Windreich AG - auf ein Neues (Seite 1019)
eröffnet am 23.01.13 17:57:32 von
neuester Beitrag 17.05.24 14:26:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 45.729.521 von Bobert am 31.10.13 08:31:57Sicher bin ich mir hier über gar nichts. Vermutlich ist alles irgendwie verpfändet, weil Herr Balz bis zuletzt die Insolvenz verhindern wollte.
Vielleicht auch irgendwo zu Wucherkonditionen, die Gefahr besteht.
Auf der anderen Seite ist der Schuldenberg schon vor 2013 entstanden. Somit ist die Frage, ob jemand GT1 Anteile als Sicherheit für die Kreditvergabe gereicht hätten. Ich kenne mich in offshore nicht so gut aus, aber die technischen Probleme schreckten potentielle Investoren doch ab. Man hätte auch viel Geld in der Nordsee versenken können. Das ging durch die Presse, Beispiel Siemens. Als Windreich schon schlechter Schuldner war, dann wurde alles bestimmt schon sehr, sehr großzügig abgesichert, mit Abschlägen. Somit unwahrscheinlich, dass GT1 für die größeren Kreditvergaben in den Vorjahren eine Rolle gespielt hat, vielmehr dafür die privaten Sicherheiten.
Lange Spekulation, kurzer Sinn: Herr Nieding hat Recht, wir müssen uns organisieren, damit Windreich andere Projekte fertigstellen darf.
Vor diesem Hintergrund kann man sogar verstehen, dass er öffentlich an die Anleiheninhaber appeliert.
Vielleicht auch irgendwo zu Wucherkonditionen, die Gefahr besteht.
Auf der anderen Seite ist der Schuldenberg schon vor 2013 entstanden. Somit ist die Frage, ob jemand GT1 Anteile als Sicherheit für die Kreditvergabe gereicht hätten. Ich kenne mich in offshore nicht so gut aus, aber die technischen Probleme schreckten potentielle Investoren doch ab. Man hätte auch viel Geld in der Nordsee versenken können. Das ging durch die Presse, Beispiel Siemens. Als Windreich schon schlechter Schuldner war, dann wurde alles bestimmt schon sehr, sehr großzügig abgesichert, mit Abschlägen. Somit unwahrscheinlich, dass GT1 für die größeren Kreditvergaben in den Vorjahren eine Rolle gespielt hat, vielmehr dafür die privaten Sicherheiten.
Lange Spekulation, kurzer Sinn: Herr Nieding hat Recht, wir müssen uns organisieren, damit Windreich andere Projekte fertigstellen darf.
Vor diesem Hintergrund kann man sogar verstehen, dass er öffentlich an die Anleiheninhaber appeliert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.729.107 von janssen1 am 31.10.13 06:17:27um die anderen Projekte weiter zu entwickeln, braucht man auch noch Geld. D.h. es reicht nicht, nur so zu verkaufen, dass man davon nur die gerade fälligen Kredite bezahlt. Denn wer soll anschließend Windreich noch Geld geben?
Wenn man schon an unsere Anleihen geht, dann sollte man uns sowas wie Besserungsscheine geben. Wenn Windreich seine Projekte weiter entwickeln darf, und in Zukunft viel Geld fließt, dann gibt es keinen Grund, auf irgendwas bei Anleihen zu verzichten. Man könnte jetzt die Zinsen senken, Endfälligkeit sagen wir um zwei oder drei Jahre verschieben, dafür aber Rückzahlungsbetrag 120% oder mehr, so ähnlich wie bei Zerobonds. Wenn das viele Geld so richtig fließt, dann dürfte das doch kein Problem sein, oder?
Wenn sowas nicht passiert, dann wird bei einem Schuldenschnitt der Kurs so tief bleiben. Der wird nicht auf den Kurs nach dem Schuldenschnitt (sagen wir 50%) steigen, weil man kein Vertrauen mehr hat, also gewaltiger Sicherheitsabschlag. Wenn die Zinsen entfallen, dann erst recht. Das Vertrauen war schon vor der Insolvenz schwierig aufzubauen, jetzt erst recht. Testierte Bilanz ohne "größere Verschiebungen" in einem Brief ankündigen und dann AM GLEICHEN TAG den Insolvenzantrag stellen ist schon krass.
Wenn man schon an unsere Anleihen geht, dann sollte man uns sowas wie Besserungsscheine geben. Wenn Windreich seine Projekte weiter entwickeln darf, und in Zukunft viel Geld fließt, dann gibt es keinen Grund, auf irgendwas bei Anleihen zu verzichten. Man könnte jetzt die Zinsen senken, Endfälligkeit sagen wir um zwei oder drei Jahre verschieben, dafür aber Rückzahlungsbetrag 120% oder mehr, so ähnlich wie bei Zerobonds. Wenn das viele Geld so richtig fließt, dann dürfte das doch kein Problem sein, oder?
