Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2267)

[Timburg]

Moin moin zusammen,

da komm ja ich fast nicht mehr mit der Lektüre nach - kann mir vorstellen wie es einem geht der mal 2-3 Wochen Urlaub hat und danach alles nachholen will.

@Investival
bei SLP gibt`s für mich nichts zu korrigieren. Und schon gar nicht wegen einem Möchtegern-Shortseller. Ca. 400 follower bei Seeking Alpha heißt für mich übersetzt: Hilfe, keiner nimmt mich wahr - also ein Nobody der auf sich aufmerksam machen will. Autoren die dort wirklich was drauf haben stehn da mit 10.000 follower und mehr. Und, btw - zum Zeitpunkt meines Kaufs waren die Techs noch nicht soooo unter Druck. Aber auch hier gilt wie üblich bei mir: bei einer Anfangsposition von 1k kann nichts anbrennen - weder nach oben, noch nach unten.

@Clearasil
bin nicht ins Bärenlager gewechselt, aber mal eine rein hypothetische Frage: könnte es u.U. nicht sein, dass wir tatsächlich einen Bärenmarkt bekommen und die kleine bisherige Korrektur nur ein Vorgeplänkel war ?? Denn dann wäre es definitiv zu früh schon nach "Schnäppchen" im Techbereich zu suchen. Ich selber stell mich auch auf eine möglicherweise längere Seitwärts/Abwärtsphase ein - da kann man nur positiv überrascht werden wenn es doch anders kommt.

@Com69
thx für den Input bzw. den Link - muss die nächsten Tage mal in mich gehn. Nach SOBI als Novemberkauf wird es für den Dezember zur Abwechslung ein HY und da gefällt mir diese Spark Infrastructure schon recht gut. Wäre natürlich eine Möglichkeit, eine meiner Positionen aufzustocken - aber da hab ich ja auch meine Vorstellungen: lieber heute 10€, morgen 10€ und übermorgen wieder 10€ kassieren als einmalig 30€. Da hab ich auch in der Rente so ziemlich jeden Tag einen Grund zur Freude - hab ja dieses Jahr schon weit über 100 Zahlungen. Sollten als bis zum Ruhestand schon im Schnitt ein Divieingang/Tag werden.

@Puttyfly
ist so eine Eigenheit von diesem Thread: wenn es steil aufwärts geht ist ziemlich Ruhe hier - jeder genießt stillschweigend die Kurse. Aber sobald es abwärts geht ist doch mehr Aktivität und man kann vermehrt auch über Kaufentscheidungen lesen. Dass aktuell viele Buchgewinnen dahinschmelzen - jo mei, ist normal in Abschwungphasen. Ziemlich schwer da Werte zu finden welche sich von den Weltbörsen total abkoppeln. Obwohl ich einige im Dpeot hab welche die Volatilität in den letzten Wochen etwas abfedern konnten. Sind aber wirklich die Ausnahmen.

Wichtig ist für den Langzeitsparer (und ich nehm an Du hast noch einen ganz weiten Anlagehorizont): dass man nicht hektisch wird bzw. dass man Werte hat, von denen man langfristig überzeugt ist. Und mit denen man ruhig schlafen kann.


Aber da kann es schon mal passieren dass von 80 Positionen mal eine reinrutscht zu der man seine Meinung ändert: wie bei mir gestern Covestro. Hab die Reißleine gezogen - bei einer Posi die auf 700€ geschrumpft ist, wahrlich kein Beinbruch. Vielleicht schnapp ich mir die irgendwann nochmal, aber solange es nicht regnet könnte nächste Woche ja schon die nächste Gewinnwarnung folgen.

Anders bei der BPost: da hab ich die Verluste erstmal realisiert (wurden gestern abend auch gleich von Consors gutgeschrieben ) und mir paar Stück mehr geholt. Die Dezember-Divi will ich da auf keinen Fall verpassen. Hab auf jeden Fall jetzt 10 Stk. mehr, ohne zusätzlich einen einzigen Cent investiert zu haben - Gebühren schon mitgerechnet.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Zinsidende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.273.389 von Timburg am 22.11.18 06:57:47

Dividendor (vermutlich).

