Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 20067)

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.702.292 von Grishnakh76 am 09.02.16 21:39:29

Stimme Dir voll zu - morgen ist vieles möglich, u.A. auch - wie Teddybär zurecht bemerkte - dass die Zahlen miserabel sind, und die Aktie steigt ("buy on bad news...").
Deshalb mache ich meine Handelsstrategie von diesbezüglichen Spekulationen nicht abhängig - ich verfolge das große Bild, und bin so langfristig orientiert, wie die Instrumente es erlauben.

[Lude88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.702.739 von tradit am 09.02.16 22:21:25

Zitat von tradit: SCTY nachbörslich -25%!!!

Das ist schon mal eine Ansage! Bin sehr gespannt auf TSLA morgen. Habe auch eine Short-Position und mein Bauchgefühl sagt mir, dass Elon diesmal die Schönrednerei nicht helfen wird, im Hintergrund scheint sich viel zu bewegen. Aber man weiß nie bei dem Teufelskerl...

Der Titel wird früher oder später abgestraft. Der Börsenwert beträgt 1/4 von Daimler, aber Tesla verkauft nur 50.000 Autos bisher (Daimler 2 Mio.) das steht in keinerlei Relation mehr.

Vllt. Könnte Tesla im März wieder interessant werden, wenn das neue "günstige" Modell vorgestellt wird, aber derzeit spricht nicht viel für Elon.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.702.787 von charliebraun am 09.02.16 22:25:47

edit: musk hat nur 21,3 mio SCTY-aktien, ich dachte ca. 30.
also macht's aktuell "nur" ein minus von ca. 150 mio $ nachbörslich aus.

[charliebraun]

SolarCity Corp

(NASDAQ:SCTY)

26.35 -1.59 (-5.69%)

After Hours: 19.96 -6.39 (-24.25%)
Feb 9, 4:18PM EST
NASDAQ real-time data - Disclaimer
Currency in USD

Solarcitiy hat schon mal geliefert.
Das kostet Elon übrigens auch noch die Kleinigkeit von etwa 200 Mio$ nachbörslich.

[tradit]

SCTY nachbörslich -25%!!!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.700.942 von gagaga am 09.02.16 19:37:01

Zitat von gagaga: "sollte musk tatsächlich 1,6 Mrd $ ausgeliehen haben und mit aktien besichert haben, dürfte er bereits in echter bedrängnis sein, da die bank natürlich eine deutliche überdeckung fordert.
aber mir ist das ganze ein bißchen nebulos."

Steht so in den Reports von Tesla - samt saftigen Risikohinweisen diesbezüglich.

http://seekingalpha.com/article/3875456-tesla-margin-call-el…

http://seekingalpha.com/article/3876006-tesla-bubble-bursts

Zitat von Reuters:
"Tesla chairman and CEO Elon Musk has pledged 7.4 million shares of company stock to secure personal loans worth about $1.6 billion, according to company disclosures. Goldman Sachs and Morgan Stanley have been named as lenders in the arrangements with Musk. Tesla did not return messages seeking comment. Tesla has warned investors in U.S. regulatory filings what could happen if Musk had to sell the shares. "The forced sale of these shares pursuant to a margin call could cause our stock price to decline and negatively impact our business."

Dieselben Banken, die mit den Kapitalerhöhungen Geld verdienen, und gleichzeitig ihre Analysten ins Feld schicken machen auch noch mit Musk solche Deals!
Auch hier wieder: solange die Börse mitspielt, alles im grünen Bereich - jetzt dürfte hier manchem der Beteiligten der Schweiß auf der Stirn stehen.

Wer wird wohl ausgebuffter sein, Elon oder die Banker?

Der Elon wird noch ein ordentliches Luftschiff raus holen, darauf kann man sich verlassen.
So beschissen können die Zahlen gar nicht sein, wie die Aktie in so kurzer Zeit verprügelt wird. Nicht das sie es nicht verdient hat, aber hier werden zu viele Messen für den Abgesang gesungen.
Zwar werden die Verluste wieder im "normalen" Bereich von Elons Spektrum liegen, aber ein Karnickel hat er noch im Zylinder! Der gibt sich nicht so schnell geschlagen.

