Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15090)

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.052.394 von cashtoeter am 25.10.18 11:52:06

Entweder Du glaubst, dass Tesla die Weltherrschaft übernimmt und gehst auf lange Sicht UP, oder Du glaubst das die aufkommende Konkurrenz die Marge und die Nachfrage von Tesla korrigiert. Zwischen durch zockst etwas UP / DOWN.

Ab morgen zocke ich aber lieber RED DEAD REDEMPTION 2 (habe stocks von Rockstar 😂)

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.052.196 von ShakuZZa76 am 25.10.18 11:40:17

Ja, bleibt wirklich spannend. Wie werden sich die Zulassungszahlen Q4 entwickeln, wer wird als nächstes das Unternehmen verlassen, wird das positive Umfeld noch vor Q4-Zahlen für eine Kapitalerhöhung genutzt etc. etc.

[ShakuZZa76]

Ist doch eigentlich ganz cool mit Tesla. Eine Position LONG(SHORT) oder einige halt LONG(LONG) und zusätzlich mit swingen. Selbst wenn meine langlaufende SHORT Posi eine totale niete wird, habe ich mit kurzfristigen Trades gut verdient. Die Vola wird uns hier noch lange erhalten bleiben. Weil das Thema Tesla halt kein einfaches ist. In diesem Sinne 👍

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.878 von querdenker06 am 25.10.18 11:18:31

Zitat von querdenker06: "Gewinn und Schwelle zur Profitabiltät wurde ja schon nach Q2 angekündigt. Dass Du es nicht geglaubt hast, ist Dein Problem. Q4 wird noch etwas besser, finde Dich schon mal damit ab."

Hör auf hier faustdicke Lügen zu erzählen.

Wo genau ?

Wir haben beide daran geglaubt, daß Tesla in Q3 gute zahlen präsentieren wird, bis hin zum Gewinn. Nur die Gründe für diesen Glauben waren grundverschieden.

..

Stimmt ich hab nen Fehler gemacht. Ich hätte so tun sollen als sei ich in Tesla investiert. Dann wärst du nie auf die Idee gekommen, das VW mich bezahlt und die zahlen wirklich gut deswegen schreibe ich ja für VW und nicht für Tesla. Vor allem demnächst gibt es ja noch Dyson und Fisker wo ich schreiben kann und jedesmal zahlt VW gutes Geld.

Was glaubst du was ich demnächst mit dem ganzen Geld mache?

Ein Modell S P100D kommt auf den Hof, weil das in Wirklichkeit ja so ein geiles Auto ist, noch dazu von VW bezahlt.

P.s.

Manchmal sage ich Leuten wie dir auch absichtlich die Unwahrheit. Überlege dir selbst wo.

Ist das eigentlich auch Teil eurer Arroganz?


Da Tesla und die Autos so gut sind, können normale Menschen ja nicht so negativ gegen Tesla eingestellt sein, und ergo muß Jemand der so negativ ist automatisch von BMW, Mercedes oder VW geschmiert sein?!

Normale Menschen, die nichts mit Tesla am Hut haben, schreiben keine 2400 Posts, alleine in diesem Forum hier.

Prokon läßt grüßen.

Ach und wenn du hier versuchst mit dem Märchen zu kommen Prokon hat ja erfolgreich überlebt.

Frag mal die Genossen von Prokon wie glücklich sie mit der Entscheidung sind, daß sie Prokon selber übernommen haben und die Insolvenzmasse nicht an den Investor EnbW verkauft wurde.

Könnten die, die Zeit zurück drehen und noch mal abstimmen, dann gäbe es heute Prokon nicht mehr.

Ich muss zugeben dass ich die Prokon Story nicht mitverfolgt habe.. und ich auch nicht immer nur die reine Warheit schreibe - ein Teil ist nämlich auch Ironie
Aber es würde selbst nach einer Insolvenz die Firma auch immer noch geben und mein Auto weiter gewartet werden.

Seltsam ist einfach : querdenker06 : 2.403 erstellte Beiträge - alle gegen Tesla (mit x Wiederholungen)
Du kennst schon copy/paste auf der Tastatur, oder ? Wäre einfacher..
Bezahlt eher durch die Genossen bei Skoda Oder noch mehr östlich vielleicht ?

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.052.034 von Teddybear am 25.10.18 11:29:26

Wenn bei 56000 M3 der Durchschnittspreis nur um 5.500$ sinkt wäre der ganze (vermutlich geschönte) Gewinn schon wieder weg.

