Kontron AG (S&T/Quanmax), wie erfolgreich geht es weiter? (Seite 196)

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.195.255 von JohannesWild am 31.01.23 10:28:07

Handelblatt müsste/sollte offenlegen an welchen Quellen sie sich orientierten, dann könnte man das besser bewerten.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.187.245 von RetailBoy2000 am 30.01.23 10:04:19

Ich bleibe bei meiner Aussage

Eigentlich wollte ich mich mit dem Thema nicht mehr befassen. Aber nachdem der Post von RetailBoy2000 5 Likes bekommen hat...
Da nicht jede Shorstelling-Position unter 0,5% bekannt ist sagte ich, dass die Shortsell-Quote unter 5% ist und nicht exakt bei bspw. 2,89%
Über Shortsell.NL werden auch Leeverkaufspositionen unter 0,5% angezeigt die mittlerweile nicht mehr im Bundesanzeiger gemeldet sind (auch wenn fraglich ist ob diese überhaupt noch bestehen)
Inlusive dieser Positionen ist die Shortsell-Quote mit 2,89% angegeben.

Um auf eine Shortsell-Quote von ca. 12% zu kommen, müsste es also noch 18 Shortseller mit Positionen von knapp 0,5% geben die jeweils noch nie über 0,5% der Anteile besessen hatten und somit nie im Bundesanzeiger erfasst wurden.
Das ist sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich. Ich bleibe bei meiner Aussage

Gruß,

Johannes

Zitat von RetailBoy2000: Also, dass ein Unternehmen selbst die Quote der leerverkauften Aktien am besten kennt, bezweifle ich doch stark.
Es wird ja lediglich darauf verwiesen, dass der Bundesanzeiger die einzige valide Quelle für die Leerverkaufsquote von deutschen Aktien ist. Er ist allerdings mit dem systematischen Anzeigefehler behaftet, nur die Positionen >0,5% zu beinhalten. Dem Bafin müssen zwar, wenn ich mich richtig erinnere, Positionen ab 0,2% (und deren Änderungen) gemeldet werden, diese werden jedoch erst oberhalb von 0,5% der Allgemeinheit angezeigt.

Um an eine etwas realistischere Annäherung der Leerverkaufsquote zu kommen, hat sich, meiner Erfahrung nach, S3Partners ergeben. Die hier ermittelten Werte (erhalten durch Abfrage bei den einzelnen Brokern direkt), hat sich als sehr viel realistischer erwiesen als der Bundesanzeiger oder Shortsell.nl (die sich vom Bundesanzeiger ja auch nur insofern unterscheiden, als dass sie nach Unterschreiten der 0,5% die letzte Meldung dauerhaft anzeigen, was natürlich keinerlei Mehrwert bringt).

Ich hatte mir vor zwei Jahren einen Account bei 3S gegönnt, und konnte somit bei meinen Aktien sehr gut nachvollziehen, dass Leerverkäufe im mittleren bis hohen einstelligen Prozentbereich (deckte sich auch mit dem Handelsvolumen in den Aktien) auf- und abgebaut wurden, ohne das der Bundesanzeiger auch nur einmal gezuckt hat.

Was hilft das alles hier bei Kontron?
Man sollte sich bewusst sein, dass die Menge der leerverkauften Aktien durchaus ein vielfaches des im Bundesanzeiger gemeldeten Volumens sein kann.
Wie gesagt, ein Blick auf die Werte von 3S würde ich hier eher als Anhaltspunkt nehmen (habe derzeit aber keine Account).
Die absolute Höhe halte ich hier aber auch nicht für so entscheidend, eher die Veränderung der Positionen wäre interessant, um sich gewisse Kursreaktionen zu erklären.

