Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 6599)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.966.298 von SunStealer am 27.04.21 18:00:18

TSLA Zeit läuft ab jetzt kommen die Hersteller die AUtos bauen können

[SunStealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.964.636 von Kursrutschi am 27.04.21 15:50:32

Zitat von Kursrutschi: Gratulation. Alles richtig gemacht. Das knallrote Gummiboot säuft ab wie ein Stein.

In Deiner Welt schwimmen Steine Recht gut, richtig ? 🤓

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.965.437 von querdenker06 am 27.04.21 16:43:48

Das mit Grünheide wir ja sogar noch viel besser und spannend hier im Forum zu beobachten.

Egal on "echter Teslahater" oder durch und durch überzeugter "Fanboy" beide haben Eines gemeinsam. Sie liegen sehr wahrscheinlich vollkommen falsch weil beide Seiten viel zu emotional an die Sache ran gehen und den gleichen Fehler machen indem sie Elon und tesla für den Nabel der Welt halten.

Oh der Elon hat ja den Bau der größten Akkufertigung der Welt diesmal für Grünheide angekündigt. Ach so das was in Nevada eindeutig nicht gebaut wurde, das soll jetzt ganz schnell in Grünheide entstehen?!

Na ja wer es glaubt wird selig. Z.B. einfach nur mal die Fläche der ursprünglich in Nevada geplanten GF1 nehmen, die auf die maximal verfügbare Fläche legen die Tesla in Grünheide hat, und mir dann vernüftig erklären wo zusatzlich noch 1 oder sogar 2 Millionen Autos im jahr gebaut werden.

Aber die Gegner von Tesla mokieren sich ja sofort weil die EU ein riesen Förderprogramm für Akkus auflegt und Tesla der größte Profiteur davon ist.

Genauso freuen sich die Fans, das man Tesla so massiv in Deutschland fördert, und weil damit der Erfolg garantiert ist, gleich noch mehr von diesen hoffnungslos überbewerteten Aktien kaufen.

Die EU macht das mit der Akkuföderung zumindest in Bezug auf Tesla doch genial. Die generelle Diskussion über Förderprogramme und Subventionen lassen wir hier mal.

Der Aufbau von Akkufabriken in der EU wird zwar maximal gefördert, aber zeitlich so geschickt gelgt, dass er optimal zu den Plänen der europäischen hersteller passt, nur leider Tesla so gut wie keine Chance hat rechtzeitg an die Fördertäpfe ran zu kommen, bevor sie leer sind.

Wie hoch soll die Fördersumme in der EU insgesamt sein? 2 Milliarden oder sogar bis zu 5 Milliarden €? Na ja ziemlich egal die EU kann (ich sage sogar sollte) sich das locker leisten und Renault, PSA, VW, BMW, Mercedes, Ford Europa dürften längst sehr konkrete Pläne in der Schublade haben, die maximal noch etwas präzisiert werden müssen um förderfähige Anträge ein zu rechen mit denen die Töpfe leer gesaugt werden.

Tja und was ist mit dem angeblichen king of E-Mobilität und Tesla?!

Die sind mit der Planung, Genehmigung und dem Bau ihrer Autofabrik in Grünheide dankt fehlender personeller Resourcen doch bereits so hoffnungslos überfordert, dass das gesamte Projekt zusehends aus dem Ruder läuft.

Jetzt zusätzlich ne neue Baustelle mit einer gigantischen Akkufertigung auf machen?!

Kann Tesla gerne machen, dann wäre es langsam aber sicher sinnvoll durchaus wieder auf die Pleite zu wetten.

Kleiner Tipp an dieser Stelle. Wenn du nicht gerade EU Mitglied bist (also ein Staat) dann werden Förderanträger nur genehmigt wenn du rechtzeitg ein komplett ausgearbeitetes und förderfähiges Konzept eingereicht hast. Und wenn es dann den Förderbescheid gibt, dann fließt Geld?!

Tja Elon Europa, EU mit deinem Förderbescheid kannst du zu einer Bank gehen und dir ne Zwischenfinanzierung holen, falls selbst nicht liquide genug, Geld aus EU Fördertöpfen gibt es erst, wenn die wie geplant gebaut und in Betrieb genommen hast.

Für das was du in Nevada in New York mit der GF1 und GF2 abgezogen hast, wirst du von der EU schwerlich Geld bekommen.

