Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2730)

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.646.518 von Timburg am 08.01.18 09:08:33

News für die Besitzer von Tabak-Aktien:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/…

[Spielderspiele]

In der Biotech Branche könnten dieses Jahr etliche Übernahmen anstehen, die nächste scheint sich auch hier anzubahnen:

https://www.morningstar.com/news/dow-jones/TDJNDN_2018010766…

[Timburg]

Reales Depot greift Contest-Depot an:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-01/42679364…

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

geht nix über einen gemütlichen Wandertag. Und wenn wir irgendwann - 2022 oder später - mal tatsächlich vom Achensee gelangweilt sein sollten, können wir es ruhig mal mit dem Tannheimer Tal versuchen. Zumindestens an interessanten Touren steht das schönste Hochtal Europas um nichts nach.

@Investival
OK, hab notiert dass ich es mit Sopra Steria beim virtuellen Versuch belassen soll. Ist aber auch nicht schlecht wenn der eine oder andere Wert von meiner übervollen WL von allein verschwindet. Berentzen bleibt erstmal unter Beobachtung; wobei ich noch nicht genau weiß wie ich den diskreten Hinweis auf ThaiBev deuten soll ??? Ist das nur ein Köder mit einer neuen Flagge, um mich von dieser Qiwi abzulenken ??

@Lutmat
hab zwar schon mal von Jardine Matheson gehört, mich aber nie näher damit beschäftigt. Aber rein vom Prinzip her ist es vlt. nicht schlecht, sich Richtung Schwellenländer umzuschauen - wenn man z.B. diesem folgenden Artikel glaubt. Wobei, Asche auf mein Haupt: hatte bisher weder von einer Investorenlegende Jeremy Grantham, noch von einer Investmentfirma GMO gehört. Was aber nicht bedeutet dass man derzeit nicht etwas vorsichtiger agieren sollte; mit der Überhitzung hat er schon recht.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bitcoinhype-und-ak…

Wesentlich besser gefällt mir schon dieser Artikel welcher die Wiederentdeckung der Value-Werte prophezeit. Wäre ja auch höchste Zeit - bevor alle übermütig werden und es zu spät ist.

http://www.4-traders.com/DIAMOND-OFFSHORE-DRILLING-12329/new…

OK, dann schaun wir mal was uns diese Woche noch bringt. So langsam geht ja die Berichtssaison los und da bin ich mal gespannt, ob der schwächere Dollar erste positive Zeichen in der Gewinnentwicklung unserer US-Dickschiffe hinterläßt. Wäre ja - gepaart mit den Effekten der Steuerreform - wiederum ein Hoffnungszeichen für die Bewertungen von Procter, Pepsi & Co.

Guten Start in den Tag
Timburg

[Dividendor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.644.124 von lutmat am 07.01.18 20:35:48

Zitat von lutmat: Kennt jemand diese Werte bzw. kennt jemand eine Möglichkeit direkt in die Hong Leong Group direkt in die Dachgesellschaft zu investieren?

Die malayische Hong Leong Group ist nicht börsennotiert und wird von Mitgliedern der Kwek-Familie kontrolliert, die zu den reichsten Familien in Asien gehört. Keine Möglichkeit für Retail-Investoren zu investieren.

Bezüglich Jardine Matheson hilft dir vielleicht dieser Artikel weiter:
http://aspire.sharesinv.com/52793/11-things-to-know-about-ja…

[lutmat]

Auf der Suche nach neuen Werten bin ich auf 2 Mischkonzerne aus Asien gestoßen
Jardine Matheson (hier kann man direkt in die "Dachgesellschaft" investieren) und Hong Leong Group (nach meinem aktuellem Stand kann man hier nicht in die "Dachgesellschaft" investieren. Hierzu habe ich nur die "Töchter" Guoco Group (Immobilien) und Hong Leong Financial Group (Banking/Finance) gefunden.
Kennt jemand diese Werte bzw. kennt jemand eine Möglichkeit direkt in die Hong Leong Group direkt in die Dachgesellschaft zu investieren?