Elon gibt nicht so schnell den Selbstbedienungsladen auf! Er will bestimmt noch einiges da raus holen! Der Weltenretter will doch 2025 zum Mars .... da braucht er Geld. Denn dort will er bestimmt sich ein Haus bauen und irgendwelche Luftschiffe aufblasen!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.702.292 von Grishnakh76 am 09.02.16 21:39:29

Deswegen hab ich vorher auch das geschrieben und übernehme mich nicht mit der Position.

Spekulation auf die Zahlen bleibt natürlich immer risikoreich, aber den möglichen Verlust nehm ich in Kauf dafür, bei einem möglichen Totaleinbruch inkl. möglicher Margin Calls für Musk dabei zu sein.
Andererseits kann man sich relativ sicher sein, daß hinter den Kulissen bereits diverse Abwehrmechanismen laufen, sollten die Zahlen schlecht sein. Mindestens einer weiß die Zahlen ja schon.

[Pyroleum]

Hab auch bei Gold heute alle Gewinne mitgenommen. Der Markt ist stark überverkauft, Goldaktien extrem überkauft. Morgen ist alles drin, 50/50

[Pyroleum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.702.292 von Grishnakh76 am 09.02.16 21:39:29

Du bist ein cleveres Bürschchen! Und vernünftig, ich sehe das auch so. Am ENDE kommt es oft anders, Timing ist alles im Leben

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.701.107 von charliebraun am 09.02.16 19:49:46

Zitat von charliebraun: ja, das hab ich schon gestern alles gelesen auf SA.
unterdeckung hätte hier schon bei 217$ angefangen. es ist nicht sehr wahrscheinlich, daß eine bank eine beleihung (zum damaligen zeitpunkt) von 80 oder 90% erlaubt, normal sind 40-60%.
aber es bleibt, sollten die 1,6 Mrd Schulden stimmen, hat er möglicherweise schon fast sein ganzes tesla-aktienpaket dagegen verpfänden müssen.

Man sollte sich bei Tesla nie zu sicher sein. Die Fanbase auch unter den Hedgefonds ist groß und es sind so dermaßen viele Aktien short, dass schnell mal ein Shortsqueeze ausgelöst werden kann, wenn der Gesamtmarkt mitspielt.
Morgen spricht Yellen, was dem Markt den notwendigen Schubs nach oben versetzen könnte. Sowas wie "es wird maximal einen weiteren Zinsschritt in 2016 geben (oder möglicherweise sogar gar keinen)" würde dem Gesamtmarkt vielleicht zu einer Trendwende verhelfen. Dann könnte ich mir vorstellen, dass Tesla bei Umsatz und Cash Flow die Vorgaben deutlich übertrifft, da große Mengen der in Q4 verkauften Modell S aus dem Inventory verkauft wurden. Die Marge wird durch Rabatt wahrscheinlich deutlich sinken, aber welchen Fan interessieren schon Details
Wenn Elon dann die Guidance für 2016 noch etwas schönredet, irgendwas von 90.000-100.000 faselt und ein paar Floskeln wie "Gigafactory ahead of scedule", "Produktion bereits angelaufen" "bis Ende 2016 Powerwall komplett ausverkauft" "Cashflow positiv in Q1" "Modell X Produktion läuft auf vollen Touren ohne weitere Verzögerungen" usw einbaut, dann könnte das dem Kurs durchaus helfen. Vielleicht lässt er sich ja noch ein paar Überraschungen einfallen indem er ein paar spektakuläre Details über das Modell 3 preisgibt. Ob angekündigte Performance, Preis und Reichweite in 2-3 Jahren dann wirklich mit dem Gesabbel übereinstimmen, hat ja bisher beim Modell S oder Modell X auch niemanden interessiert!

Also man sollte sich nicht zu sicher sein, dass der Boden rausfällt. Wenn soviel Geld auf dem Spiel steht, wird man erfinderisch! Ich warte die Zahlen und die Entwicklung des Gesamtmarkts lieber erstmal ab!