Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 13852)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 29.05.24 00:11:57 von
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Ich find' ihn super den Elon...
Seit 11/2017 kaufe ich short Zertis u. verkaufe sie, u. kaufe sie u. verkaufe sie, u. kaufe....
Ohne Musk wäre mein Tesla Anlage-Geschäftsmodel schon vor zig Monaten vorbei gewesen.
Aber so läuft es immer weiter.
Gestern erst meine short Zertis wieder um 40% erhöht. Immer hoher Kapitaleinsatz aber nur sehr niedriger Hebel sodaß keine Knock Out in Reichweite ist.
Seit 11/2017 kaufe ich short Zertis u. verkaufe sie, u. kaufe sie u. verkaufe sie, u. kaufe....
Ohne Musk wäre mein Tesla Anlage-Geschäftsmodel schon vor zig Monaten vorbei gewesen.
Aber so läuft es immer weiter.
Gestern erst meine short Zertis wieder um 40% erhöht. Immer hoher Kapitaleinsatz aber nur sehr niedriger Hebel sodaß keine Knock Out in Reichweite ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.718 von gagaga am 03.05.19 11:31:43http://www.finanztreff.de/news/teslas-absatz-in-deutschland-…
nach NOR und NL nun auch das Zulassungsfiasko in D,
wirklich unfassbar dass EM eine KE zu Kursen über 200$ machen kann...
nach NOR und NL nun auch das Zulassungsfiasko in D,
wirklich unfassbar dass EM eine KE zu Kursen über 200$ machen kann...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.141 von cashtoeter am 03.05.19 00:06:32@Cashtoeter,
gibt alles ziemlich exakt meine Einschätzung wieder. Für mich eine leise (aber auch keine totale) Überraschung, dass es möglich war, selbst in diese katastrophale Nachrichtenlage hinein nochmal 2mrd zu platzieren. "Wer dreimal lügt dem glaubt man... " - immer noch, in diesem Fall, schon verblüffend !
2019 ist damit wohl in trockenen Tüchern. Aber sie werden erstens die 0,5+bn Verluste je Quartal finanzieren müssen, und ja auch noch ein paar Investitionen + fällig werdende Bonds. Selbst wenn CAPEX deutlich reduziert bleibt gegenüber den avisierten 2.5bn / a, so werden sie doch im Laufe von 2020 wieder auf das nächste Loch zulaufen. Die Frage wird sein, ob sie dann IMMER noch Geld bekommen.
Das Gros meiner Puts ist Ende 2020 / Anfang 2021 fällig. Dass sie mit den 2MRd soweit kommen, glaube ich nicht. Verluste plus Capex plus Bonds Tilgung sollten mindestens 3-4Mrd, eher >4 / Jahr brauchen.
Bleibt also spannend.
Spannend auch zu sehen, wie sich der Kurs entwickelt, wenn die Insolvenzgefahr jetzt zwar erstmal vom Tisch ist, sich das Business aber auf dem derzeitigen miserablen Niveau stabilisiert, also konstante massive Verluste, und keine Besserung in Sicht, nur in Gestalt von Fieberträumen von Schwärmen selbstfahrender Geldmaschinen, die immer wertvoller werden...
gibt alles ziemlich exakt meine Einschätzung wieder. Für mich eine leise (aber auch keine totale) Überraschung, dass es möglich war, selbst in diese katastrophale Nachrichtenlage hinein nochmal 2mrd zu platzieren. "Wer dreimal lügt dem glaubt man... " - immer noch, in diesem Fall, schon verblüffend !
2019 ist damit wohl in trockenen Tüchern. Aber sie werden erstens die 0,5+bn Verluste je Quartal finanzieren müssen, und ja auch noch ein paar Investitionen + fällig werdende Bonds. Selbst wenn CAPEX deutlich reduziert bleibt gegenüber den avisierten 2.5bn / a, so werden sie doch im Laufe von 2020 wieder auf das nächste Loch zulaufen. Die Frage wird sein, ob sie dann IMMER noch Geld bekommen.