[puttyfly]

Erstmal meine Hochachtung an alle Schreiberlinge.
Ich selbst komme kaum mit dem Lesen dieser (sowie der anderen abonnierten Threads) hinterher.
Hinzu kommt auch, dass man eigentlich nichts zum Threadleben hinzufügen kann, da einem noch immer das Know-how fehlt.

Dass viele erfahrene Anleger hier im Forum zu finden sind, sieht man an der Ruhe hier im Forum, obwohl die Märkte in den letzten Wochen und Monaten doch regelmässig rot geleuchtet haben.

Nach gut zwei Jahren an der Börse ist es meine erste Baisse-Phase. Das beunruhigt mich nicht besonders, da ich das Geld nicht kurzfristig (und mittelfristig) benötige. Stören tut es eigentlich nur, dass man handelsmässig eingeschränkt ist - da ich micht immer schwer tue mit Verlust zu verkaufen und einem das Geld dann fehlt um neu zu investieren.

Besonders in einer Baisse - (ich ordne es mal so ein, auch wenn es noch genug Aktien gibt, welche ordentlich steigen - leider nicht die meinen ;-) finde ich es ungünstig, ohne Not und schlechten News, Aktien zu verkaufen.

Zu denken gibt einem natürlich aber, dass wenn der gesamte Markt überbewertet war /ist, es seine Zeit benötigt wieder diese Höhen "neu" zu erklimmen.
Da beunruhigt mich eigentlich nur, dass die EZB während Jahre Milliarden in den Markt geschossen hat und diese im Gesamtmarkt in Zukunft fehlen werden. Das lässt sich meiner Meinung nach nicht so einfach kompensieren.

Wenn's nicht so läuft, ist natürlich auch immer Zeit zu reflektieren.
Hier springt mir persönlich ins Auge, dass Gewinne in kürzester Zeit "futsch" sind und die Strategie B&H hier ihren Nachteil hat. Besonders, wenn man dann viele Aktien im Depot hat, welche keine Dividenden abwerfen, weil es psychologisch einfacher ist, die Flaute im Depot zu ertragen. So war der Beginn 2018 wohl für die meisten sehr positiv, mittlerweile hat sich 2018 für mich aber auch ein -3% ins Depot geschlichen.


Als ich angefangen habe, las ich oft, dass man Gewinne laufen lassen sollte udn Verluste begrenzen sollte.
Man liest aber auch, in einem Bärenmarkt, dass dann "erfahrene Anleger" ihre Cashquote reduzieren, während wenn man von AH zu AH läuft, eher die Cashquote erhöht wird.
Finde ich eigentlich logisch, der Gewinn liegt nunmal auch im Einkauf, aber diese Schwankungen /Trends erstens zu erkennen, zweitens sich selbst einbremsen, benötigt schon eine gewisse Qualität.

Zudem kann sich natürlich verspekulieren, wenn man steigende Kurse nicht mitgeht. Hätte, hätte Fahrradkette.

Persönlich finde ich es noch immer extrem schwer ein Unternehmen zu bewerten. Die Lektüre von Peter Lynch und Susan Levermann haben mir die Börse näher gebracht. Die Unternehmensbewertung & Kennzahlenanalyse von Schmidlin ist für den Newbie die angekündigte schwere Kost.

Wenn man dann noch im Forum liest, dass eigentlich jede Kennzahl so oder so interpretiert werden kann, dann fragt man sich, welche Recherche eigentlich noch zielführend ist.

So auch die Levermann Strategie, in welche ich mich ausführlich reingelesen habe. Richtig überzeugt hat sie mich noch nicht, auch wenn es ein Anker ist um gröbere Fehler zu vermeiden.

