AFD- würdet ihr sie wählen ? (Seite 18233)
eröffnet am 16.04.13 08:36:21 von
neuester Beitrag 26.04.24 22:50:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.365 von Red Shoes (†) am 20.01.17 13:30:44
Dann sei es so, dass wir da nicht zusammen kommen.
Walser hat in seiner damals stark umstrittenen Rede jedenfalls nicht für den berühmten „Schlussstrich“ plädiert,
http://www.focus.de/kultur/buecher/literatur-martin-walser-b…
Noch ein Walser-Zitat:
"Wir Deutschen bleiben die Schuldner der Juden. Bedingungslos. Also absolut. Ohne das Hin und Her von Meinungen jeder Art. Wir können nichts mehr gutmachen. Nur versuchen, weniger falsch zu machen."
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-02/martin…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-02/martin…
Es geht bzw. ging Walser (und es solle uns gehen) um den richtigen Umgang mit Geschichte, Verantwortung und Schuld. Also das Gegenteil von Schuldkult, Instrumentalisierung und Moralkeule, die Walser in der Paulskirchenrede richtigerweise ablehnt. Das schliesst ein ewigwährendes schlechtes Gewissen der an den Untaten unbeteiligten Nachkommen,wie du es ablehnst, ebenso aus wie ein herumreiten auf dem „unbeteiligt gewesen sein“ als billige Entschuldung.
Wenn es ein Volk und eine Nation gibt, so gehört Verantwortung für deren frühere geschichte und das Stehen zu dieser mit dazu. Genau das Recht auf eine solche selbstbewusste nationale Identität und ein gesundes patriotisches Selbstbewusstsein sprechen uns doch hier einige – so Hasenfuzz – ab.
Fällt dir nicht auf, dass gerade deren Leugnung bzw. Ablehnung von Identität, Leitkultur und patriotischer Zusammengehörigkeit jegliche Verantwortung für die Geschichte negioert, weil die diese Verantwortung erst begründende Kontinuität des identitären Nationenzusammenhangs und des historischen Zusammenhnangs fehlt? Fällt Dir nicht auf, dass nach deren Abschaffung nationaler Bezüge und Rückbezüge kein Mensch mehr auch nur noch irgendwas mit dem Schlimmen zu tun hätte, was nach unserer Geschichtsauffassung Angehörige unserer Nation, unseres Volkes und unseres Kulturzusammenhangs angerichtet haben?
Richtig: nicht ewig zahlen, nicht ewig ducken, nicht ewig entschuldigen. Aber. Wie Walser schreibt „versuchen, weniger falsch zu machen“[/green]. Ein besonderes (was nicht heisst „unkritisches“) Verhältnis zu Israel bzw. so etwas wie die von mir kürzlich als Beispiel angeregte besopndere Partnerschaft z.B. zu den Herero Namibias gehören dazu. Und ein würdiges, anständiges Gedenken, wie es das Holocaust-Mahnmal verkörpert. Und kein "Schlussstrich".
Ich stimme zu: Sollte die AfD dazu eine einheitliche gute Linie finden, wäre das in der Tat gut. Die Höckesche Linie jedoch kann es nicht sein.
Gruss oreganogold
Zitat von Red Shoes: Hallo Oreganogold,
an der Stelle kommen wir beide leider nicht zusammen.
....
Sollte die AfD dazu keine einheitliche Linie finden, werde ich zumindest vermutlich meine persönliche Unterstützung einstellen - und meinen eigenen egoistischen Weg suchen.
Horst Szentiks (Red Shoes)
Dann sei es so, dass wir da nicht zusammen kommen.
Walser hat in seiner damals stark umstrittenen Rede jedenfalls nicht für den berühmten „Schlussstrich“ plädiert,
http://www.focus.de/kultur/buecher/literatur-martin-walser-b…
Noch ein Walser-Zitat:
"Wir Deutschen bleiben die Schuldner der Juden. Bedingungslos. Also absolut. Ohne das Hin und Her von Meinungen jeder Art. Wir können nichts mehr gutmachen. Nur versuchen, weniger falsch zu machen."