Das Gros meiner Puts ist Ende 2020 / Anfang 2021 fällig. Dass sie mit den 2MRd soweit kommen, glaube ich nicht. Verluste plus Capex plus Bonds Tilgung sollten mindestens 3-4Mrd, eher >4 / Jahr brauchen.
Bleibt also spannend.
Spannend auch zu sehen, wie sich der Kurs entwickelt, wenn die Insolvenzgefahr jetzt zwar erstmal vom Tisch ist, sich das Business aber auf dem derzeitigen miserablen Niveau stabilisiert, also konstante massive Verluste, und keine Besserung in Sicht, nur in Gestalt von Fieberträumen von Schwärmen selbstfahrender Geldmaschinen, die immer wertvoller werden...
Nur noch 500 Milliarden?! Ich bin enttäuscht! War letztes Jahr nicht mal der doppelte Börsenwert das Ziel?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.570 von Brave007 am 03.05.19 07:36:35
Und ich will der Kaiser von China werden!
Gebt mir all Euer Geld, los!
Oder fehlen euch die VISIONEN???
Zitat von Brave007: Ich denke euch fehlt einfach die Vision, einen Schritt weiter zu denken... Uber will auch 180 Millionen Anteilsscheine verkaufen, es wird mit einer Bewertung von 100-120 Milliarden USD gerechnet.
Und ich will der Kaiser von China werden!
Gebt mir all Euer Geld, los!
Oder fehlen euch die VISIONEN???
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.312 von charliebraun am 03.05.19 03:39:37
Wir unterschätzen immer noch die Dreistigkeit des Elon Musk, der selbst ein komplett gescheitertes Produkt wie den Autopiloten unter neuem Etikett als neues Schlangenwasser verkauft.
Und wir überschätzen immer noch die Intelligenz und den gesunden Menschenverstand von den Mitarbeitern der Investmentfirmen.
Fährt von diesen Leuten denn niemand selber einen Tesla?
Der müsste doch dem Elon Musk wie das Kind vor dem nackten Kaiser einmal sagen;
"Elon, das versprichst Du uns jetzt seit 2016, aber ausser Phantombremsungen kann mein Autopilot überhaupt nichts!"
Zitat von charliebraun:Zitat von aceniro: Musk sagte den Anlegern zuversichtlich, dass das autonome Fahren Tesla in ein Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von 500 Milliarden Dollar verwandeln werde. Die derzeitige Marktkapitalisierung beträgt rund 42 Milliarden US-Dollar. Er sagte auch, dass das bestehende Teslas an Wert gewinnen wird, da die Selbstfahrerfunktionen durch Software hinzugefügt werden und sich innerhalb von drei Jahren auf bis zu 250.000 USD belaufen werden.
https://www.cnbc.com/2019/05/02/elon-musk-on-investor-call-a…
Also jetzt wird er wirklich Wahnsinnig!! Dieses Zeig würde ich auch gerne rauchen.
Ja, es ist alles hart an der Zurechnungsfähigkeitsgrenze, was er da rausläßt.
Daß dieser Typ noch immer nicht von der Wall Street "ausgeschieden" wurde und entsorgt, ist unverständlich.
Wir unterschätzen immer noch die Dreistigkeit des Elon Musk, der selbst ein komplett gescheitertes Produkt wie den Autopiloten unter neuem Etikett als neues Schlangenwasser verkauft.
Und wir überschätzen immer noch die Intelligenz und den gesunden Menschenverstand von den Mitarbeitern der Investmentfirmen.
Fährt von diesen Leuten denn niemand selber einen Tesla?
Der müsste doch dem Elon Musk wie das Kind vor dem nackten Kaiser einmal sagen;
"Elon, das versprichst Du uns jetzt seit 2016, aber ausser Phantombremsungen kann mein Autopilot überhaupt nichts!"
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.476.192 von aceniro am 03.05.19 00:34:21
Das ist alles so unglaublich lächerlich.