Wenn sowas nicht passiert, dann wird bei einem Schuldenschnitt der Kurs so tief bleiben. Der wird nicht auf den Kurs nach dem Schuldenschnitt (sagen wir 50%) steigen, weil man kein Vertrauen mehr hat, also gewaltiger Sicherheitsabschlag. Wenn die Zinsen entfallen, dann erst recht. Das Vertrauen war schon vor der Insolvenz schwierig aufzubauen, jetzt erst recht. Testierte Bilanz ohne "größere Verschiebungen" in einem Brief ankündigen und dann AM GLEICHEN TAG den Insolvenzantrag stellen ist schon krass.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.724.823 von Windra am 30.10.13 16:11:46@Windra
sehr interessanter Gedanke.
Aber meinst Du nicht, derjenige der die GT1 Anteile als Sicherheit hält erhält auch die Einnahmen ?? Ich bin mir da nicht sicher.
Einziger Punkt ist: wenn es zu einer Insolvenz mit Liquidation kommt, darf sich der Gläubiger den Mehrwert nicht unter den Nagel reissen, sondern er fliesst allen zu. Und GT1 wird ja von Monat zu Monat mehr wert
Aber wie ist Deine / Eure Einschätzung ??
sehr interessanter Gedanke.
Aber meinst Du nicht, derjenige der die GT1 Anteile als Sicherheit hält erhält auch die Einnahmen ?? Ich bin mir da nicht sicher.
Einziger Punkt ist: wenn es zu einer Insolvenz mit Liquidation kommt, darf sich der Gläubiger den Mehrwert nicht unter den Nagel reissen, sondern er fliesst allen zu. Und GT1 wird ja von Monat zu Monat mehr wert
Aber wie ist Deine / Eure Einschätzung ??
1.
Windreich kann immer Regelinsolvenz vermeiden durch Sarasin das Unterpand zu geben. Mit weitere zunahme von die GT1-Anteile + ueberige Projectrechten und die Assets spaeter zu verkaufen koennen die Anleiher viel besser bedient werden. Wenn zum Beispiel die GT1 fuer nur 40 Milj mehr verkauft werden dann die Ersteigerungswerte wo die Anwahlte mit grechnet hatte, steigt die Quote fuer die Anleiher mit ca. 30%. [So z.B. von 20% zu 20+30 = 50%].
Aber statt MEG1 zu Sarasin zu geben kann er dann noch besser die Konkurrentz [Dong usw] anrufen und sagen: schnaepchen 130 Milj.
2.
Alternativ kann man Sarasin bedienen durch ein Teil von die GT1 Anteile billig zu verkaufen.
3.
Man kann jetzt auch MEG1 verkaufen [>120 Milj], aber das tut man lieber nicht da man gerne mehr bekommt fuer MEG1.
4.
Da wird gearbeit an ein Sanierungsplan und das wird natuerlich in Ueberleg mit unter andere Sarasin gemacht. Nach Zustimmung koennen z.B. die Zinszahlungen von Anleihe beendet werden und/ oder die Auszahlungsquote [bei Faelligheit] reducieren. So auch da mit viele Moeglichkeiten. Die Anleihe Verbindlichten machen ein grosses Teil aus, so dann kann man auch viel mit erreichen.
5.
Wir muessen bedenken das Laidlaw fuer die D.B. 75 Milj. bezahlt hatte; eines halbes Windpark [40 Anlagen] und die Netzanschluss noch nicht fertig plus minder weit Projectiert. Wenn wir da nach rechnen stimmt die 200 Milj fuer MEG1.
Windreich kann immer Regelinsolvenz vermeiden durch Sarasin das Unterpand zu geben. Mit weitere zunahme von die GT1-Anteile + ueberige Projectrechten und die Assets spaeter zu verkaufen koennen die Anleiher viel besser bedient werden. Wenn zum Beispiel die GT1 fuer nur 40 Milj mehr verkauft werden dann die Ersteigerungswerte wo die Anwahlte mit grechnet hatte, steigt die Quote fuer die Anleiher mit ca. 30%. [So z.B. von 20% zu 20+30 = 50%].
Aber statt MEG1 zu Sarasin zu geben kann er dann noch besser die Konkurrentz [Dong usw] anrufen und sagen: schnaepchen 130 Milj.
2.
Alternativ kann man Sarasin bedienen durch ein Teil von die GT1 Anteile billig zu verkaufen.
3.
Man kann jetzt auch MEG1 verkaufen [>120 Milj], aber das tut man lieber nicht da man gerne mehr bekommt fuer MEG1.
4.
Da wird gearbeit an ein Sanierungsplan und das wird natuerlich in Ueberleg mit unter andere Sarasin gemacht. Nach Zustimmung koennen z.B. die Zinszahlungen von Anleihe beendet werden und/ oder die Auszahlungsquote [bei Faelligheit] reducieren. So auch da mit viele Moeglichkeiten. Die Anleihe Verbindlichten machen ein grosses Teil aus, so dann kann man auch viel mit erreichen.
5.