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-02/martin…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-02/martin…
Es geht bzw. ging Walser (und es solle uns gehen) um den richtigen Umgang mit Geschichte, Verantwortung und Schuld. Also das Gegenteil von Schuldkult, Instrumentalisierung und Moralkeule, die Walser in der Paulskirchenrede richtigerweise ablehnt. Das schliesst ein ewigwährendes schlechtes Gewissen der an den Untaten unbeteiligten Nachkommen,wie du es ablehnst, ebenso aus wie ein herumreiten auf dem „unbeteiligt gewesen sein“ als billige Entschuldung.
Wenn es ein Volk und eine Nation gibt, so gehört Verantwortung für deren frühere geschichte und das Stehen zu dieser mit dazu. Genau das Recht auf eine solche selbstbewusste nationale Identität und ein gesundes patriotisches Selbstbewusstsein sprechen uns doch hier einige – so Hasenfuzz – ab.
Fällt dir nicht auf, dass gerade deren Leugnung bzw. Ablehnung von Identität, Leitkultur und patriotischer Zusammengehörigkeit jegliche Verantwortung für die Geschichte negioert, weil die diese Verantwortung erst begründende Kontinuität des identitären Nationenzusammenhangs und des historischen Zusammenhnangs fehlt? Fällt Dir nicht auf, dass nach deren Abschaffung nationaler Bezüge und Rückbezüge kein Mensch mehr auch nur noch irgendwas mit dem Schlimmen zu tun hätte, was nach unserer Geschichtsauffassung Angehörige unserer Nation, unseres Volkes und unseres Kulturzusammenhangs angerichtet haben?
Richtig: nicht ewig zahlen, nicht ewig ducken, nicht ewig entschuldigen. Aber. Wie Walser schreibt „versuchen, weniger falsch zu machen“[/green]. Ein besonderes (was nicht heisst „unkritisches“) Verhältnis zu Israel bzw. so etwas wie die von mir kürzlich als Beispiel angeregte besopndere Partnerschaft z.B. zu den Herero Namibias gehören dazu. Und ein würdiges, anständiges Gedenken, wie es das Holocaust-Mahnmal verkörpert. Und kein "Schlussstrich".
Ich stimme zu: Sollte die AfD dazu eine einheitliche gute Linie finden, wäre das in der Tat gut. Die Höckesche Linie jedoch kann es nicht sein.
Gruss oreganogold
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.515 von DonLongShort am 20.01.17 13:51:00
Willst du das wirklich?
Du wirst SO enden...
Zitat von DonLongShort:Zitat von Stilles_Wasser: Die Blähungen der rot-grünen politisch Korrekten interessieren mich nicht.
Wichtig war z. B. die gestrige Entscheidung der EZB, wegen der EURO-Ídeologie an der Nullzinspolitik festzuhalten.
Das schädigt den deutschen Sozialstaat erheblich.
Rentner, Sparer und Krankenversicherte werden leiden.
krude Zeit:
politically incorrect ist besser als politically correct
Schlechtmensch ist besser als Gutmensch
dann haut mal auf die Kaxxe und macht die Welt besser, schöner, reicher, gerechter
waiting for this
Willst du das wirklich?
Du wirst SO enden...
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.455 von Stilles_Wasser am 20.01.17 13:43:30
krude Zeit:
politically incorrect ist besser als politically correct
Schlechtmensch ist besser als Gutmensch
dann haut mal auf die Kaxxe und macht die Welt besser, schöner, reicher, gerechter
waiting for this
Zitat von Stilles_Wasser: Die Blähungen der rot-grünen politisch Korrekten interessieren mich nicht.
Wichtig war z. B. die gestrige Entscheidung der EZB, wegen der EURO-Ídeologie an der Nullzinspolitik festzuhalten.
Das schädigt den deutschen Sozialstaat erheblich.
Rentner, Sparer und Krankenversicherte werden leiden.
krude Zeit:
politically incorrect ist besser als politically correct
Schlechtmensch ist besser als Gutmensch
dann haut mal auf die Kaxxe und macht die Welt besser, schöner, reicher, gerechter
waiting for this
Die Blähungen der rot-grünen politisch Korrekten interessieren mich nicht.
Wichtig war z. B. die gestrige Entscheidung der EZB, wegen der EURO-Ídeologie an der Nullzinspolitik festzuhalten.
Das schädigt den deutschen Sozialstaat erheblich.
Rentner, Sparer und Krankenversicherte werden leiden.
Wichtig war z. B. die gestrige Entscheidung der EZB, wegen der EURO-Ídeologie an der Nullzinspolitik festzuhalten.