Für mich weiter Alarmstufe rot bei dieser Aktie!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.920 von DieroteZora am 25.10.18 11:21:46

Das ist einer der Gründe, warum man das Quartalsergebnis nicht einfach extrapolieren sollte. Die verbliebene Nachfrage ist für das $35k-Modell, und das wäre nicht profitabel.

Die gerade in den USA nachgeschobene günstigste Variante kostet 45.000 Dollar. In Europa würde sich das mit all den Zusatzkosten des Exports einschließlich Zoll auf wenigstens 45.000 Euro übersetzen - netto. Dann noch die MwSt. dazu, dann landet man bei etwa 55.000 Euro, für das blanke Basismodell mit noch weniger Reichweite als die anderen.

Ich sehe nur eng begrenzte Möglichkeiten des Wachstums.

[DieroteZora]

OK, starke Zahlen. Weiß gar nicht, warum dem Elon die Chefbuchhalter reihenweise weglaufen. Oder haben die jetzt ein kleines Licht auf den Chefsessel gesetzt, der einfach alles macht, was Elon sagt und sich nicht drum kümmert, welche Konsequenzen irgendwann auf ihn zukommen?

Aber, ähm, da ist noch was. Die haben also 56.000 Model 3 verkauft und damit einen Umsatz von 3 Mrd. gemacht. Das sind dann 53.571 USD pro Wagen. Das Orderbuch, was die vorliegen haben, besagt, dass nur ca 17% der Model 3 als Autos mit einem Bestellwert von über 50.000 USD geordert werden. 50% für 35.000 USD.

Kosteneffizienzen hin oder her und auch billigere Bauteile wegen kleinerer Batterie. Die können niemals ihre Marge auch nur ansatzweise halten, wenn sie statt 53.500 nur 35.000 USD für ein Auto bekommen. Das sind 35%!

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.605 von tesla4ever am 25.10.18 10:52:07

"Gewinn und Schwelle zur Profitabiltät wurde ja schon nach Q2 angekündigt. Dass Du es nicht geglaubt hast, ist Dein Problem. Q4 wird noch etwas besser, finde Dich schon mal damit ab."

Hör auf hier faustdicke Lügen zu erzählen.

Wir haben beide daran geglaubt, daß Tesla in Q3 gute zahlen präsentieren wird, bis hin zum Gewinn. Nur die Gründe für diesen Glauben waren grundverschieden.

Du hast an die guten Zahlen geglaubt, weil du glaubst das Tesla ein gutes Unternehmen ist.

Ich habe an die auf dem Papier guten Q3 zahlen geglaubt, weil es Sondereffekte gibt, die Elon in die Karten spielen und weil ich davon ausgegangen bin, daß Elon die Bilanz etwas frisiert.

Ich muß ehrlich zugeben, die Zahlen haben mich überrascht, weil so viel gewinn und so viel positver cash flow hätte ich nicht erwartet. Haben sie dich auch überrascht oder hast du erwartet, daß es so gut wird?

Okay deine Meinung über Tesla wurde somit (scheinbar) bestätigt. Die Zahlen waren wie von dir erwartet gut, und falls besser als erwartet, dann ist Tesla halt noch etwas besser als du geglaubt hast.

Meine Meinung über Tesla aber auch scheinbar bestätigt. Ich glaube Elon ist ein Lügner, betrüger und Blender. Das meiste was er abliefert sind nur Illusionen. Gerade weil die Zahlen noch viel besser sind als von mir erwartet, bin ich mir nur noch sicherer, daß sie getürkt sind.

Sowohl für dich wie für mich gilt eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, wer von uns beiden richtig liegt, werden wir beide erst in 2019 sehen.

"Du bist weder short noch long in Tesla investiert.. Also was ist überhaupt Deine Motivation, hier zu schreiben und so viel Zeit zu verlieren? Kann doch nur 'beruflicher' Natur sein. Oder einfach purer Hass gegen eine erfolgreiche Person?"

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-57591-57…

Stimmt ich hab nen Fehler gemacht. Ich hätte so tun sollen als sei ich in Tesla investiert. Dann wärst du nie auf die Idee gekommen, das VW mich bezahlt und die zahlen wirklich gut deswegen schreibe ich ja für VW und nicht für Tesla. Vor allem demnächst gibt es ja noch Dyson und Fisker wo ich schreiben kann und jedesmal zahlt VW gutes Geld.

Was glaubst du was ich demnächst mit dem ganzen Geld mache?

Ein Modell S P100D kommt auf den Hof, weil das in Wirklichkeit ja so ein geiles Auto ist, noch dazu von VW bezahlt.