[Low-Risk-Strategie]

LEI-Index Signale 2017

https://www.conference-board.org/

Noch die Statistik der LEI-Indizies für die USA und Europa. Ich schätze diesen Indikator sehr, da er sehr gut eine baldige Rezession andeutet. Die drei wesentlichen Bestandteile sind die Zinsspanne zwischen den 10-jährigen US-Bonds sowie dem US-Leitzins, die inflationsbereinigte Geldmenge M2 und die Wochenarbeitszeit im Verarbeitenden Gewerbe.

Zinsspanne 10/2y-Treasury: https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y



Schönen Sonntag allen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.638.124 von Tamakoschy am 06.01.18 17:30:45

Zitat von Tamakoschy:

Zitat von Low-Risk-Strategie: ...

Berentzen ist auch so ein Fall von schwacher Qualität, aber ein schöner Zock

Das Geschäftsmodell hat große Probleme und egal ob bei "Orangenpressen", "Sinalco-Abfüller", "C-klassige Spirituosen" und "Antialk-Gesundheits-marken im Haifischbecken" hakt es gewaltig. Klar, kurzfristig kann es hier Verbesserungen geben, aber die langfristige Story ist bescheiden.

Die Bilanz lässt auch keine großen Sprünge zu...

Moinsen,

so unterschiedlich kann man ein Unternehmen sehen.

Sicherlich hat B. Probleme gehabt, die so nicht zu erwarten waren. Das Hauptproblem war sicherlich der Engpass bei der Beschaffung der Orangen für die Pressen. Das Segment ist hat hohe Margen und das hat sich besonders negativ ausgewirkt. Der schlechte Sommer kam dann erschwerend hinzu.

Wichtig wird hier sein die aktuell reduzierten Ziele zu erreichen. Bei Prognoseverfehlung kann es natürlich noch weiter runter gehen.

Ich sehe hier aber durchaus Potential:

- Der neue Chef Schwegmann hat in der Vergangenheit durchaus bewiesen das er etwas von seiner Arbeit versteht.

- Wie mir aus persönlichem Umfeld bestätigt wurde ist Mio Mio in der Studentenszene durchaus angesagt. Hier werden hoffentlich im Vertrieb die richtigen Weichen gestellt. Wie schnell sich so etwas positiv entwickeln kann, hat man früher bei Bionade gesehen.

- Das Orangenproblem ist erkannt. Wenn man das in den Griff bekommt dann sehe ich hier noch viel Potential

- Die Rückzahlung der Anleihe schafft finanzielle Spielräume.

- ist bei Investival im Contest vertreten .

Ich habe meinen Bestand zwar 2017 deutlich reduziert würde aber bei positiven Nachrichten durchaus noch gern zukaufen.

Q3 Bericht:

https://www.berentzen-gruppe.de/presse/artikel/news-title/be…

https://www.berentzen-gruppe.de/fileadmin/dateien/Investoren…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.berentzen-gruppe.de/fileadmin/dateien/Investoren…

>> - ist bei Investival im Contest vertreten . <<
... und hat so die Chance, seine 2018er contest-Lusche zu werden,

– Berentzen ist eine Verbesserungsoption mit wie ich finde gutem aka hohen Hebel resp. Chance/Risiko-Verhältnis. Verbesserungen sind im softdrink sector, so ich mehrmals leider ganz überwiegend nur passiv erlebte [=> MNST (ehem. HANS), Thai Beverage, Nichols, FIZZ], relativ schnell + besonders beeindruckend + hinreichend nachhaltig möglich.
Gebe aber zu, durch Tama's Einbringung in den 2017er contest angefixt worden zu sein,

>> Orangen ... Das Segment ist hat hohe Margen und das hat sich besonders negativ ausgewirkt. <<
Nun ja ... Berentzen hat erkennbar ein chronisches, segment- wie traditionsmarkenuntypisch eklatantes Margenproblem und müsste/sollte/könnte bei gleichem Umsatz das x(!)-fache verdienen. Es geht also erstmal nicht um eine, schon gar nicht anorganisch-teure, Expansion, sondern um interne Reorganisation nebst guter Selbstvermarktung, zu der es keine top Bilanz braucht. Die EK-Quote von ~25 % schreckt auf den 1. Blick natürlich viele ab, aber die sieht schon deutlich anders aus, kürzt man das FK um das komode cash (welches in den letzten Jahren immerhin nicht verbrannt wird).
Und neue Besen versprechen in alten Ställen gut zu kehren. Eine etwaigen Hausschwamm im uralten Unternehmensgebälk kann der freilich nicht mal eben auskehren, aber mehr als ein 'Zock' ist Berentzen in meinen Augen schon und spannender als dieser unspektakulär-niedrigrisikostrategische Provinzsekt allemal, *g*