Das schädigt den deutschen Sozialstaat erheblich.
Rentner, Sparer und Krankenversicherte werden leiden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.377 von LateMax am 20.01.17 13:34:04
Wir hatten in der DDR einen Wodka, den hätte man gut nach Hitler benennen können. Oder nach Stalin, was genau so passend gewesen wäre.
Was anderes:
Noch bevor Trump seinen neuen Posten antritt der Schenkelklopfer des Tages:
http://www.huffingtonpost.de/2017/01/20/facebook--ard-zdf-fa…
Die Fake-News-Polizei: ARD und ZDF sollen Falschnachrichten bei Facebook herausfiltern
So was von "bock zum Gärtner" hab ich auch noch nie gehört. Sind die denn alle vollbescheuert
Kann man sich selber so zum Obst machen?
Gruss oreganogold
gärtnernde Böcke
Zitat von LateMax: Warum müssen wir Herrn Höcke als Nazi bezeichnen und wer ist denn überhaupt wir. Handelt es sich bei "wir" um ein paar Hansels, die für Veränderungen nicht bereit sind oder sind mit "wir" die bezahlten Merkelanhänger gemeint. Napoleon hat auch ganze Völker vernichtet und keiner schimpft ihn Nazi, im Gegenteil, nach ihm wurde noch ein Weinbrand benannt.
Wir hatten in der DDR einen Wodka, den hätte man gut nach Hitler benennen können. Oder nach Stalin, was genau so passend gewesen wäre.
Was anderes:
Noch bevor Trump seinen neuen Posten antritt der Schenkelklopfer des Tages:
http://www.huffingtonpost.de/2017/01/20/facebook--ard-zdf-fa…
Die Fake-News-Polizei: ARD und ZDF sollen Falschnachrichten bei Facebook herausfiltern
So was von "bock zum Gärtner" hab ich auch noch nie gehört. Sind die denn alle vollbescheuert
Kann man sich selber so zum Obst machen?Gruss oreganogold
Trading Spotlight
mal schauen was Herr Elsässer und AfD/Pegida Freund über
seinen ganz 'dicken' Freund wird bald schreiben dürfen...
Wenn Herr JR Trump wirklich viel Scheixx machen, werden die Chancen eines Wahlerfolg
der AfD erheblich schlechter werden.
manche haben Angst, ergo lebe man als sei der letzte Tag
SPIEGEL ONLINE: Im Wahlkampf haben Sie betont, welch große Angst Sie davor haben, dass Donald Trump ins Weiße Haus einzieht. Sind Sie seit dessen Wahlsieg etwas weniger besorgt?
Blair: Nein. Trumps Finger auf dem Atomkoffer macht mir Angst. Ich habe keinerlei Vertrauen in Trumps Urteilskraft, was Krieg und Frieden angeht. Er ist impulsiv. Er ist aggressiv, schlecht oder falsch informiert. Er weiß praktisch nichts über Atomwaffen oder internationale Beziehungen. Er ist ein Hitzkopf. Er denkt nicht. Er will nicht lernen. Und ganz wichtig: Er hat gezeigt, dass er die Welt in Gewinner und Verlierer einteilt. Ganz ehrlich: Ich lebe in Angst. Ich fürchte, irgendwann trifft Trump eine schlechte Entscheidung, was Atomwaffen angeht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-das-probl…
seinen ganz 'dicken' Freund wird bald schreiben dürfen...
Wenn Herr JR Trump wirklich viel Scheixx machen, werden die Chancen eines Wahlerfolg
der AfD erheblich schlechter werden.
manche haben Angst, ergo lebe man als sei der letzte Tag
SPIEGEL ONLINE: Im Wahlkampf haben Sie betont, welch große Angst Sie davor haben, dass Donald Trump ins Weiße Haus einzieht. Sind Sie seit dessen Wahlsieg etwas weniger besorgt?