Auf einen Squeeze zu spekulieren, halte ich auch für wenig Erfolg versprechend. Dazu müsste schon ein komplett unerwarteter Hammer kommen. Eine einfach nur gute Performance seitens des Unternehmens reicht dafür nicht.
Ich gehe eher von einem kontinuierlichen Rückzug der Leerverkäufer über die nächsten Monate aus (wenn Kontron, wie ich erwarte, weiter liefert). Dazu wird an schwachen Börsentagen gerne zugriffen, was dann zu relativer Stärke der Aktie führen kann. Gleichzeitig wird aber auch immer etwas an markanten Marken oder bei aufkommender Dynamik gebremst (wenn es sich in der Gesamtrechnung lohnt).

Solange man nicht nach Chartmustern oder wichtigen Marken handelt (denn diese werden gerne mit Leerverkäufen bewusst gesteuert), sondern sich an der fundamentalen Entwicklung orientiert, kann einem das Treiben relativ egal sein.

[speedy78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.186.375 von JohannesWild am 30.01.23 08:05:18

Danke fürs nachreichen - mir ging es nur darum, dass ohne Quellen normalerweise hier gelöscht wird.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.186.375 von JohannesWild am 30.01.23 08:05:18

Also, dass ein Unternehmen selbst die Quote der leerverkauften Aktien am besten kennt, bezweifle ich doch stark.
Es wird ja lediglich darauf verwiesen, dass der Bundesanzeiger die einzige valide Quelle für die Leerverkaufsquote von deutschen Aktien ist. Er ist allerdings mit dem systematischen Anzeigefehler behaftet, nur die Positionen >0,5% zu beinhalten. Dem Bafin müssen zwar, wenn ich mich richtig erinnere, Positionen ab 0,2% (und deren Änderungen) gemeldet werden, diese werden jedoch erst oberhalb von 0,5% der Allgemeinheit angezeigt.

Um an eine etwas realistischere Annäherung der Leerverkaufsquote zu kommen, hat sich, meiner Erfahrung nach, S3Partners ergeben. Die hier ermittelten Werte (erhalten durch Abfrage bei den einzelnen Brokern direkt), hat sich als sehr viel realistischer erwiesen als der Bundesanzeiger oder Shortsell.nl (die sich vom Bundesanzeiger ja auch nur insofern unterscheiden, als dass sie nach Unterschreiten der 0,5% die letzte Meldung dauerhaft anzeigen, was natürlich keinerlei Mehrwert bringt).

Ich hatte mir vor zwei Jahren einen Account bei 3S gegönnt, und konnte somit bei meinen Aktien sehr gut nachvollziehen, dass Leerverkäufe im mittleren bis hohen einstelligen Prozentbereich (deckte sich auch mit dem Handelsvolumen in den Aktien) auf- und abgebaut wurden, ohne das der Bundesanzeiger auch nur einmal gezuckt hat.

Was hilft das alles hier bei Kontron?
Man sollte sich bewusst sein, dass die Menge der leerverkauften Aktien durchaus ein vielfaches des im Bundesanzeiger gemeldeten Volumens sein kann.
Wie gesagt, ein Blick auf die Werte von 3S würde ich hier eher als Anhaltspunkt nehmen (habe derzeit aber keine Account).
Die absolute Höhe halte ich hier aber auch nicht für so entscheidend, eher die Veränderung der Positionen wäre interessant, um sich gewisse Kursreaktionen zu erklären.

Auf einen Squeeze zu spekulieren, halte ich auch für wenig Erfolg versprechend. Dazu müsste schon ein komplett unerwarteter Hammer kommen. Eine einfach nur gute Performance seitens des Unternehmens reicht dafür nicht.
Ich gehe eher von einem kontinuierlichen Rückzug der Leerverkäufer über die nächsten Monate aus (wenn Kontron, wie ich erwarte, weiter liefert). Dazu wird an schwachen Börsentagen gerne zugriffen, was dann zu relativer Stärke der Aktie führen kann. Gleichzeitig wird aber auch immer etwas an markanten Marken oder bei aufkommender Dynamik gebremst (wenn es sich in der Gesamtrechnung lohnt).