Interessanterweise ist der Screener von Aktienfinder.net hier mehrmals erwähnt worden. Dieser war mir schon vor Monaten aufgefallen - angemeldet hatte ich mich schon (kostet nichts), die komplette Aktienliste sowie mehr Informationen gibt es aber nur im Premiumaccount.
Unsicher machen mich solche Tools (wie auch Levermann), wenn man von vergangenen Zeiten auf die Zukunft schließt. Kann ein Qualitätsmerksmal sein, ist natürlich auch keine Garantie.
Auch Aktienfinder gibt hier eine Prognose von Gewinn, Wachstum oder fairer Wert vor. Tue ich mich immer sehr schwer mit solchen Angaben.
Wie nutzt ihr dieses Tool? Schwerpunkt liegt ja auf Langfristigkeit und Dividenden.
Tool sieht auf jeden Fall interessant aus, die kurze Zeitspanne, welche ich dieses Tool jetzt intensiver verfolge gibt mir aber noch keinen Aufschluss, ob es seinen Premiumaccount wert ist oder nicht.

Schönen Abend noch!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.280.745 von HenryScheinulf am 22.11.18 20:36:38

Entschuldigen Sie BITTEschön,
die Anzahl der Smileys soll ja WOHL auf den IQ schliessen lassen,
aber:



LG
der Ge"brand"markte

[HenryScheinulf]

rake against the machine

thanks, but no thanks_giving: a_hole in one
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--lvFUokZ…
www.fool.com/retirement/2018/11/14/5-money-lessons-i-wish-id…
www.fool.de/2018/11/22/5-lektionen-ueber-das-geld-die-ich-ha…

https://youtu.be/CGN6YpYpOIM?t=80

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.273.389 von Timburg am 22.11.18 06:57:47

Hallo Timburg,

bei hochverzinslichen Anlagemöglichkeiten stösst man irgendwann auf REITs. Und da weiss ich mittlerweile, gibt es genügend zur Auswahl.
Habe ja mal WP Carey und Reality Income positiv erwähnt. Ob sie von der Struktur, den Immobilien etc. besser sind wie andere ist natürlich schwer zu beurteilen. Und in der Kundenliste, sprich den Mietern befinden sich jetzt Unternehmen, die wohl so schnell nicht vom Onlinehandel verdrängt werden wie Baumärkte, Apotheken oder Starbucks.

Für sie spricht ausserdem die langfristige Historie und das sie die Krise 08/09 gut gemeistert haben.
Aus Singapur hatte ich ja die diversen Mapletree REITs beobachtet. Problem ist halt immer ein wenig die handelbarkeit, wobei bei denen schon ein Kurs zusammen kommen sollte.
Und in Down Under könnte Dexus Property was sein

Bei Infrastrukturanbieter wie Spark Infrastructure habe ich generell auch ein gutes Gefühl. Denn Stromleitungen werden wohl auf absehbare Zeit immer benötigt. Wäre jetzt auch eine Alternative zu REITs.

Bin dabei übrigens auf diesen Blog gestossen. Klar macht auch er Werbung und möchte ein wenig Geld verdienen, es sei im gegönnt. Seine Erklärungen zu diversen Wertpapieren wie eben Spark I. finde ich jedoch sehr informativ.
https://nurbaresistwahres.de/blog/

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/11034835-warren-bu…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.277.850 von investival am 22.11.18 14:46:28

wie immer - man wird sehen - bin ja auch am kaufen gewesen, andere Dinge, was man halt so haben will, meine Prämisse ist deiner da sehr ähnlich.

Nur so kommt man zu mehr ... wenn es denn funktioniert. no risk, no fun.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.209 von clearasil am 22.11.18 12:01:26

Zitat von clearasil: zu Eurofins - Aufwärtstrend gebrochen, läuft unter fallendem Messer - ich würde da unbedingt eine überzeugende Bodenbildung abwarten, gilt für mich für alles, was ähnlich aussieht. Erste bessere Unterstützung bei 340...

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a2232~A1~B38:1…

wesentlich überzeugender sieht da bisher noch eine Biotage um die 10 Euro mit Unterstützung durch eine immer noch steigende 200 TL und möglichem mentalstopp aus. Wobei der macd fällt und kein K-Signal generiert hat, also Vorsicht - Indikatorentiefs sind noch nicht erreicht.