Blair: Nein. Trumps Finger auf dem Atomkoffer macht mir Angst. Ich habe keinerlei Vertrauen in Trumps Urteilskraft, was Krieg und Frieden angeht. Er ist impulsiv. Er ist aggressiv, schlecht oder falsch informiert. Er weiß praktisch nichts über Atomwaffen oder internationale Beziehungen. Er ist ein Hitzkopf. Er denkt nicht. Er will nicht lernen. Und ganz wichtig: Er hat gezeigt, dass er die Welt in Gewinner und Verlierer einteilt. Ganz ehrlich: Ich lebe in Angst. Ich fürchte, irgendwann trifft Trump eine schlechte Entscheidung, was Atomwaffen angeht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-das-probl…
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.215 von Doppelvize am 20.01.17 13:13:34Warum müssen wir Herrn Höcke als Nazi bezeichnen und wer ist denn überhaupt wir. Handelt es sich bei "wir" um ein paar Hansels, die für Veränderungen nicht bereit sind oder sind mit "wir" die bezahlten Merkelanhänger gemeint. Napoleon hat auch ganze Völker vernichtet und keiner schimpft ihn Nazi, im Gegenteil, nach ihm wurde noch ein Weinbrand benannt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.651 von oreganogold am 20.01.17 12:03:24Hallo Oreganogold,
an der Stelle kommen wir beide leider nicht zusammen.
Ich halte es diesbezüglich mit Martin Walser wie auch von Herrn Elsässer zitiert:
Die Monumentalisierung der Schande.“ Walser sprach gegen die „Instrumentalisierung des Holocausts“, Auschwitz dürfe nicht zur „Moralkeule“ verkommen, die „Dauerpräsentation unserer Schande“ werde dazu instrumentalisiert, den Deutschen wehzutun oder gar politische Forderungen daraus abzuleiten.
Ich bin es schlicht und einfach leid, wegen der Greueltaten anderer bis an mein Lebensende ein schlechtes Gewissen empfinden zu müssen.
Nein, nein, nein!
Auf dieser Basis funktioniert ja auch die heutige Nazikeule, wenn man sich gegen den unkontrollierten Migrationswahnsinn und den Scharia-geprägten Islam stellt.
Sollte die AfD dazu keine einheitliche Linie finden, werde ich zumindest vermutlich meine persönliche Unterstützung einstellen - und meinen eigenen egoistischen Weg suchen.
Horst Szentiks (Red Shoes)
an der Stelle kommen wir beide leider nicht zusammen.
Ich halte es diesbezüglich mit Martin Walser wie auch von Herrn Elsässer zitiert:
Die Monumentalisierung der Schande.“ Walser sprach gegen die „Instrumentalisierung des Holocausts“, Auschwitz dürfe nicht zur „Moralkeule“ verkommen, die „Dauerpräsentation unserer Schande“ werde dazu instrumentalisiert, den Deutschen wehzutun oder gar politische Forderungen daraus abzuleiten.
Ich bin es schlicht und einfach leid, wegen der Greueltaten anderer bis an mein Lebensende ein schlechtes Gewissen empfinden zu müssen.
Nein, nein, nein!
Auf dieser Basis funktioniert ja auch die heutige Nazikeule, wenn man sich gegen den unkontrollierten Migrationswahnsinn und den Scharia-geprägten Islam stellt.
Sollte die AfD dazu keine einheitliche Linie finden, werde ich zumindest vermutlich meine persönliche Unterstützung einstellen - und meinen eigenen egoistischen Weg suchen.
Horst Szentiks (Red Shoes)
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.173 von Doppelvize am 20.01.17 13:05:35
DV, was Deinen superarroganten Beitrag zu den faulen Armutsrentbnern angeht, so kann ich Klappertoniy "Igno" nachvollziehen. Selten so einen ungerechten und assozialen Mist gelesen.
Nur ein Beispiel:
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/39851/Am-En…
"Was ist der Unterschied zwischen einem englischen, einem französischen und einem deutschen Rentner? Der englische Rentner steht morgens um neun auf, trinkt seinen Tee und liest die Zeitung. Der französische steht um zehn auf, genehmigt sich ein Gläschen Bordeaux und macht danach einen ausgedehnten Spaziergang. Und der deutsche Rentner? Steht um sechs auf, nimmt seine Herztropfen und geht ...zur Arbeit."
Man kann sicher über Definitionen von Altersarmut streiten, aber sie mit "Im Winter Maurer, im Sommer Hausschlachter" abzutun, ist ziemlich unfair und realitätsfremd dazu. Und frech gegenüber den Betroffenen.
Da muss ich nur an meine Lebenskameradin denken. Lebenslang im Maschinenbau, nicht mal schlecht verdient, aber viele Arbeitsunterbrechungen z.B. wegen Kinderkrankenpflege (und in dieser Beziehung wenig hilfreichem Partner:laugh
) ergibt eine Rente unter 1000 Euro. Da wir zusammenlegen, ist's erträglich - aber was sollen Alleinerziehende machen (außer dem DV gegens Schienenbein treten) ?