Solange man nicht nach Chartmustern oder wichtigen Marken handelt (denn diese werden gerne mit Leerverkäufen bewusst gesteuert), sondern sich an der fundamentalen Entwicklung orientiert, kann einem das Treiben relativ egal sein.

[Malecon]

Zitat von Malecon: die 18,90€-Marke geduldig bearbeitet, wenn diese fällt, können die 19 € und die symbolische Marke 20 € zügig in Angriff genommen werden, so aggressiv wie die Bullen derzeit drauf sind.

- Update -

Der Widerstand wackelt gerade.

Endlich, muss man sagen, nach zwei Wochen "Bearbeitungszeit".

🔔

[Schwarzwaelder]

Nach meiner Meinung hat das Handelsblatt eine hohe Qualität, aber wie bei allen Medien sollte man kritisch sein.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.186.867 von Malecon am 30.01.23 09:18:19

Ja - zumindest darf man Informationen aus dem Handelsblatt nicht ungeprüft übernehmen.

Zitat von Malecon:

Zitat von JohannesWild: Wir haben sowohl das Handelsblatt als auch S3 Partners und Reuters bzgl. Korrektur der falsch angeführten Short-Quote angeschrieben.

Verstehe ich es richtig, laut Bundesanzeiger hat das Handelsblatt im Grunde genommen gravierend falsche Zahlen in den Raum geworfen? Wenn das stimmt, dann disqualifiziert sich die Zeitung für die Zukunft als ernstzunehmende Quelle.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.186.375 von JohannesWild am 30.01.23 08:05:18

Zitat von JohannesWild: Wir haben sowohl das Handelsblatt als auch S3 Partners und Reuters bzgl. Korrektur der falsch angeführten Short-Quote angeschrieben.

Verstehe ich es richtig, laut Bundesanzeiger hat das Handelsblatt im Grunde genommen gravierend falsche Zahlen in den Raum geworfen? Wenn das stimmt, dann disqualifiziert sich die Zeitung für die Zukunft als ernstzunehmende Quelle.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.323 von speedy78 am 28.01.23 15:45:01

Antwort von der IR

hatte das schon auf Ariva gepostet:

"Sehr geehrter Herr Wild,
vielen Dank für die Information und den Link zum Handelsblatt Artikel.
Wir haben sowohl das Handelsblatt als auch S3 Partners und Reuters bzgl. Korrektur der falsch angeführten Short-Quote angeschrieben.

Gemäß Bundesanzeiger (hier sind sämtliche Short-Positionen über 0,5% zu veröffentlichen) liegt die aktuelle Short-Quote bei 1,65%.
Der Bundesanzeiger ist die einzige offizielle Quelle, sämtliche andere Seiten berufen sich auf Schätzungen oder Meldungen aus nicht offiziellen Quellen.

Auch wenn diese Seiten meiner Meinung nach wenig Aussagekraft haben, führe ich nachstehend zwei bespielhaft an: Shortsell.nl zeigt eine Quote von 2,89%, Shorteurope.com zeigt keine aktive Position."
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4
https://shorteurope.com/details_company.php?company=KONTRON%…

[Schwarzwaelder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.107.114 von Schwarzwaelder am 17.01.23 15:36:56

Hier ist nochmals meine Mail vom 17.01.2023 zu den gemeldeten Leerverkäufen im Bundesanzeiger.

Zitat von Schwarzwaelder: Hier sind die bei dem Bundesanzeiger aktuell gemeldeten Leerverkäufe:

Valiant Capital Management, L.P. S&T AG Historie AT0000A0E9W5 0,73 %2021-12-17
GSA Capital Partners LLP S&T AG Historie AT0000A0E9W5 0,52 % 2017-11-14
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4

Fosse Capital Partners LLP Kontron AG Historie AT0000A0E9W5 1,65 % 2022-11-29
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?6

Ich erwarte keine deutlichen Kurssteigerungen durch diese Leerverkäufer, falls sie sich mit Aktien eindecken würden.