben.
@ Ed: Morgen wieder für 13 Euro die Stunde malochen. Für die Kollegen wären 66 Euro in 2 Stunden Grund zum Anstoßen, alles relativ eben.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.233.997 von sporttrader am 19.10.11 20:52:09

Dow SK Tipp 11434, (leider) ohne mich, aber Dax short dürfte auch profitieren. Könnte die nächsten Tage wieder ruppig werden, imo die Ruhe vor dem Sturm die letzten Tage. Und die Instis, die um 6000 gekauft haben und noch NICHT raus sind, könnten wieder für ein bisserl Panik sorgen. So, bevor ich wieder die Glaskugel auspacke und alle nerve: schönen Abend allerseits und viel Erfolg noch!

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.019 von GeorgeSorrows am 19.10.11 20:58:18

glaub ich nicht, die ziehn das wieder auf 11500 hoch ... bis die Tage

[BledBernanke]

Könnte mir gut vorstellen, dass wir bis 22.00 uhr über 5900 im Dax stehen!

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.064 von BledBernanke am 19.10.11 21:10:04

Yo .. hier die Marken für die nächste Stunde ..

[duesen]

Sollte es im DOW nochmals knapp unters bisherige TT gehen dann
würde es mich nicht wundern wenn dann noch so ein richtiger Schub
abwärts kommt.
-
duesen

[Zuhorcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.077 von sporttrader am 19.10.11 21:13:26

darf ich Dich mal fragen, mit welchem Programm / Tool du deine Charts erstellst ?

Ich nutze Online Tools, allerdings haben die die Nachteile:

- Zeitverzögerung 15 min
- keine Zeitschiene für die nächsten Stunden / Tage

[nullcheck]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[ayinger]

Zitat von nullcheck: Ich stelle mir vor eine schöne Frau im bett Die werde ich auch habenDu hol dir einen runter und bleib am Pc sitzen und hoffe auf Börsengewinne.Glaube ihr Zocker seid alle nur Wichser

dein name ist programm

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.095 von Zuhorcher am 19.10.11 21:18:01

n'Abend Zuhorcher ..
Bei welcher Bank bist Du ... die Onlinezockerbanken bieten doch alle RT-Systeme an ?

[duesen]

Zitat von nullcheck: Ich stelle mir vor eine schöne Frau im bett Die werde ich auch habenDu hol dir einen runter und bleib am Pc sitzen und hoffe auf Börsengewinne.Glaube ihr Zocker seid alle nur Wichser

Nomen est omen.

Es muss sich mit diesem Posting in diesem Thread um ein Missverständnis
handeln.

Falls nicht würde ich sagen du hast es so ziemlich *null abgecheckt* was hier läuft.

-
duesen

[duesen]

Zitat von ayinger:

Zitat von nullcheck: Ich stelle mir vor eine schöne Frau im bett Die werde ich auch habenDu hol dir einen runter und bleib am Pc sitzen und hoffe auf Börsengewinne.Glaube ihr Zocker seid alle nur Wichser

dein name ist programm

wenigstens hier sind wir einer Meinung ...

-
duesen

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.064 von BledBernanke am 19.10.11 21:10:04

Bist du Bullish geworden die Tage? Da kann es ja nur abwärts gehen...

[sporttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.125 von duesen am 19.10.11 21:23:46

ach tut doch diese idiots nicht ständig zitieren .. was bringt da die ignore liste .. hoffe wo hat da keine limits, bei mir sitzen da über 50 Personen schon druff ..

[don_david]

Zitat von nullcheck: Ich stelle mir vor eine schöne Frau im bett Die werde ich auch habenDu hol dir einen runter und bleib am Pc sitzen und hoffe auf Börsengewinne.Glaube ihr Zocker seid alle nur Wichser

du nullchecker checkst nicht mal wenn du dich selbst verarschst

[Zuhorcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.121 von sporttrader am 19.10.11 21:23:15

sbroker, daran liegts warscheinlich.

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.132 von duesen am 19.10.11 21:24:46

wenigstens einmal am Tag will ich auch Recht haben

[nullcheck]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[don_david]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.143 von Zuhorcher am 19.10.11 21:27:58

sporti nimmt den von adblue.de

[Zuhorcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.150 von don_david am 19.10.11 21:29:25

Danke. Da werd ich mich die nächsten Tage auch mal mit einem Brokerwechsel befassen.

[duesen]

Zitat von duesen: Sollte es im DOW nochmals knapp unters bisherige TT gehen dann
würde es mich nicht wundern wenn dann noch so ein richtiger Schub
abwärts kommt.
-
duesen

... dürfte eine krasse Fehleinschätzung gewesen sein.
-
duesen

[Zuhorcher]

Bis morgen

[eiermaler]

Zitat von Prof_Ithai: warte noch bis du wirklich ein signal hast....
schau dir mal den chart von ayinger an(sehr gut)...
...ab 5860 short.
viel glück
Prof_Ithai

nu hätt mer 5850 aber ich trau dem Braten weder nach oben noch nach unten.

[eiermaler]

Zitat von OTCB2008: guten morgen

nee net ganz

[Prof_Ithai]

bin morgen short bis 5750..
....wenn 5750 fällt ziel 5630
gruss
Prof_Ithai

[BledBernanke]

morgen eröffnung über der 5900, dafür sorgen schon wieder die verantwortlichen.

[BledBernanke]

Zitat von nullcheck:

Zitat von BledBernanke: Könnte mir gut vorstellen, dass wir bis 22.00 uhr über 5900 im Dax stehen!

Falls ihr es nicht kapiert,s was ich bei eurem IQ annehme,bezieht sich auf Posting von Blöd....

Wo bist du den entwichen? Ich würde mich schleunigst selber stellen, bevor du mehr ärger am Hals hast!

[Slay]

Zitat von Prof_Ithai: bin morgen short bis 5750..
....wenn 5750 fällt ziel 5630
gruss
Prof_Ithai

Somit bleibst du der Professor Thai und nicht der Profithai

[htquax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.491 von Slay am 19.10.11 22:52:10

Professor xxxx......

Als Kiss-Freak weisst Du sicher, daß die Gruppe im Moment auf Tour ist....!


























Leider nicht hier, sondern in der Karibik,
also Shorts umsetzen
..oder sind's doch Longs?.....
Egal spannend zu lesen, nix für mich..

[Slay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.571 von htquax am 19.10.11 23:18:34

http://www.kissfanclub.de/news.htm

Ich weiss alles über KISS...habe keine Karte für die Kruise bekommen...is ja uffn Schiffmit und ohne Make up

Die richtige World Tour zur neuen Platte "Monster" die in Jänner 2012 erscheint

läuft 2012 -2013 Worldwide mit neuer Bühne neue Kostüme.....und und und


ich werde dabei sein...in mehreren Städten

[htquax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.234.615 von Slay am 19.10.11 23:35:12

..
..Det sind auch solche die net altern wa....
Wie die meinen, die hab ich mir letztes Jahr auf'm Stuttgarter Wasen
reingezogen, danach steifes Genack vom Headbanging...
....ganz schön fit, die "alte" Garde!!
...und die Musik nicht vergleichbar mit dem Neuzeitgedudel....