>> Ich kenne kaum Getraenkekonzerne (vielleicht mit Ausnahme von Suntory), die alle Getraenkesegmente bedienen. << [@El_Matador]
Nun ja, Multisegment- bzw. -markenstrategien sind nicht zwangsläufig von Übel; alle staples verfolgen die im Prinzip. Ob die Bespielung des Alkohol- und Softdrink-Sektors der Kern allen Berentzen-Übels ist, sei also dahingestellt. Die noch viel breiter diversifizierte ThaiBev macht immerhin vor, dass so eine Teilsegmentdiversifikation funktionieren kann (wobei die hinsichtlich ihrer beackerten Absatzmärkte allerdings auch demografisch begünstigt ist, und zudem von der Öffnung deschinesischen Marktes profitiert).
Freilich sollte Berentzen ihre Traditionsmarken nun erst mal pimpen, bevor man immer wieder neue Marken versucht zu implementieren geschweige denn evtl. zuzukaufen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.640.029 von Timburg am 07.01.18 06:45:10

Guten Morgen auch; @Timburg,

>> wahrscheinlich tu ich mich mit meinen mittlerweile <1% Käufen im allgemeinen etwas leichter als wenn ich gleich 3-5% oder mehr auf einen Wert setze. <<
– Könntest aber auch reflektieren: Mein Verdiversifizierungsrisiko steigt.
In diesem Kontext ad

Sopra Steria

Bin ganz beim Matador unter #29.631.
On-premise-basierte softITs würde ich grundsätzlich vorziehen, wiewohl man mit it(-basierten) b2b services wie Accenture, CTSH oder auch EPAM zumindest zeitweise sehr gut verdienen konnte+kann.
Dass die Franzosen bessere (Kurs-)Aussichten schon als einer meiner e.g. Segmentfavoriten hat, vermag ich nicht festzustellen. Ich würde sogar eher ein ? hinsichtlich deren 2014 vollzogener Bilanzstrapazierung setzen, die deren zuvor erodierten, in ihrer peergroup ziemlich dünnen Margen auch nach nunmehr 3 Jahren (dazu allgemein sehr guten Umfelds) nicht aufpeppte. [– Ähnliches könnte(!) nun bei SN&P dräuen]
Vlt. aber opportun, hier noch auf Verbesserung zu setzen; mir fehlt dazu in einem insgesamt moat-seichten Haifischbecken Phantasie, auch wenn der Katzenhai sein Revier regional vlt. noch ausweiten könnte. – Ich würde mich gerade bei den Geschäftserfolgsberatern an die selbst sichtbar(er) Erfolgreichen halten; das sind die mit den nachhaltig besseren Margen und -Bilanzen.

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>> L'Oreal doch endlich bei vielleicht 180 anstatt 160 Euro zu kaufen. << [@El_Matador]

L'Oreal hat mit den 2015+16er Hochs und dem stg. 200er aktuell etwas darüber guten support zwischen 180+175, der letzten Sommer recht intensiv aber erfolgreich getestet wurde. Gegenstehend beim ath ~195 nun 2 Hochs; überstürzen zumindest >180 muss man wohl nix.
Im längeren Chart- bzw. uptrend-Kontext ganz aus der Welt sind Deine 160 freilich, selbst für 2019, aber ehrlich gemeint noch nicht. Der seit Krisentief recht steile uptrend schaut aus sich abflachen zu wollen; spätestens falls es bis dahin zu einer Marktkorrektur kommt, dürfte das Fakt werden. Dann würde (auch) ich noch mal gut zulangen so das Unternehman dann unverändert kerngesund da steht.