Wir muessen bedenken das Laidlaw fuer die D.B. 75 Milj. bezahlt hatte; eines halbes Windpark [40 Anlagen] und die Netzanschluss noch nicht fertig plus minder weit Projectiert. Wenn wir da nach rechnen stimmt die 200 Milj fuer MEG1.
Zeit hat Windreich nicht und wenn es zur Regel-Insolvenz kommt, ist WB definitiv raus aus dem Spiel, dann hat nur noch der Inso-verwalter das sagen.
Alsö Jansen, sei vorsichtig mit deinen Wünschen!
Alsö Jansen, sei vorsichtig mit deinen Wünschen!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.728.433 von papamark am 30.10.13 22:26:49So gesehen, hat Herr Nieding Recht: wir müssen uns organisieren, um eben das nicht zuzulassen.
klar, damit man billig die Anleihezeichner los wird....
@kraftfutter
Ja Sie haben Recht. Aber ich denke dass man zwei Sachen gleichzeitig macht:
- Sanierungsplan
- Mit Interessenten (auch neue) sprechen um Assets (MEG1, GT1 Ant) fuer die hoehste Preis zu verkaufen; so das Maximale daraus zu bekommen.
Wenn man gleich verkauft an die 1e Interesent, dann verliert man zu viel. Also: ein Maximal Angebot zu bekommen kost (viel) Zeit
Ja Sie haben Recht. Aber ich denke dass man zwei Sachen gleichzeitig macht:
- Sanierungsplan
- Mit Interessenten (auch neue) sprechen um Assets (MEG1, GT1 Ant) fuer die hoehste Preis zu verkaufen; so das Maximale daraus zu bekommen.
Wenn man gleich verkauft an die 1e Interesent, dann verliert man zu viel. Also: ein Maximal Angebot zu bekommen kost (viel) Zeit
09. September 2013
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich möchte Sie heute darüber informieren, dass Willi Balz, ....sich mit sofortiger Wirkung ... zurückgezogen hat. Ich bin als neuer und vorläufig einziger Geschäftsführer der Windreich GmbH bestellt........
Über weitere Veränderungen werde ich Sie zeitnah informieren.
Seit dem 09. September gab es zwei weinerliche Mitteilungen "wie belastend die derzeitige Situation für Sie ist".
Was bedeutet im Sprachgebrauch von Herrn Heer zeitnah informieren ?
Das Verhalten erinnert an die Weisheit der drei Affen
„nichts (Böses) sehen, nichts (Böses) hören, nichts (Böses) sagen“
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich möchte Sie heute darüber informieren, dass Willi Balz, ....sich mit sofortiger Wirkung ... zurückgezogen hat. Ich bin als neuer und vorläufig einziger Geschäftsführer der Windreich GmbH bestellt........
Über weitere Veränderungen werde ich Sie zeitnah informieren.
Seit dem 09. September gab es zwei weinerliche Mitteilungen "wie belastend die derzeitige Situation für Sie ist".
Was bedeutet im Sprachgebrauch von Herrn Heer zeitnah informieren ?
Das Verhalten erinnert an die Weisheit der drei Affen
„nichts (Böses) sehen, nichts (Böses) hören, nichts (Böses) sagen“
Moeglich verkauft Windreich GT1 Anteile an Laidlaw. Dann kann Laidlaw gleich die 43 Milj verrechnen.
Die Gt1 Anteile verkauft Windreich wie spaet wie moeglich da die noch sehr in Werte steigen.
MEG1 verkaufen ist kein Problem, aber es geht darum: MEG1 fuer die beste Preis zu verkaufen.
Wenn man alles ueberdenkt, dann ist es ziemlich sicher das Windreich aus das Insolventzverfahren kommt. Es geht nur um die Frage wie man das am beste realisiert. MEG1 fuer weniger verkaufen, Global Tech one Anteile verkaufen (fuer weniger). Vielleicht ist schlieslich ein gutes Sanierungsplan ohne Verkauf auch gut. Wenn Herr Balz die Sarasin flankierend Privat gesichert hat [ziemlich sicher], dann macht Sarasin erscheinlich kein Problem.
Wenn das Insolventzverfahren aufgeheben wird gibt es fuer heutige Einsteiger ein Mega-Gewinn!
Die Gt1 Anteile verkauft Windreich wie spaet wie moeglich da die noch sehr in Werte steigen.
MEG1 verkaufen ist kein Problem, aber es geht darum: MEG1 fuer die beste Preis zu verkaufen.
Wenn man alles ueberdenkt, dann ist es ziemlich sicher das Windreich aus das Insolventzverfahren kommt. Es geht nur um die Frage wie man das am beste realisiert. MEG1 fuer weniger verkaufen, Global Tech one Anteile verkaufen (fuer weniger). Vielleicht ist schlieslich ein gutes Sanierungsplan ohne Verkauf auch gut. Wenn Herr Balz die Sarasin flankierend Privat gesichert hat [ziemlich sicher], dann macht Sarasin erscheinlich kein Problem.
Wenn das Insolventzverfahren aufgeheben wird gibt es fuer heutige Einsteiger ein Mega-Gewinn!
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