Also entweder versucht Elon an die Fördergelder ran zu kommen, begeht damit in Grünheide aber ziemlich sicher Selbstmord weil dann fliegt ihm Alles um die Ohren, oder er zieht erst mal seine Autofabrik durch, bringt die was Genehmigungen angeht in trockene Tücher und versucht erst danach an die Fördertöpfe für Akkefertigung ran zu kommen.

Das eine ist Selbstmord, das Andere zu spät, weil bis der Elon kommt sind sämtliche Fördermittel vergeben.

Seht ihr nicht wie die Etablierten jetzt anfangen den Markt mit E-Autos zu fluten?! Mit Akkufabriken mit deren Bau erst in 1 oder 2 Jahren begonnen wird, wird das wohl kaum gehen oder gibt es den fehlenden Akku dann per OTA?!

Wann war das mit dem going private financing secured. Irgendwann in 2019 wenn ich mich richtig erinnere.

Da war es bei Tesla finanziell wirklich extrem eng. Elon konnte sich gar keine neue GF leisten. Er hat Glück gehabt das die Chinesen in die Bresche gesprungen sind und ihm eine in China finanziert haben. Nur in Europa kommt Tesla damit min. 1 wenn nicht gar 2 Jahre zu spät.

Die europäischen Hersteller werden den EU markt unter sich aufteilen, weil Alles was Tesla in Europa nicht rechzeitg fertig kriegt ist bei der Konkurenz längst besser, schneller im Bau oder bereits fertig.

Und klug wie die EU ist wird genau jetzt genau richtig der Akkubau mit Fördermitteln gepuscht, weil wenn Tesla so weit ist, ist dieser Zug leider schon abgefahren.

[FutureMillionaire]

Und noch sind in Deutschland mehr Trabant zugelassen als Autos vom größten, besten, innovativsten, giga, mega, to-da-moon-Autobauer: https://t3n.de/news/deutschland-mehr-trabis-teslas-1364409/

Schade, dass der VEB Sachsenring nicht an der Börse notiert ist.

[Kursrutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.965.650 von querdenker06 am 27.04.21 17:02:45

Der Trabi ist definitv die bessere Anlage. Steigt im Wert. Je älter desto besser. 💎

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.962.647 von Kursrutschi am 27.04.21 13:20:08

In dem Vergleich fehlt aber die wichtigste Angabe.

Lieferzeit ab Bestellung:

Trabant - Unter 20 Jahren (Zahlung bei Lieferung)

Roadster 2.0 - Zahlung bei Auftrag (Min. 4 Jahre danach eventuell schneller wenn dann
aber nur in einer Beta Version mit full Potential für ja für was?)

Finanziell macht der Elon das klar besser.

Wobei wie geht das aus?

Ach ich sage mal in beiden Fällen gleich.

Die DDR war ja nie Pleite nur spätestens nach dem Fall der Mauer sind ihr die Bürger weg gelaufen, was dann der Bankrotterklärung gleich kam. Gut die rund 30% überzeugten Kommunisten glauben bis heute das der Sorialismus und die DDR das bessere System waren.

Tesla werden halt die Kunden davon laufen, was ähnlich Folgen wie bei der DDR hat. Aber keine Sorge überzeugte Teslafans werden ewig glaubenm das Tesla die besten Autos der WSelt gebaut hat und der mit Abstand beste Autobauer aller Zeiten war.

Oh und noch eine Gemeinsamkeit zwischen einen Trabi und einem Tesla. In dem Fall Modell S oder Roadster 1.0.

Sowohl der Trabi wie der Roadster 1.0/Modell S waren zwar nie wirklich perfekt, anfangs aber hoch modern und ihrer Zeit voraus! Gut Erichs Leukoplastbomber hatte nur 5 Jahre Vorsprung, Elona gestehe ich beim Modell S 10 Jahre zu ist am Ende doch egal.

Vorteil vom Trabant, den kannst du als Oldtimer nahezu beliebig lange fahren, Elons geniale Kisten sind aber spätestens nach 10 Jahren (bei guter Pflege) nur noch Elektroschrott.

So gesehen haben selbst die Ossis mit dem Trabbi das bessere Auto gebaut.