>> Fromageries Bel koennte es in mein Depot schaffen. Interessanterweise hat die Aktie trotz des negativen Gewinnausblickkommentars im November fast nicht nachgegeben. <<
F.B. korrigierte zuvor ja immerhin 10 % ... – An der hatte ich für den contest überlegt, aber zugunsten der beabsichtigen Stringenz verzichtet. In realiter auch m.E. nicht uninteressant; deren Fungibilität zeigt sich in jüngerer Zeit bei den korrigierten Kursen etwas verbessert, könnte eine gewisse Akkumulation indizieren.

[Timburg]

Guten Morgen @all,

hatte gestern noch etwas Hektik; musste in die Firma und einen Expresskurier nach Frankfurt schicken. Ist halt der Nachteil bei solchen Jobs; man kann oftmals auch abends oder am WE nicht total entspannen. Aber heute kann kommen was will - wir eröffnen die Wandersaison 2018. Wahrscheinlich müssen wir bis ins Tannheimer Tal um mal eine richtige Winterlandschaft zu genießen.

@Matador
wird natürlich immer schwieriger, um noch kaufenswerte Themen zu finden. Aber die Diskussionen wie "alles zu teuer" oder "mal 10-20% billiger einsteigen" sind ja so alt wie der Thread. Erst im Nachhinein erkennt man ob das gut oder schlecht war. Hab ja schon X-mal betont dass ich in meinem Rhythmus weitermachen werde und wenn ich die 6 Jahre geschafft hab, wird es auch die nächsten 4 noch irgendwie klappen.

Wäre natürlich ziemlich ungünstig, wenn es noch bis 2022 aufwärts geht und genau danach - also wenn ich die Raten aussetzen will - erstmal ordentlich korrigiert. Aber mit dem Risiko muss ich leben; sollte auf der anderen Seite aber genügend Polster angesammelt sein um das auszugleichen. Bin ja nach wie vor auf mein Performanceziel 7-8% p.A. fixiert.

Und die sollte man erreichen, auch wenn man jederzeit zu 100% investiert ist wie es ja auch der Markt (also DAX, DOW oder S&P) ja sind. OK, wer da das große Timing versuchen will und mit mehr oder weniger hohen Cashquote arbeitet, kann da evtl. mehr rausholen. Aber die letzten 2-3 Jahre haben ja mehr als oft gezeigt dass sowas auch in die andere Richtung laufen kann.

Zu Sopra Steria: nee, hab ich nicht von Dir, sondern aus einem Artikel bei 4-Traders zufällig entdeckt und irgendwie waren die mir auf Anhieb sympathisch. Hab die im Contest auch ins Rennen geschickt und überlege tatsächlich auch einen realen Kauf. Falls hier nicht zu viele Suppenhaare von unserer IT-Abteilung entdeckt werden.

@Dividendor
danke für Deine Aufstellung; hast tatsächlich einen etwas anderen Anlagestil als die meisten von hier, kennst aber meine persönliche Einstellung. Ab und zu auch mal etwas abseits der ausgetretenen Pfade beizumischen und da schau ich mir gerne solche Werte an. Interessant auf jeden Fall dass man Überlegungen zu General Electric immer häufiger hört. Wobei für mich in der Peer-Group im Moment dann doch eher Siemens überlegenswert wäre. Überhaupt angesichts der Phantasie zu Healthineers.

@Clearasil
keine Sorge, bin in Russland ja schon lange unterwegs. Und mit meiner Anleihe oder Norilsk auch hundertmal besser gefahren als mit meinem Versuch im Wohlstandsparadies Luxemburg. Darum mein persönliches Fazit: kommt nicht (nur) auf das Land an, sondern auf den Einzelwert.

@all zu Berentzen: danke allen für Eure Einschätzungen. Sind ja ziemlich offensichtlich ganz gegenteilige Meinungen bzw. Einschätzungen - aber so soll das ja auch sein. Könnte mir auf diesem Niveau tatsächlich einen Einstieg vorstellen - da müssen die auch nicht mehr die obligatorischen 10-20% (weiter)fallen. Aber wahrscheinlich tu ich mich mit meinen mittlerweile <1% Käufen im allgemeinen etwas leichter als wenn ich gleich 3-5% oder mehr auf einen Wert setze.


Schönen Sonntag noch in die Runde
Timburg