Gruss oreganogold
Zitat von Doppelvize:Zitat von Claptoni: DV
ab sofort auf Igno...
Servus
Gefällt mir!
DV, was Deinen superarroganten Beitrag zu den faulen Armutsrentbnern angeht, so kann ich Klappertoniy "Igno" nachvollziehen. Selten so einen ungerechten und assozialen Mist gelesen.
Nur ein Beispiel:
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/39851/Am-En…
"Was ist der Unterschied zwischen einem englischen, einem französischen und einem deutschen Rentner? Der englische Rentner steht morgens um neun auf, trinkt seinen Tee und liest die Zeitung. Der französische steht um zehn auf, genehmigt sich ein Gläschen Bordeaux und macht danach einen ausgedehnten Spaziergang. Und der deutsche Rentner? Steht um sechs auf, nimmt seine Herztropfen und geht ...zur Arbeit."
Man kann sicher über Definitionen von Altersarmut streiten, aber sie mit "Im Winter Maurer, im Sommer Hausschlachter" abzutun, ist ziemlich unfair und realitätsfremd dazu. Und frech gegenüber den Betroffenen.
Da muss ich nur an meine Lebenskameradin denken. Lebenslang im Maschinenbau, nicht mal schlecht verdient, aber viele Arbeitsunterbrechungen z.B. wegen Kinderkrankenpflege (und in dieser Beziehung wenig hilfreichem Partner
:laugh
) ergibt eine Rente unter 1000 Euro. Da wir zusammenlegen, ist's erträglich - aber was sollen Alleinerziehende machen (außer dem DV gegens Schienenbein treten) ?Gruss oreganogold
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.651 von oreganogold am 20.01.17 12:03:24Quelle siehe unten....
Im Kontext der Rede gibt die erste Interpretation keinen Sinn. Für Höcke ist nicht der Holocaust eine Schande, sondern die Erinnerung in Form eines Mahnmals. Der Sinnzusammenhang seiner Rede lässt keine andere Interpretation zu. Damit müssen wir Höcke als Nazi bezeichnen. Viele andere Nazis haben ihm zugejubelt. Damit wird die AfD zur Partei, die Nazis eine Heimat bietet.
Sozial- und Einwanderungswahnsinn in D | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1158502-84051-840…
Damit müssen wir Höcke als Nazi bezeichnen. Viele andere Nazis haben ihm zugejubelt. Damit wird die AfD zur Partei, die Nazis eine Heimat bietet.
Fast richtig! Die AfD "wird" nicht, sie IST m.E. bereits eine Partei die Nazis eine Heimat bietet und zwar nicht nur vereinzelt sondern in größeren Mengen.
Diese Tatsache macht die Partei für die bürgerliche Wähler aus der demokratischen Mitte unwählbar, hat aber den Vorteil das nie mehr als appr. 15% dabei herauskommen werden.
Um einen Filmspruch abzuwandeln: Das kann das Boot ab!
Im Kontext der Rede gibt die erste Interpretation keinen Sinn. Für Höcke ist nicht der Holocaust eine Schande, sondern die Erinnerung in Form eines Mahnmals. Der Sinnzusammenhang seiner Rede lässt keine andere Interpretation zu. Damit müssen wir Höcke als Nazi bezeichnen. Viele andere Nazis haben ihm zugejubelt. Damit wird die AfD zur Partei, die Nazis eine Heimat bietet.
Sozial- und Einwanderungswahnsinn in D | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1158502-84051-840…
Damit müssen wir Höcke als Nazi bezeichnen. Viele andere Nazis haben ihm zugejubelt. Damit wird die AfD zur Partei, die Nazis eine Heimat bietet.
Fast richtig! Die AfD "wird" nicht, sie IST m.E. bereits eine Partei die Nazis eine Heimat bietet und zwar nicht nur vereinzelt sondern in größeren Mengen.
Diese Tatsache macht die Partei für die bürgerliche Wähler aus der demokratischen Mitte unwählbar, hat aber den Vorteil das nie mehr als appr. 15% dabei herauskommen werden.
Um einen Filmspruch abzuwandeln: Das kann das Boot ab!
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