Das ist so, als ob der Präsident vom hochverschuldeten FC Hintertupfingen vor seinen Investoren erklärt, man werde in 10 Jahren die Championsleague gewinnen, weil man ein Mittel hat, was man in die Cornflakes der Spieler schüttet, und das sie 100 mal stärker macht-
Und die Investoren nicken und fragen nur:
Wie viel Geld braucht Du?
Zitat von aceniro: Musk sagte den Anlegern zuversichtlich, dass das autonome Fahren Tesla in ein Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von 500 Milliarden Dollar verwandeln werde. Die derzeitige Marktkapitalisierung beträgt rund 42 Milliarden US-Dollar. Er sagte auch, dass das bestehende Teslas an Wert gewinnen wird, da die Selbstfahrerfunktionen durch Software hinzugefügt werden und sich innerhalb von drei Jahren auf bis zu 250.000 USD belaufen werden.
https://www.cnbc.com/2019/05/02/elon-musk-on-investor-call-a…
Also jetzt wird er wirklich Wahnsinnig!! Dieses Zeig würde ich auch gerne rauchen.
Das ist alles so unglaublich lächerlich.
Das ist so, als ob der Präsident vom hochverschuldeten FC Hintertupfingen vor seinen Investoren erklärt, man werde in 10 Jahren die Championsleague gewinnen, weil man ein Mittel hat, was man in die Cornflakes der Spieler schüttet, und das sie 100 mal stärker macht-
Und die Investoren nicken und fragen nur:
Wie viel Geld braucht Du?
Nun was bleibt fest zu halten. Tesla ist kapitalmarktfähig, so viel zu unseren Theorien bezüglich SEC etc.
Der Cash wird nicht lange reichen, ich denke eher Musk geht mit fresh money deutlich großzügiger um, als es der Situation angemessen wäre.
Der Markt hat auf die KE erleichtert reagiert, weil wohl wirklich einige big player, nicht nur Boardteilnehmer hier, an der Kapitalmarktfähigkeit von Tesla gezweifelt haben. Siehe auch gestern die Anleihekurse, waren doch erholt. Der Bezugspreis liegt übrigens bei 243 USD und es gibt wohl sowohl für Anleihe als auch für die shares noch einen greenshoe von jweils 15%, was dann einem Gesamterlös von maximal 2,3 Mrd entsprechen würde.
Die Gefahr einer massiven Kurspflege würde ich nicht überbewerten, das ist keine Neuemission sondern "nur" eine KE und die begleitenden Banken werden das Volumen vermutlich schon platziert haben.
https://www.reuters.com/article/us-tesla-offering/tesla-ends…
Der Cash wird nicht lange reichen, ich denke eher Musk geht mit fresh money deutlich großzügiger um, als es der Situation angemessen wäre.
Der Markt hat auf die KE erleichtert reagiert, weil wohl wirklich einige big player, nicht nur Boardteilnehmer hier, an der Kapitalmarktfähigkeit von Tesla gezweifelt haben. Siehe auch gestern die Anleihekurse, waren doch erholt. Der Bezugspreis liegt übrigens bei 243 USD und es gibt wohl sowohl für Anleihe als auch für die shares noch einen greenshoe von jweils 15%, was dann einem Gesamterlös von maximal 2,3 Mrd entsprechen würde.
Die Gefahr einer massiven Kurspflege würde ich nicht überbewerten, das ist keine Neuemission sondern "nur" eine KE und die begleitenden Banken werden das Volumen vermutlich schon platziert haben.
https://www.reuters.com/article/us-tesla-offering/tesla-ends…
sogar die bild berichtet heute eher skeptisch über die KE
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.545 von Monsoon am 03.05.19 09:37:37Vielen Dank für die Antwort,nun hab ich ein gutes Bild von Dir.Ein bischen Angst war bei dem Put schon dabei,aber sauber abgeschlossen mit Gewinn.Ich liebe das extreme Risiko und hab noch DM8QKP drin(auf Einstand zurzeit).Mit CU0FWC zu 0,31 bin ich auch noch dabei.Tesla ist spannender als jeder Krimi.Gruß! wasti7
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