P.s.

Manchmal sage ich Leuten wie dir auch absichtlich die Unwahrheit. Überlege dir selbst wo.

Ist das eigentlich auch Teil eurer Arroganz?

Da Tesla und die Autos so gut sind, können normale Menschen ja nicht so negativ gegen Tesla eingestellt sein, und ergo muß Jemand der so negativ ist automatisch von BMW, Mercedes oder VW geschmiert sein?! Prokon läßt grüßen.

Ach und wenn du hier versuchst mit dem Märchen zu kommen Prokon hat ja erfolgreich überlebt.

Frag mal die Genossen von Prokon wie glücklich sie mit der Entscheidung sind, daß sie Prokon selber übernommen haben und die Insolvenzmasse nicht an den Investor EnbW verkauft wurde.

Könnten die, die Zeit zurück drehen und noch mal abstimmen, dann gäbe es heute Prokon nicht mehr.

[Ibiza23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.572 von Mammut22 am 25.10.18 10:49:00

Zitat von Mammut22: https://www.kba.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2018/pm_…

Fakten für Dich zum Nachlesen, Seite 2: Minus 38% in Deutschland im den ersten 9 Monaten 2018 gegenüber Vergleichszeitraum in 2017

Ja Deutschland is halt hinten, gleich wie seine Autobauer

[Ibiza23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.284 von Steigerwälder am 25.10.18 10:24:54

Zitat von Steigerwälder: Ein derart hoher Gewinn war natürlich nicht eingeplant.
Jetzt stellt sich die Frage: was nun? (ich halte noch puts mit einem jetzt nur noch kleinen +)


Was spricht dafür die Short Spekulation auszugeben?

- Tesla hat es anscheinend geschafft erstmals ordentlich Skaleneffekte zu erzielen. Wenn das in Zukunft auch klappt könnte Tesla in die Bewertung hineinwachsen.
- Tesla hat jetzt 3 Mrd. Cash. Hoher Cash Flow aus Geschäftstätigkeit. Der soll auch noch anhalten!?Dadurch sinkt die Phantasie für Ch 11, Kapitalerhöhung, neuen Anleihen usw.
- Dadurch gewinnt Musk auch Vertrauen zurück.
- Shortseller könnten heute die Nerven verlieren und einen Squezze auslösen. Der nachbörsliche handel ist zu klein dafür. Es könnte also im regulären handel noch viel schlimmer kommen als 10-15%+
- Die Vola ist derzeit sehr hoch, man kommt noch mit einem blauen Auge davon wenn man jetzt aussteigt.

Was spricht dafür weiter dabei zu bleiben.


- Selbst langjährige Bären wie bspw. Montana Sceptic hielten eine positive Überraschung in Q3 für möglich.

- Q3 wurde offenkundig geschönt. Die Argumente dafür sind ja bekannt. Will nur ein paar kurz nennen : SG&A , Abarbeitung der hochpreisigen Modelle 3, Abarbeitung der Steuergutschriften, usw.


- viele Modelle von Wettbewerbern kommen in Kürze raus.

- Exodus von Führungskräfte wird angesichts der guten Zahlen noch mysteriöser

- Finanzierung weiter schwierig, Bond Kurse weiterhin problematisch. In einem sich verschlechterndem Marktumfeld ein ernstes Problem.

- Zunehmende Qualitätsprobleme und Kundenunzufriendheit.

- selbst wenn der Gewinn gehalten (EPS anualisiert 7$) werden kann ergibt sich eine KGV von etwa 50. etwa 6-8 mal so viel wie im Branchenschnitt. Es ist praktisch mindestens das best-Case Szenario eingepreist, wenn nicht sogar mehr. (Blase)

- mit den 25% + der letzten 2 Tage ist ein Großteil der "Überraschung schon eingepreist.

- dazu kommen: SEC Untersuchung, Schadensersatzklagen wg. "funding secured"

- allgemeine Marktlage (bedarf keiner Erläuterung)

Ich tendiere dazu meine put weiter zuhalten auch wenn der Blick auf die Kurse die nächsten Tage möglicherweise weh tun dürfte.

Also eins kann ich dir garantieren, die Modelle der Mitbewerber werden Tesla bestimmt nicht schaden, 1. weil technologisch weit entfernt von Tesla und 2. werden dadurch noch viel mehr Konsumenten auf E Autos aufmerksam und kaufen dann doch so einen, der dann zu 90 % ein tesla wird. In 15 Jahren fahren die verbrenner vielleicht noch im Kongo rum aber nicht mehr auf unseren Straßen