[stupidbeliever]

@zwolle

natürlich steht er über dem gesetz.

er liefert die daten all seiner autos an die cia und bekommt dafür aufträge für space-x , steuer-erleichterungen , entgeht jedem gerichts-prozess und muss niemals strafen zahlen, wenn seine autos gegen die wand fahren. und darf seine hunderte satelliten insalljagen,damit die cia noch mehr informationen bekommt.

aber die chinesen haben das erkannt und werden ihm seine kleinen klötern abschneiden.

vg

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.964.918 von Kolovkolosh am 27.04.21 16:10:32

Ich bin elon halt ich bin Gott und stehe über dem Gesetz.😁

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.965.365 von TraderJules am 27.04.21 16:40:12

Boblovin hat sich bei mir verabschiedet leider, er war von den Mo*s ziemlich angepi**t bezgl. Zensur, sehr Schade.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.964.381 von SunStealer am 27.04.21 15:23:33

"Die strahlend weisse Weste hat bei den hiesigen Autobauern aber auch ein paar hässliche Flecken.
Flecken die nie sich nicht mehr rein waschen lassen, NIE !!!!"

Ja super und was bedeutet das für mich jetzt ganz kongret?!

1. Ich darf und werde mir nie wieder einen VW kaufen, weil VW das waren ja die mit dem Dieselskandal. Pfui nie wieder! Mach ich ja auch nicht. Die ich VW´s generell bieder und altbacken finde noch dazu das Preis/Leistungsverhältnis nicht ganz so überzeugend ist kaufe ich mir die Dinge ja eh nicht, sonder besser die simply cleveren Autos von Skoda. Zumal Skoda ja zumindest hier in in Tschechien nie einen Dieselskandal hatte.

Frag mich jetzt bitte nicht ob die Diesel hier wirklich clean waren oder das mit den Stickoxiden hier einfach nur keine Sau interessiert hat.

Aber halt, gehen wir bei VW doch lieber noch weiter zurück. Der größte Betrug bei VW aller Zeiten war der KdF Wagen, nachher als Volkswagen bezeichnet. Hundertausende brafe Sparer haben da jeden Monat ihre Marke fürs Traumauto geklebt aber nie einen bekommen, oder wenn dann einen Kübelwagen mit Lafette fürs MG.

Wobei das gefällt mir viel besser mein Urgroßvater war überzeugter Nazi nicht umsonst hieß mein Opea Herman Adolf .... und wie es sich für einen Überzeugten gehört wurde für Sohnemann nahezu der komplette KdF Wagen angespart. Sparbuch habe ich gefunden, damit gehe ich jetzt zu VW und verklage die auf kostenlose Lieferung eines ID3, weil Opa hat ja an VW bezahlt und nichts bekommen.

Oder vergessen wir das ganze lieber komplett.

Wobei da ist nichts vergessen und genau da liegt eines der großen Probleme für Tesla.

- Deutsche Bank (Sub Prime Krise und mehr)
- Bayer (über Monsanto)
- VW Dieselskandal

Drei deutsche Konzerne die sehr wohl Dreck am Stecken hatten das wollen wir garnicht weg dikutieren aber die Art und Weise wie die in den USA relativ zu US Firmen die mindestens genauso schlimm waren behandelt wurden, das haben viele Verantwortliche nicht nur in Deutschland sehr woh in Erinnerung.

Oh die Deutschen sind sehr wohl sauer auf die Amis und warten nur daruaf Denen bzw. US Firmen das zu geben was sie verdienen. Keine Sorge Länder wie frankreich stehen da fest an der Seite der Deutschen (Subventionsstreit zwischen Boeing und Airbus), das Verhalten der Amis beim Coranaimpstoff, Zollstreitt.....

Da ist eine Rechnung offen zwischen der EU (Deutschland) und den USA und die wird beglichen, da ist es aus US Sicht hilfreich, dass Biden versucht zu deeskalieren, nur deswegen ist doch nicht Alles vergeben und vergessen.

Tja und wie begleicht man so eine Rechnung?

Na ja Rohre eignen sich da ziemlich gut.

"Dagegen finde ich ein paar illegal verbuddelte Rohre absoluten Kindergeburtstag !"

Gut dann machen wir mal Schluss mit deinem Kindergeburtstag.

Besonders bitter vor allem was auch die Höhe der Strafen für den Dieselskandal anging, war für VW das die Amis die etwas zu arrogenten Deutschen wissentlich mit voller Absicht ins offene Messer haben laufen lassen.

Schon bei der ersten Anhörung wußten die Auseher ganz genau wie VW betrogen hat und hatten alle nötigen Beweise. Die haben aber mit voller Absicht erst VW 2 mal die Möglichkeit gegeben die Behörden zu belügen indem sie so getan haben als hätten sie keine Beweise, bevor sie ihre Beweise auf den Tisch gelgt haben. Genau das hat die Strafe exorbitant in die Höhe getrieben.

Tja und nun das Drama in Grünheide.