Chart in Euro betrachtet, man kann das als Makel betrachten.

https://www.ariva.de/biotage_ab-aktie/chart

D'Accord, will man es auf ein Vorgreifen = Spekulieren auf einen zumindest sehr nahen Boden nicht ankommen lassen; bspw. auch, weil die Liquiditätsposition kein step-by-step-Investieren zulässt was bei mir immerhin nicht der Fall ist, oder man eben auch(– !) chartoptisch eine bessere Sicherheit haben möchte. Man sollte sich dann allerdings von etwaigen Ansprüchen frei machen, einen möglichst tiefen Einstand zu generieren bzw. antizyklisch agieren zu wollen.

Ich denke(!) allerdings auch, dass man Bodenbildungen in Konsolidierungen und auch bei im Gesamtkontext noch maßvollen Korrekturen nicht abwarten »muss«, ist man von der guten Unternehmensperspektive überzeugt. Und neue/tiefere Indikatorentiefs sind bei diesen Untenehmen so man sich in denen nicht täuscht nicht unbedingt erwartbar.
Bei (dräuender) Unsicherheit kann man zudem mit mental stops arbeiten.

Auch in punkto Biotage Zustimmung; mit Betonung auf das kursiv gesetzte Wort,
Fallende 200er wie bei Eurofins sind zwar per se unschön, aber bei guten Unternehmen sind Kurse an den üblichen historischen Abständen darunter bei E. temporär ex post-Lehman + 2001 + 2002 bei entsprechender Indikatorlage allermeistens doch schon recht ordentliche Kaufsignale.

>> Alles Titel/Branche, die extrem hochgelaufen waren <<
Naja, 'extrem' ... – Da kenne ich aber ex Tencent und nun NVDA einen Haufen noch ganz andere Dimensionen zudem auch an Bewertungen, die prozuentual noch nicht wie NEOG, Eurofins oder Dassault S. korrigiert haben, dazu auch ohne dass sie nur annähernd deren moats besäßen,
Allerdings könnte eine schärfere Korrektur der anderen Dimensionen noch zu negativen Übereffizienzen bei den hier Genannten führen – weshalb man auch dann noch Pulver trocken haben sollte.

Was Dassault Systemes + Sartorius Stedim = 2 weitere meiner aktuellen Habenwills angeht, ist deren Korrektur ziemlich zeitfrisch; da muss ich eingedenk meiner schon bei NEOG missachteten timeline-Prämisse gewollt nicht vorgreifen.

Sartorius hat allerdings bis vor 1y sehr ausgiebig konsolidiert – heißt, deren uptrend ist noch jugendlich frisch, weshalb ich nicht erwarte, dass der ad acta kommt. Dass es einen pullback aka eine komplette Nivellierung bis ~70 gibt, mag sein, aber ist auch eher nicht üblich. Ich bin da eher auf Fibonacci's Seite.
[Bei S. bin ich im Okt. noch wie die Junfrau zur Aktie mit einem bedienten Auffanglimit zu 99,80 gekommen, habe mir den eigentlich angeratenen Vk. nach dem tieferen Mehrwochenhoch Anf.Nov. allerdings erspart was nun natürlich falsch aussieht]

Bei Dassault S. hingegen fehlt so eine noch zeitnah zurückliegende Konso – naheliegend, dass sowas dann eher beginnt zu korrigieren und erst später eine 1. Gegenwehr zeigt. Auch hier inzwischen aber der historisch übliche Unterschritt unter den 200er in den uptrend-konformen Korrekturen.

Mag sein, dass ich in meinen langjährigen Habenwills nun zu kaufungeduldig bin.
Aber ich bin überzeugt, dass man dort viel eher reüssieren wird als mit besagten Kalibern in gesehenen anderen Performance Dimensionen; auch, wenn diese operativ ebenfalls eine gute Zukunftperspektive haben mögen. Mir gefällt es jedenfalls durchaus, dass bei meinen Habenwills endlich Milchmädchen und Zittrige, und derweil schon in gewisser Größenordnung, heraus gegangen sind. – Freilich reflektiere ich, dass meine ja seit jeher gern gemochten 'string'-Konsolidierungen wie aktuell bei Robertet und Käufe in solchen mental doch weniger anspruchsvoll sind.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.656 von Grab2theB am 22.11.18 12:41:01

Wünsche euch natürlich trotz meiner Bärenmeinung viel Erfolg.