Gut Tesla hat es versäumt rechtzeitig ein gut durchgeplantes Projekt ins Genehmigungsverfahren ein zu bringen. Scheinbar hat man seitens der Behörden auf heile Welt gemacht und gezeigt das man die Vorzeigefirma Tesla bestmöglich unterstützt in Form von Ausnahmegenehmigungen.

Ach ja, jeder erdenkliche Hilfe? Nein man hat Tesla nicht absichtlich ins offene Messer laufen lassen?!

Na ja das Tesla ein Problem mit der Wasserversorgung hat das ist doch sehr früh bekannt, weil die einen extrem hohen Wasserbedarf angemeldet haben. Auch das da mal weit über 10.000 ja sogar bis zu 40.000 Mitarbeiter arbeiten sollen war sehr früh bekannt.

Ach und da ist seitens der behörden Niemand auf die Idee gekommen das bei so einem gigantischen Werk jede menge Abwasser anfällt und es ist auch Niemanden aufgefallen das weder ein Anschluss ans Kanalnetz vorhanden ist, noch Tesla in den Plänen irgendwo eine Kläranlage mit Löschteichen zum Auffangen des Löschwassers im Havariefall hat.

Also ich kann mir vorstellen, das Tesla im Planungsteam (in Bezug auf solche Plaungen) nur unfähige Idioten hatte bzw. personell generell so schwach aufgestellt war, das solche Fehler eigentlich nicht zu vermeiden sind.

Nur dieselbe Dummheit bei sämtlichen Behörden in Brandenburg?! Da ist keine auf die Idee gekommen mal Tesla zu fragen was die so in Punkto Abwasser geplant haben?!

Oh ich will den Behördenmittarbeitern jetzt nicht von Anfang an böse Absichten unterstellen, nur nachdem die mehrfach schlecht behandelt wurden sind, keinen kompetenten Ansprechpartner gefunden haben..... haben die sich irgendwann gesagt, okay soll tesla doch richtig auf die Schneauze fallen.

Und keine Sorge aus der CDU gibt es dafür volle Rückendeckung und auch aus der SPD schon alleine weil Elon keine gewerkschaften akzeptiert.

Tja Tesla läuft in Brandenburg nicht ins offene Messer, Tesla steckt schon mitten drin!

Kein Anschluss an eine ausreichend große Kläranlage, keine Betriebserlaubniss zumindest nicht für einen Betrieb mit über 1.000 Mitarbeitern.

Kein Brandschutzkonzept was anfallendes Löschwasser angeht in einem Trinkwasserschutzgebiet?! Nach Sandoz in der Schweiz absolut unvorstellbar.

Oh und Altmeier verspricht Hilfe und Unterstützung.

Tja die Abwasserleitung muß aber unter einer bahnlinie durch, dafür ist das alleine das EBA zuständig, dann ist da noch eine Autobahn auch das fällt nicht ins Resort des Wirtschaftsministers und ob der Scheuer Lust hat Tesla bei der beschleunigung der Genehmigungen zu helfen?!

Ob die Annalene Baerbock Lust hat positive Worte für tesla zu finden, wenn der Elon meint in Punkte Mitsprache der Bürger soll in einer Art Lex Tesla so ziemlich Alles abgeschafft werden wofür die Grünen jahrzehntelang gekämpft haben? Zumal für Vieles ist Deutschland ja nicht mal zuständig weil EU Recht.

Was wenn eventuell sogar von den Grünen mal die Antwort kommt Tesla soll sich ein Beispiel an VW nehmen, die schaffen es ja auch gewaltige Produktionskapazitäten für E-Autos auf zu bauen, ohne das geltente Gesetzt dafür geändert oder gebeugt werden müssen.

Na nur gut das Elon vor wenigen Monaten noch grospurig erzählt hat, Tesla zeigt der Region jetzt mal wie man ein Großprojekt schnell und erfolgreich durchzieht so als Gegenbeispiel zum BER.

Sicher, sicher und weil der Elon den Anlauf der Produktion jetzt erst zum ersten Mal um 6 Monate verschoben hat, ist es ja auch noch nicht der BER aber doch mann scheint da auf einem guten Weg zu sein.

Wobei beim BER hat es zugegeben sehr lange gedauert nur da fliegen jetzt Flugzeuge.

Bei der gigafactory in Grünheide wird es schneller gehen nur mit welchem Ergebniss? Werden da dann Autos gebaut, oder eventuell wieder Wald aufgeforstet. Na ja wieder Wald wohl nicht, aber alternative Nutzung der Hallen, so wie bei Cargolifter?!